El PSOE prometía en su programa para el 20D "derogar la Ley de Seguridad Ciudadana", pero en su documento de pacto propone "reformarla". Los socialistas proponen quitar los cacheos preventivos o la prohibición de grabar a policías, pero mantendría otros polémicos puntos.
#8:
Pues teniendo en cuenta que Ciudadanos ya les ha avisado de que no aceptará derogar la reforma laboral del PP, al final seguiremos comiendo reforma laboral y ley Mordaza.
#18:
#15 Claaaro, como los titiriteros, ¿no?. Pero que casualidad, que a todos los que han llevado a declarar por insultos y amenazas en la red por ejemplo eran en contra de cargos del PP, de la Iglesia, etc..., pero ninguno ha sido llevado por decir que sería bueno poner una bomba en el 15M o hace poco días uno que decía de que si tuviera una escopeta a tiros se liaba con los de Podemos.
Por cierto, ¿puedes decirme que partes buena tiene?
#3:
#1 Dudo mucho que nadie "importante" del PSOE sea ni llamado a declarar por esta ley. Ya se encargarán ellos de que esto no pase, eso sí, donde dije "digo" digo "diego" y al final la ley se queda como esta hasta que necesiten volver a engatusar a la gente.
#6:
#1 Vas listo, si no le aplicaron la de violencia machista al propio ministro que la creó. Cualquier policía sabe que meter a un alto cargo de algún partido político aunque sea una noche en prisión acarrea consecuencias muy graves.
Habrá que ver donde están los agentes de movilidad que Esperanza atropelló.
#41:
#5 Según tengo entendido (y corrígeme si me equivoco), el asunto es que la nueva "ley Mordaza" elimina la actuación de los jueces en esos temas. Con lo cual, no, no es normal que no la deroguen entera. Que la pornografía infantil ya estaba penada, la aparición de esta ley no ha rellenado un hueco (bueno si, aquellos que les fastidiaba al gobierno), sino que ha traspasado poderes de los jueces a la administración.
Insisto, si me equivoco corrígeme.
#5:
Pues según dice la noticia va a derogar los puntos más controvertidos(*) y le falta concretar algunos como lo del registro de infractores, poco más. La "ley Mordaza" incluía otras cosas como temas de pornografía infantil y demás, es normal que no la deroguen entera. Con que deroguen todo eso que sale ya me daría con un canto en los dientes.
(*) "Concretamente, los que se refieren a cacheos preventivos, a que la policía pueda requisar objetos en los registros, la sanción a quien promueva manifestaciones sin autorización, el concepto de promotor y organizador, la okupación de edificios -ya recogida en el Código Penal- y el rechazo en frontera de inmigrantes mientas intentan cruzar a Ceuta y Melilla, las conocidas como devoluciones en caliente. En este plan para el pacto de gobierno, el PSOE también propone derogar la multa de la Ley Mordaza por manifestarse frente al Congreso y grabar a policías."
#9:
Ahí tenéis al PPSOE-cuñadans compartiendo ideología, eso para quienes tengan dudas de que están absolutamente conchabados. Por cierto, donde esta la voz del PPSOE-cuñadans en el escándalo de la Barberá y de los titiriteros? Yo os lo digo: escondidos detrás de su socio el PP. Así que Podemos mejor que se aleje todo lo que pueda de estos traidores, que más pruebas necesitan para comprender que lo que pretender es hacerles la cama?
#81:
#78 ¿Atacas a otros usuarios porque te sale de tus santos cojones, haces insinuaciones y acusaciones infundadas, y cuando te contestan utilizando el mismo rasero que tú entonces lloras buscando un @admin? Penoso. ¿Cuál es la diferencia entre tu comentario y el mío? Ah si, he dicho la palabra polla. Que diga el señor @admin si el comentario en #54 es justificable.
#105:
#62 no se entra en la carcel por deudas, si tienes algo te embargan y si no lo tienes esperan a que lo tengas (se responde con todos los bienes presentes y futuros --> responsabilidad patrimonial universal del deudor)
#57:
#54 No pierdo el tiempo con impresentables que hacen publicidad de organizaciones criminales.
