DonKato

#32 Pero que dices, si los ataques de Podemos a Sumar fueron desde la presentación en Matadero.

Sumar no ha intentado hacer con Podemos más de lo que Podemos intentó hacer con Izquierda Unida, que cedieron su liderazgo como caballeros a la espera de volver a recuperar la confianza de la gente de izquierdas. A veces estás arriba y a veces estás abajo, asumiendo tu posición tienes dos opciones:

-Competir de forma positiva: llegando a acuerdos constructivos, renovándose (como hacen PP y PSOE y ahí siguen) y diferenciándose demostrando que sabes hacer las cosas mejor que el resto de partidos. En Podemos había mucha gente que prefería está vía y lo que hicieron con ellos fue llamarles ratas traidores y echarles del partido.

-Pinchar el balón, y quedarme ciego para dejarte tuerto. Dicen que si buscas venganza cava dos tumbas, Pablo Iglesias ya ha hecho su elección y tiene los nichos enlucidos y el granito elegido. Del resto no estoy tan seguro que lo tengan tan claro.

#38 "Sumar no ha intentado hacer con Podemos más de lo que Podemos intentó hacer con Izquierda Unida"
Pero si podemos le dió a izquierda unida el ministerio de trabajo y de consumo... Sumar le ha puesto una cantidad absurda de vetos y condiciones humillantes a podemos, cosa que podemos no hizo con IU ¿De qué estás hablando?
Sobre lo de competir de forma positiva tu me dirás cómo lo haces cuando te han vetado a toda la directiva, echado de todo puesto de responsabilidad y humillado a cada oportunidad... Si podemos en sumar no tienen ni puestos de responsabilidad, ni voz ni voto ¿Qué quieres que hagan? No es podemos quién ha decidido no estar en el gobierno, es sumar quien ha decidido que no quieren que podemos esté en el gobierno.

#39 ¿querias que repitieran el error de poner a alguien como Garzón?Pregúntate por que podemos tiene una directiva tan pequeña para que no quede nadie ministeriable.

Seguro que tienen todavía gente en el partido muy adecuada, pero ni les dejan, si ni les han informado que iban al grupo mixto. Además de tener un banquillo pequeño no se fian de que les pueda. Volver a hacer sombra, por eso se va todo el mundo.

#40 ¿Porqué fué un error poner a Garzón?

#41 Porque le vino un poco grande y le quemaron por ser demasiado confiado, hasta él lo reconoce y por eso eso se apartó. En parte también le pasó a Irene pero no sé dio cuenta.

#5 Pues se les debe haber olvidado lo del bienestar de los españoles cuando prefieren dedicar casi todos sus esfuerzos a meterse con el resto de gente de izquierdas (incluyendo gente que discrepa en el partido) porque ya no son los que lideran ese espacio.

#7 Tío, Sumar ha intentado destruir a podemos desde antes de su fundación, no me jodas, lo de podemos es defensa propia.

#32 Pero que dices, si los ataques de Podemos a Sumar fueron desde la presentación en Matadero.

Sumar no ha intentado hacer con Podemos más de lo que Podemos intentó hacer con Izquierda Unida, que cedieron su liderazgo como caballeros a la espera de volver a recuperar la confianza de la gente de izquierdas. A veces estás arriba y a veces estás abajo, asumiendo tu posición tienes dos opciones:

-Competir de forma positiva: llegando a acuerdos constructivos, renovándose (como hacen PP y PSOE y ahí siguen) y diferenciándose demostrando que sabes hacer las cosas mejor que el resto de partidos. En Podemos había mucha gente que prefería está vía y lo que hicieron con ellos fue llamarles ratas traidores y echarles del partido.

-Pinchar el balón, y quedarme ciego para dejarte tuerto. Dicen que si buscas venganza cava dos tumbas, Pablo Iglesias ya ha hecho su elección y tiene los nichos enlucidos y el granito elegido. Del resto no estoy tan seguro que lo tengan tan claro.

#38 "Sumar no ha intentado hacer con Podemos más de lo que Podemos intentó hacer con Izquierda Unida"
Pero si podemos le dió a izquierda unida el ministerio de trabajo y de consumo... Sumar le ha puesto una cantidad absurda de vetos y condiciones humillantes a podemos, cosa que podemos no hizo con IU ¿De qué estás hablando?
Sobre lo de competir de forma positiva tu me dirás cómo lo haces cuando te han vetado a toda la directiva, echado de todo puesto de responsabilidad y humillado a cada oportunidad... Si podemos en sumar no tienen ni puestos de responsabilidad, ni voz ni voto ¿Qué quieres que hagan? No es podemos quién ha decidido no estar en el gobierno, es sumar quien ha decidido que no quieren que podemos esté en el gobierno.

#39 ¿querias que repitieran el error de poner a alguien como Garzón?Pregúntate por que podemos tiene una directiva tan pequeña para que no quede nadie ministeriable.

Seguro que tienen todavía gente en el partido muy adecuada, pero ni les dejan, si ni les han informado que iban al grupo mixto. Además de tener un banquillo pequeño no se fian de que les pueda. Volver a hacer sombra, por eso se va todo el mundo.

#40 ¿Porqué fué un error poner a Garzón?

#5 Podemos ha caído por sus chorradas y porque entre la Potavoza, Belarra y PAM patapam han convertido al partido en un Meme.

No busques gorditos de plata cuando han desaparecido por simple y sencilla estupidez.

#8 ¿Ha desaparecido? No me he enterado de eso

#5 Podemos ha sido la mayor decepción que he tenido en política. De los otros nunca esperé nada, en Podemos llegue a tener fe, y demostró ser otro testaferro del poder mas.

En fin, culpa mía y de nadie más. Ya hubo quien me previno sobre una gente que salía en los medios del capital incluso antes de ser partido.

#50 Cuénteme eso de que Podemos es un testaferro del poder... Me interesa su versión .

#55 Cuénteme eso de que Pablito aparecía en intereconomia, 13tv, o el programa de Ana Rosa porque era supermediatico.

Y luego me cuenta que interés tenía esa gente en hacer mediático a Pablito.

Lo que tengo claro es que cuatro consejos de administración controlan el 80% de los medios de España, y si esa gente aúpa a un partido desde el anonimato, es porque ese partido está en ajo.

El caso de Podemos fue más flagrante, lo auparon incluso antes de ser partido

#59 Tienes toda la razón, de todas maneras, el programa que llevaban dentro de la realidad política de España era el mejor para la gran mayoría de españoles. Evidentemente el establishment no va a tocar ni desestabilizar los puntales del poder ...

#5 Han pasado de tercera fuerza al grupo mixto, unos genios de la estrategia política.

Y lo único que saben hacer es quejarse de que la gente no les vota, cuando ellos se lo merecen todo y más.

#54 Si tienes razón, pero creo que todo el esfuerzo del establishment para destrozar a ese partido, además de algunas estupideces que han cometido, han servido
para algo ..

#56 Cuidado que te tachan de disidente por decir que Podemos comete estupideces.

#5 yo no estoy a favor de la abolición de la prostitución, estoy de acuerdo contigo en que ese moralismo religioso no es saludable.

Una cosa es comerciar con tu cuerpo libremente, que no veo el problema. La cosa es cuando comercias con un tercero en este caso un bebé. No tiene decisión ni opción ni voz ni voto. Para que me entiendas, le están imponiendo ser mercancía al haber transacción económica de por medio es lo que es.

#3 perdona pero en España está tipificado como delito, traer a bebés comprados no es fácil... No me gustan las tratas de seres humanos tanto la gestante como la criatura. Me da asco.

#4 A nadie le gustan las tratas. Si persona que ejerce libremente su derecho sobre su cuerpo con la prostitución, no hay trata de nada. Es la propia voluntad del individuo ejercer esta labor. Al que no le guste que no la haga. Debemos dejar los moralismos aparte, imponiendo nuestra moral a los demás por ley.

Igual que se permite a le gente divorciarse, abortar, casarse con alguien de su mismo sexo y un largo etcétera. Si no te gusta, no lo hagas, pero no impidas que los demás decidan sobre sus propias vidas.