#64:
#41 Vamos a ver, es que la Ley Mordaza en sí misma, que sería la Ley Orgánica 4/2015 de 30 de Marzo (la nueva Ley de Seguridad Ciudadana), ni cambia eso de los jueces que comentas ni cambia lo de la pornografía infantil.
Todo ello, que depende del Código Penal, se cambió en la reforma del Código Penal mediante la Ley Orgánica 1/2015 de 30 de Marzo, que modifica la anterior del 95. Es en dicha reforma (que se aprobó junto a la Ley Mordaza) en la que se eliminan las faltas del Código Penal. También se cambia la legislación sobre pornografía infantil (equiparándola a la de otros países europeos al aňadir el acceso voluntario como tipo penal), y otras reformas como la prevención en la trata contra seres humanos, la lucha contra determinadas manifestaciones de racismo y xenofobia y las sanciones y medidas aplicables a los empleadores de inmigrantes irregulares que los exploten (todo ello el marco de la Decisión Marco) la actualización de la legislación relativa a los ataques contra los sistemas de información y la interceptación de datos electrónicos que estaba obsoleta y además debía cambiarse, etc., todas ellas dependientes de directivas europeas, por lo que su reforma era necesaria (leer preámbulo de la ley). Es esa reforma la que afirmo que es normal que no se derogue entera (ni Podemos lo haría, al menos los puntos que dependen de directivas europeas), siendo justamente la que habría que derogar parcialmente para poder revertir eso que comentas de los jueces.
La nueva Ley de Seguridad Ciudadana lo que hace es recoger algunas de las faltas (no todas, sólo algunas) que quedaron liberadas del Código Penal y las trata como sanciones administrativas, como ya se consideraban en la ley anterior otras conductas que se castigaban mediante infracciones administrativas. La mayoría de ellas, referidas a temas como las infracciones por manifestaciones y otros asuntos similares, son las que el PSOE propone derogar. Esa ley también regula otras cosas que no son negativas en sí mismas. Por ejemplo, el número de infracciones totales baja, y se aňade responsabilidad solidaria de los padres o tutores por los perjuicios ocasionados por los menores. También se regulan los cacheos para evitar que se hagan sin motivación suficiente, y de hecho ha habido muchas quejas en foropolicía sobre esto.
Recomiendo leer la reforma del Código Penal y la de la Ley de Seguridad Ciudadana, al menos resúmenes y sus preámbulos, para saber qué es exigible derogar y qué no, y evitar mezclar unas cosas y otras. Es un coňazo pero es lo mejor.
CC @Petaburras @Autarca @Frankiejcr @Dovlado @Logroňito etc.
#50:
#8 Por fortuna habrá nuevas elecciones y los ciudadanos les regalarán una bonita pasokización.
Estoy deseando ver con que cara prometen en la nueva campaña electoral
#33:
"Fuentes del Partido Socialista explican que no puedes derogar una ley "de la noche a la mañana".
Y un cuerno. Se pueden imponer "de la noche a la mañana" pero no derogarlas, ¿verdad?. A la mierda, hombre, váyase usted a la mierda.
#96:
#78 Les he dicho que se den prisa, que lo tuyo es urgente.
#1:
Hasta que metan a uno del psoe en la carcel con esa ley , ya veremos lo rapido que la incluyen cuando suceda, porque estan empezando a volver a alguna manifestacion es cuestion de probabilidad que pase.
#21:
#20 Que yo crea he leído bastánte bien. En un principio iban a derogar la ley, ahora solo algúnos puntos, dejando el resto.
Los socialistas proponen quitar los cacheos preventivos o la prohibición de grabar a policías, pero mantendría otros polémicos puntos.
Concretamente, los que se refieren a cacheos preventivos, a que la policía pueda requisar objetos en los registros, la sanción a quien promueva manifestaciones sin autorización, el concepto de promotor y organizador, la okupación de edificios -ya recogida en el Código Penal- y el rechazo en frontera de inmigrantes mientas intentan cruzar a Ceuta y Melilla
Básicamente, el PSOE ha borrado de sus planes la "derogación" de la Ley de Seguridad Ciudadana, conocida como 'Ley Mordaza' que propuso durante la campaña electoral del 20D.