Lo de los bebés robados es asqueroso y deleznable. Nada tiene que que ver con la gestación subrogada (voluntaria y legal allí donde se realice) por mucho calzador se le meta.

#5 yo no estoy a favor de la abolición de la prostitución, estoy de acuerdo contigo en que ese moralismo religioso no es saludable.

Una cosa es comerciar con tu cuerpo libremente, que no veo el problema. La cosa es cuando comercias con un tercero en este caso un bebé. No tiene decisión ni opción ni voz ni voto. Para que me entiendas, le están imponiendo ser mercancía al haber transacción económica de por medio es lo que es.

#11 ¿Y eso que tiene que ver?

#11 ok, que traten igual a la princesa, que le pongan un apaño apañau.....

¿no le estamos dando demasiado honor a algunos? y Echenique, tienes razón, o adaptamos el congreso o lo dejamos como museo, yo prefiero que lo adapten, a mí Echenique sí me parece que tiene buenos puntazos de vez en cuando.

#32 Pero que dices, si los ataques de Podemos a Sumar fueron desde la presentación en Matadero.

Sumar no ha intentado hacer con Podemos más de lo que Podemos intentó hacer con Izquierda Unida, que cedieron su liderazgo como caballeros a la espera de volver a recuperar la confianza de la gente de izquierdas. A veces estás arriba y a veces estás abajo, asumiendo tu posición tienes dos opciones:

-Competir de forma positiva: llegando a acuerdos constructivos, renovándose (como hacen PP y PSOE y ahí siguen) y diferenciándose demostrando que sabes hacer las cosas mejor que el resto de partidos. En Podemos había mucha gente que prefería está vía y lo que hicieron con ellos fue llamarles ratas traidores y echarles del partido.

-Pinchar el balón, y quedarme ciego para dejarte tuerto. Dicen que si buscas venganza cava dos tumbas, Pablo Iglesias ya ha hecho su elección y tiene los nichos enlucidos y el granito elegido. Del resto no estoy tan seguro que lo tengan tan claro.

#38 "Sumar no ha intentado hacer con Podemos más de lo que Podemos intentó hacer con Izquierda Unida"
Pero si podemos le dió a izquierda unida el ministerio de trabajo y de consumo... Sumar le ha puesto una cantidad absurda de vetos y condiciones humillantes a podemos, cosa que podemos no hizo con IU ¿De qué estás hablando?
Sobre lo de competir de forma positiva tu me dirás cómo lo haces cuando te han vetado a toda la directiva, echado de todo puesto de responsabilidad y humillado a cada oportunidad... Si podemos en sumar no tienen ni puestos de responsabilidad, ni voz ni voto ¿Qué quieres que hagan? No es podemos quién ha decidido no estar en el gobierno, es sumar quien ha decidido que no quieren que podemos esté en el gobierno.

#39 ¿querias que repitieran el error de poner a alguien como Garzón?Pregúntate por que podemos tiene una directiva tan pequeña para que no quede nadie ministeriable.

Seguro que tienen todavía gente en el partido muy adecuada, pero ni les dejan, si ni les han informado que iban al grupo mixto. Además de tener un banquillo pequeño no se fian de que les pueda. Volver a hacer sombra, por eso se va todo el mundo.

#40 ¿Porqué fué un error poner a Garzón?

#41 Porque le vino un poco grande y le quemaron por ser demasiado confiado, hasta él lo reconoce y por eso eso se apartó. En parte también le pasó a Irene pero no sé dio cuenta.

#5 Pues se les debe haber olvidado lo del bienestar de los españoles cuando prefieren dedicar casi todos sus esfuerzos a meterse con el resto de gente de izquierdas (incluyendo gente que discrepa en el partido) porque ya no son los que lideran ese espacio.

#7 Tío, Sumar ha intentado destruir a podemos desde antes de su fundación, no me jodas, lo de podemos es defensa propia.

#32 Pero que dices, si los ataques de Podemos a Sumar fueron desde la presentación en Matadero.