¿Si no van a cumplir o veían muy dificil derogar la ley para que dicen que lo van a hacer?
Pues teniendo en cuenta que Ciudadanos ya les ha avisado de que no aceptará derogar la reforma laboral del PP, al final seguiremos comiendo reforma laboral y ley Mordaza.
#78 ¿Atacas a otros usuarios porque te sale de tus santos cojones, haces insinuaciones y acusaciones infundadas, y cuando te contestan utilizando el mismo rasero que tú entonces lloras buscando un@admin? Penoso. ¿Cuál es la diferencia entre tu comentario y el mío? Ah si, he dicho la palabra polla. Que diga el señor@admin si el comentario en #54 es justificable.
#57 La verdad que te metes el tu historial y se ve que te pasas desde las 8 de la mañana hasta a las once de la noche escribiendo comentarios. Tienes que te tener una vida super interesante eh.
#72 pues están bastante repartidos por el día, no es que te metas y en un rato escribas muchos comentarios. Diría que te pasas el día pendiente viendo a ver que puedes comentar. Lo dicho, una vida fascinante debe de ser la tuya si tanta atención prestas a esta mierda durante todo el día. Pero oye si eres feliz con tu vida virtual, yo me alegro eh.
#92 Por suerte para ti, prefiero que sigas viviendo en la ignorancia a dedicar un segundo a sacarte de ella. PD: Ya he fichado. Me pongo el despertador para empezar a comentar prontito.
#8 Repugnante, ¿por qué evitar contemplar la posibilidad de que este movimiento viene para que el PP se abstenga en la posible investidura de Sanchez pudiendose adjudicar esto a C's? propaganda, que para eso estás aquí.
1) Dices que miento pero mientes tú porque pones en mis dedos cosas que no he tecleado , yo he dicho que tú has adjudicado ->#8 el comportamiento del PSOE en este tema a la presión de C's. Pero ni el propio artículo lo hace, no se sabe porqué han cambiado de opinión. Pero una opción como dije antes podría ser que busque la abstención del PP. Tú aprovechas para meter la cuña anti-C's
2) Has desviado el debate a otra cosa que no tiene nada que ver.
Eres un gran trilero, eres muy bueno, enhorabuena.
#15 Claaaro, como los titiriteros, ¿no?. Pero que casualidad, que a todos los que han llevado a declarar por insultos y amenazas en la red por ejemplo eran en contra de cargos del PP, de la Iglesia, etc..., pero ninguno ha sido llevado por decir que sería bueno poner una bomba en el 15M o hace poco días uno que decía de que si tuviera una escopeta a tiros se liaba con los de Podemos.
Por cierto, ¿puedes decirme que partes buena tiene?
Pues según dice la noticia va a derogar los puntos más controvertidos(*) y le falta concretar algunos como lo del registro de infractores, poco más. La "ley Mordaza" incluía otras cosas como temas de pornografía infantil y demás, es normal que no la deroguen entera. Con que deroguen todo eso que sale ya me daría con un canto en los dientes.
(*) "Concretamente, los que se refieren a cacheos preventivos, a que la policía pueda requisar objetos en los registros, la sanción a quien promueva manifestaciones sin autorización, el concepto de promotor y organizador, la okupación de edificios -ya recogida en el Código Penal- y el rechazo en frontera de inmigrantes mientas intentan cruzar a Ceuta y Melilla, las conocidas como devoluciones en caliente. En este plan para el pacto de gobierno, el PSOE también propone derogar la multa de la Ley Mordaza por manifestarse frente al Congreso y grabar a policías."
#5 Según tengo entendido (y corrígeme si me equivoco), el asunto es que la nueva "ley Mordaza" elimina la actuación de los jueces en esos temas. Con lo cual, no, no es normal que no la deroguen entera. Que la pornografía infantil ya estaba penada, la aparición de esta ley no ha rellenado un hueco (bueno si, aquellos que les fastidiaba al gobierno), sino que ha traspasado poderes de los jueces a la administración.
#41 Vamos a ver, es que la Ley Mordaza en sí misma, que sería la Ley Orgánica 4/2015 de 30 de Marzo (la nueva Ley de Seguridad Ciudadana), ni cambia eso de los jueces que comentas ni cambia lo de la pornografía infantil.
Todo ello, que depende del Código Penal, se cambió en la reforma del Código Penal mediante la Ley Orgánica 1/2015 de 30 de Marzo, que modifica la anterior del 95. Es en dicha reforma (que se aprobó junto a la Ley Mordaza) en la que se eliminan las faltas del Código Penal. También se cambia la legislación sobre pornografía infantil (equiparándola a la de otros países europeos al aňadir el acceso voluntario como tipo penal), y otras reformas como la prevención en la trata contra seres humanos, la lucha contra determinadas manifestaciones de racismo y xenofobia y las sanciones y medidas aplicables a los empleadores de inmigrantes irregulares que los exploten (todo ello el marco de la Decisión Marco) la actualización de la legislación relativa a los ataques contra los sistemas de información y la interceptación de datos electrónicos que estaba obsoleta y además debía cambiarse, etc., todas ellas dependientes de directivas europeas, por lo que su reforma era necesaria (leer preámbulo de la ley). Es esa reforma la que afirmo que es normal que no se derogue entera (ni Podemos lo haría, al menos los puntos que dependen de directivas europeas), siendo justamente la que habría que derogar parcialmente para poder revertir eso que comentas de los jueces.
La nueva Ley de Seguridad Ciudadana lo que hace es recoger algunas de las faltas (no todas, sólo algunas) que quedaron liberadas del Código Penal y las trata como sanciones administrativas, como ya se consideraban en la ley anterior otras conductas que se castigaban mediante infracciones administrativas. La mayoría de ellas, referidas a temas como las infracciones por manifestaciones y otros asuntos similares, son las que el PSOE propone derogar. Esa ley también regula otras cosas que no son negativas en sí mismas. Por ejemplo, el número de infracciones totales baja, y se aňade responsabilidad solidaria de los padres o tutores por los perjuicios ocasionados por los menores. También se regulan los cacheos para evitar que se hagan sin motivación suficiente, y de hecho ha habido muchas quejas en foropolicía sobre esto.
Recomiendo leer la reforma del Código Penal y la de la Ley de Seguridad Ciudadana, al menos resúmenes y sus preámbulos, para saber qué es exigible derogar y qué no, y evitar mezclar unas cosas y otras. Es un coňazo pero es lo mejor.
#67 Para eso tendrían que preparar a su vez una reforma del código penal que reincluyera las faltas, elaborar una nueva Ley de Seguridad Ciudadana con lo salvable (explicado en #64) y aprobar todo junto. Es una opción muy válida y que permitiría trabajar en una nueva Ley de Seguridad Ciudadana más consensuada y mejor estructurada y comunicada, pero el resultado final a efectos de mantener parte de lo anterior sería el mismo: habría cosas de ambas reformas (especialmente en las del Código Penal) que se mantendrían, y no pasaría nada porque se hiciera. En todas las reformas se suelen incluir muchas cosas, y es normal que hasta en las "más malvadas" haya cosas sensatas, por pocas que sean.
De hecho estoy bastante seguro de que cuando Podemos dice de derogarla entera no se refiere a todo lo que se reformó (y para hablar de lo que se reformó se debe incluir lo del Código Penal, no sólo la LSC, ya que ambas reformas se complementan), sino a la idea que la gente en Internet tiene sobre lo que se cambió, que es sólo una parte del total, aunque sea la más llamativa y polémica por motivos obvios.
#64 Se agradece muchísimo la explicación tan extensa que te has currado. En su día me estuve leyendo por encima, poniendo más atención a la introducción de las leyes que enumeraba después, la Ley de Seguridad Ciudadana. Recuerdo que mencionaba que se encargarían de velar por esas leyes entre otros organismos, la policía y una comisión hecha especialmente con este fin.