Sumar no ha intentado hacer con Podemos más de lo que Podemos intentó hacer con Izquierda Unida, que cedieron su liderazgo como caballeros a la espera de volver a recuperar la confianza de la gente de izquierdas. A veces estás arriba y a veces estás abajo, asumiendo tu posición tienes dos opciones:

-Competir de forma positiva: llegando a acuerdos constructivos, renovándose (como hacen PP y PSOE y ahí siguen) y diferenciándose demostrando que sabes hacer las cosas mejor que el resto de partidos. En Podemos había mucha gente que prefería está vía y lo que hicieron con ellos fue llamarles ratas traidores y echarles del partido.

-Pinchar el balón, y quedarme ciego para dejarte tuerto. Dicen que si buscas venganza cava dos tumbas, Pablo Iglesias ya ha hecho su elección y tiene los nichos enlucidos y el granito elegido. Del resto no estoy tan seguro que lo tengan tan claro.

#38 "Sumar no ha intentado hacer con Podemos más de lo que Podemos intentó hacer con Izquierda Unida"
Pero si podemos le dió a izquierda unida el ministerio de trabajo y de consumo... Sumar le ha puesto una cantidad absurda de vetos y condiciones humillantes a podemos, cosa que podemos no hizo con IU ¿De qué estás hablando?
Sobre lo de competir de forma positiva tu me dirás cómo lo haces cuando te han vetado a toda la directiva, echado de todo puesto de responsabilidad y humillado a cada oportunidad... Si podemos en sumar no tienen ni puestos de responsabilidad, ni voz ni voto ¿Qué quieres que hagan? No es podemos quién ha decidido no estar en el gobierno, es sumar quien ha decidido que no quieren que podemos esté en el gobierno.

#39 ¿querias que repitieran el error de poner a alguien como Garzón?Pregúntate por que podemos tiene una directiva tan pequeña para que no quede nadie ministeriable.

Seguro que tienen todavía gente en el partido muy adecuada, pero ni les dejan, si ni les han informado que iban al grupo mixto. Además de tener un banquillo pequeño no se fian de que les pueda. Volver a hacer sombra, por eso se va todo el mundo.

#40 ¿Porqué fué un error poner a Garzón?

#5 Podemos ha caído por sus chorradas y porque entre la Potavoza, Belarra y PAM patapam han convertido al partido en un Meme.

No busques gorditos de plata cuando han desaparecido por simple y sencilla estupidez.

#8 ¿Ha desaparecido? No me he enterado de eso

#5 Podemos ha sido la mayor decepción que he tenido en política. De los otros nunca esperé nada, en Podemos llegue a tener fe, y demostró ser otro testaferro del poder mas.

En fin, culpa mía y de nadie más. Ya hubo quien me previno sobre una gente que salía en los medios del capital incluso antes de ser partido.

#50 Cuénteme eso de que Podemos es un testaferro del poder... Me interesa su versión .

#55 Cuénteme eso de que Pablito aparecía en intereconomia, 13tv, o el programa de Ana Rosa porque era supermediatico.

Y luego me cuenta que interés tenía esa gente en hacer mediático a Pablito.

Lo que tengo claro es que cuatro consejos de administración controlan el 80% de los medios de España, y si esa gente aúpa a un partido desde el anonimato, es porque ese partido está en ajo.

El caso de Podemos fue más flagrante, lo auparon incluso antes de ser partido

#59 Tienes toda la razón, de todas maneras, el programa que llevaban dentro de la realidad política de España era el mejor para la gran mayoría de españoles. Evidentemente el establishment no va a tocar ni desestabilizar los puntales del poder ...

#5 Han pasado de tercera fuerza al grupo mixto, unos genios de la estrategia política.

Y lo único que saben hacer es quejarse de que la gente no les vota, cuando ellos se lo merecen todo y más.

#54 Si tienes razón, pero creo que todo el esfuerzo del establishment para destrozar a ese partido, además de algunas estupideces que han cometido, han servido
para algo ..

#56 Cuidado que te tachan de disidente por decir que Podemos comete estupideces.