Lo que he entendido con tu explicación es que muchos cambios importantes (los que nos equiparan a otros países europeos, etc.) se dieron en la Ley Orgánica 1/2015, pero la que se llama Ley de Seguridad Ciudadana es la 4/2015. Dejando eso claro, sigo viendo posible olvidarnos de esa Ley, y hacer pasar las competencias necesarias de nuevo al poder judicial.
#74 Para eso habría que hacer una reforma del CP y de la LSC (como para esta ocasión, que se aprobaron sus reformas a la vez). Sería lo más adecuado, hacer una reforma consensuada, a ser posible con gran apoyo parlamentario para evitar cambios en el futuro y que sea un marco de convivencia realmente común, pero dentro de eso sería normal que algunas de las cosas (como lo de las directivas europeas y algunos detalles de la LSC) se mantuviran. Sea como sea, una derogación de buena parte de la LSC requiere de una reforma del CP para reintegrar las faltas, que es lo que merma la capacidad de actuación de los jueces.
De momento lo que más urge es derogar todo aquello que era más represivo, como lo de las multacas por temas de manifestaciones y la policía, por eso digo que me doy con un canto en los dientes si todo eso (dentro de los puntos más polémicos) lo deroga el PSOE. Ahora bien, lo que realmente hay que hacer es plantear y consensuar una reforma bien elaborada con lo más necesario (el tema de las infracciones que sustituyen a las faltas, etc.) y crear algo que marque la convivencia de todos de forma sensata y en condiciones. Ojo, que no es sólo lo de las manifestaciones, hay otras cosas que en mi opinión deberían derogarse: aunque la cuantía de las multas se mantiene igual, algunas han cambiado de categoría. Por ejemplo, por fumar porros en la calle, antes era infracción leve, 300 euros de multa. Con la ley Mordaza pasa a infracción grave, 1000 eur de multa creo que es el mínimo. Eso me parece una bestialidad absoluta, pero nadie habla de eso tampoco. Eso sí, por ir borracho por la calle no te pasa ná.
PD: Que sepas que estoy desde el móvil (desde hace meses sólo escribo por aquí) y le di sin querer a "atrás" cuando casi habóa terminado mi comentario anterior y tuve que reescribirlo entero.
#76 Entiendo perfectamente lo que dices, y si, si se derogan esos puntos que dices también me daría un canto en los dientes, pero sentiría que quedan cosas que tocar. Creo que lo ideal sería plantear una reforma por completo, olviarnos de la LSC, hacer los cambios en el Código Penal que sean necesarios y tirando, dejarlo como antes salvo por los avances que metieron con la esperanza de que no nos enfadásemos tanto y no nos diésemos cuenta "del truco".
PD: Pues se te agradece aún más que contestes de esta manera, que a mi me ha pasado a veces hasta con un simple tweet y he pasado de enviarlo por vago
Ahí tenéis al PPSOE-cuñadans compartiendo ideología, eso para quienes tengan dudas de que están absolutamente conchabados. Por cierto, donde esta la voz del PPSOE-cuñadans en el escándalo de la Barberá y de los titiriteros? Yo os lo digo: escondidos detrás de su socio el PP. Así que Podemos mejor que se aleje todo lo que pueda de estos traidores, que más pruebas necesitan para comprender que lo que pretender es hacerles la cama?
Hasta que metan a uno del psoe en la carcel con esa ley , ya veremos lo rapido que la incluyen cuando suceda, porque estan empezando a volver a alguna manifestacion es cuestion de probabilidad que pase.
#1 Dudo mucho que nadie "importante" del PSOE sea ni llamado a declarar por esta ley. Ya se encargarán ellos de que esto no pase, eso sí, donde dije "digo" digo "diego" y al final la ley se queda como esta hasta que necesiten volver a engatusar a la gente.
#3 Pues claro que no. Solo te llaman a declarar los jueces cuando has cometido un delito, ademas la noticia dice que las partes buenas, que las tiene, se quedan. Y lo que criticáis se va.
#3 mira, en el fondo al PSOE le va resulta práctico tener una ley abstracta siempre a mano para aplicársela a discreción a sus enemigos políticos, uséase, la izquierda (recordemos, el PSOE es un partido de derechas)
es como la cartilla de «ve a la cárcel», pero en la vida real y tú eres el mazo
#3 Yo creo que eso que hacen en el documento de pacto es para si llega el caso de negociar con Podemos; concederle un "claro que la derogamos, faltaría más"
#1 Vas listo, si no le aplicaron la de violencia machista al propio ministro que la creó. Cualquier policía sabe que meter a un alto cargo de algún partido político aunque sea una noche en prisión acarrea consecuencias muy graves.
Habrá que ver donde están los agentes de movilidad que Esperanza atropelló.
#79 y queda bastante raro que a pesar de que menos de 1 de cada 4 denuncias acaban en condena,aqui no pase nada y el tema sea porque es tan tan dificil demostrar los malos tratos...ni testigos..ni daños ni nada....vaya hombre...
#62 no se entra en la carcel por deudas, si tienes algo te embargan y si no lo tienes esperan a que lo tengas (se responde con todos los bienes presentes y futuros --> responsabilidad patrimonial universal del deudor)
#1 El PSOE traicionando sus promesas y haciendo políticas de extrema derecha, ¡qué sorpresa! no lo había visto nunca, es que nací ayer... hasta resucitaron a Corcuera...
"Fuentes del Partido Socialista explican que no puedes derogar una ley "de la noche a la mañana".
Y un cuerno. Se pueden imponer "de la noche a la mañana" pero no derogarlas, ¿verdad?. A la mierda, hombre, váyase usted a la mierda.
¿Por? ¿Cuál de sus potenciales socios de investidura le ha exigido esto? ¿No será que no tiene muchas ganas de derogar esta ley y usa la investidura como excusa?
No esperaba menos...
El PSOE siempre promete cosas en la campaña electoral que luego no cumple. Se disculpan ante todos con ojitos de no haber roto un plato diciendo que no había otra alternativa y a correr.
Al menos estos suelen disculparse, porque el PP por mucho que no cumpla nada del programa electoral y le piden al menos que de alguna explicación pasa de todo y ya tal...
#20 Que yo crea he leído bastánte bien. En un principio iban a derogar la ley, ahora solo algúnos puntos, dejando el resto.
Los socialistas proponen quitar los cacheos preventivos o la prohibición de grabar a policías, pero mantendría otros polémicos puntos.
Concretamente, los que se refieren a cacheos preventivos, a que la policía pueda requisar objetos en los registros, la sanción a quien promueva manifestaciones sin autorización, el concepto de promotor y organizador, la okupación de edificios -ya recogida en el Código Penal- y el rechazo en frontera de inmigrantes mientas intentan cruzar a Ceuta y Melilla
Básicamente, el PSOE ha borrado de sus planes la "derogación" de la Ley de Seguridad Ciudadana, conocida como 'Ley Mordaza' que propuso durante la campaña electoral del 20D.
¿Si no van a cumplir o veían muy dificil derogar la ley para que dicen que lo van a hacer?
#32 No, quiere atar cortos a estos porque, como es normal, no se fía de esta gentuza.
Como el P$oE tienen una soberbia que hace palidecer la de Cristiano Ronaldo, y eso de que les fiscalicen no va con ellos, pues no habrá tal pacto y lo pagarán en la inevitable repetición de las elecciones.
¿A vosotros os parece normal que se puede hacer y aprobar una ley como esta? Ojo, pregunto que "SE PUEDA". ¿Lo veis normal? Si Podemos es trigo limpio, ¿no debería poner en el debate esta pregunta en vez de señalar al PP? Democracia no es que sean buenos y no te aticen. Democracia es que no te puedan atizar porque el control lo tienes tú. Si hay alguien aquí de Podemos (el 95%), haced el favor de decirles a vuestros líderes que lleven esto de primero, y no lo de trocear España.
El miércoles PP, PSOE y Ciudadanos votaron en Europa que aceptan las 'presiones' de la plutocraia para el TTIP, lo que sorprende es todavía queden los que crean que el PSOE tiene algo de izquierda.
Todavía tiene que hablar con Podemos.Sin Podemos no hay suma.
Al final el PSOE tiene que escoger Podemos o PP.
Ciudadanos solo puede hacer de alcahueta del PPy el PSOE lo está usando para no dar la imagen de dependencia frente a Podemos de cara a unas probables nuevas elecciones.
Este documento no pasa ni de borrador hasta que no se ponga en común con quien vaya a ser finalmente su socio: Podemos o el PP.
O una lista de buenas intenciones (programa electoral) sí finalmente hay nuevas elecciones
#85 Ya lo dijo P.I. en su famosa comparecencia: "queremos formar parte de ese gobierno, porque no nos fiamos del PSOE, que dice una cosa y luego hace otra". Le acusaron de todo, pero el tiempo le ha dado la razón, si Podemos pacta con el Psoe debe formar parte del gobierno.
Nada raro. Lo esperado en el P$O€. Lo raro sería que cumpliese.
Lo mismo que un gobierno con C´s y la abstención del PP, o un gobierno de coalición. El P$O€ sabe que si hay elecciones de nuevo, el sarpaso está ahí, por mucho que digan las estadísticas con las que tanto gustan de cocinar en el bipartidismo.
Con el cambio de administrador de MnM han aparecido tantos pperos y psoeros...? Da pena leer tanto a favor de la ley mordaza. Ahhhh, igual los servidores estan en Genova...
Es una vergüenza que no cumplan con lo que dicen. La "Ley Mordaza" suscitó durísimas críticas internacionales, incluso de medios de derecha, que decían nos retrotrae al franquismo. Respecto a la Reforma Laboral, supuso un gran desequilibrio entre empresarios y trabajadores, en perjuicio de estos últimos. Cada vez me alegro de haber dejado de votar hace años al psoe.
Hasta que en España no exista una verdadera democracia, en la que los ciudadanos tengan un control real del poder, los políticos pueden prometer cualquier cosa ya que no hay ningún mecanismo que les haga responsables de ellas.
Comentarios
Pues teniendo en cuenta que Ciudadanos ya les ha avisado de que no aceptará derogar la reforma laboral del PP, al final seguiremos comiendo reforma laboral y ley Mordaza.
#8 Por fortuna habrá nuevas elecciones y los ciudadanos les regalarán una bonita pasokización.
Estoy deseando ver con que cara prometen en la nueva campaña electoral
#50 Por fortuna habrá nuevas elecciones.
Iluso si esperas que haya repetición de elecciones ya puedes ir comprando más palomitas porque te queda mucho que esperar.
#8 ¿Qué reforma laboral comes tú si no sales de menéame?
#54 No pierdo el tiempo con impresentables que hacen publicidad de organizaciones criminales.
#57 Yo seré todo lo que tú quieras pero a ti la reforma laboral no te ha afectado en nada si no trabajas.
#58 Lo mismo que a ti comiendo pollas gratis sin cotizar en la seguridad social
#69@admin ¿Esto es tolerable?
#78 ¿Atacas a otros usuarios porque te sale de tus santos cojones, haces insinuaciones y acusaciones infundadas, y cuando te contestan utilizando el mismo rasero que tú entonces lloras buscando un@admin? Penoso. ¿Cuál es la diferencia entre tu comentario y el mío? Ah si, he dicho la palabra polla. Que diga el señor@admin si el comentario en #54 es justificable.
#78 Les he dicho que se den prisa, que lo tuyo es urgente.
#78 no, no te toleramos.
#98 Pues me temo que no tienes más remedio que aguantarme. Saludetes.
Te voto positivo por el esfuerzo.
#78 sí, deja de comer pollas.
#78 Negativo por acusica
#69 Negativo por llamarle mamporrero
#57 La verdad que te metes el tu historial y se ve que te pasas desde las 8 de la mañana hasta a las once de la noche escribiendo comentarios. Tienes que te tener una vida super interesante eh.
#66 Y además sin parar. No salgo de Menéame ni un minuto.
#72 pues están bastante repartidos por el día, no es que te metas y en un rato escribas muchos comentarios. Diría que te pasas el día pendiente viendo a ver que puedes comentar. Lo dicho, una vida fascinante debe de ser la tuya si tanta atención prestas a esta mierda durante todo el día. Pero oye si eres feliz con tu vida virtual, yo me alegro eh.
#92 Por suerte para ti, prefiero que sigas viviendo en la ignorancia a dedicar un segundo a sacarte de ella. PD: Ya he fichado. Me pongo el despertador para empezar a comentar prontito.
#54 ¿eso a qué coño venía? ¿por qué un exabrupto tan torpe sigue robando atención? el #diseño_de_meneame_es_una_puta_mierda
#89 Te voto positivo por la utilización de la palabra exabrupto.
#90
#8 Y... el llamado "impuesto al sol"?? quien se opone a derogarlo??
#8 Repugnante, ¿por qué evitar contemplar la posibilidad de que este movimiento viene para que el PP se abstenga en la posible investidura de Sanchez pudiendose adjudicar esto a C's? propaganda, que para eso estás aquí.
#119
1) Dices que miento pero mientes tú porque pones en mis dedos cosas que no he tecleado , yo he dicho que tú has adjudicado ->#8 el comportamiento del PSOE en este tema a la presión de C's. Pero ni el propio artículo lo hace, no se sabe porqué han cambiado de opinión. Pero una opción como dije antes podría ser que busque la abstención del PP. Tú aprovechas para meter la cuña anti-C's
2) Has desviado el debate a otra cosa que no tiene nada que ver.
Eres un gran trilero, eres muy bueno, enhorabuena.
#15 Claaaro, como los titiriteros, ¿no?. Pero que casualidad, que a todos los que han llevado a declarar por insultos y amenazas en la red por ejemplo eran en contra de cargos del PP, de la Iglesia, etc..., pero ninguno ha sido llevado por decir que sería bueno poner una bomba en el 15M o hace poco días uno que decía de que si tuviera una escopeta a tiros se liaba con los de Podemos.
Por cierto, ¿puedes decirme que partes buena tiene?
#18 En #5 lo explican bien. Y en el caso de los titiriteros estoy de acuerdo en que no es delito y sobra bastante la carcel.
#18 estooooooo....q cojones tiene q ver lo uno con lo otro? Ni has hojeado la norma, verdad?
Pues según dice la noticia va a derogar los puntos más controvertidos(*) y le falta concretar algunos como lo del registro de infractores, poco más. La "ley Mordaza" incluía otras cosas como temas de pornografía infantil y demás, es normal que no la deroguen entera. Con que deroguen todo eso que sale ya me daría con un canto en los dientes.
(*) "Concretamente, los que se refieren a cacheos preventivos, a que la policía pueda requisar objetos en los registros, la sanción a quien promueva manifestaciones sin autorización, el concepto de promotor y organizador, la okupación de edificios -ya recogida en el Código Penal- y el rechazo en frontera de inmigrantes mientas intentan cruzar a Ceuta y Melilla, las conocidas como devoluciones en caliente. En este plan para el pacto de gobierno, el PSOE también propone derogar la multa de la Ley Mordaza por manifestarse frente al Congreso y grabar a policías."
#5 Según tengo entendido (y corrígeme si me equivoco), el asunto es que la nueva "ley Mordaza" elimina la actuación de los jueces en esos temas. Con lo cual, no, no es normal que no la deroguen entera. Que la pornografía infantil ya estaba penada, la aparición de esta ley no ha rellenado un hueco (bueno si, aquellos que les fastidiaba al gobierno), sino que ha traspasado poderes de los jueces a la administración.
Insisto, si me equivoco corrígeme.
#41 Vamos a ver, es que la Ley Mordaza en sí misma, que sería la Ley Orgánica 4/2015 de 30 de Marzo (la nueva Ley de Seguridad Ciudadana), ni cambia eso de los jueces que comentas ni cambia lo de la pornografía infantil.
Todo ello, que depende del Código Penal, se cambió en la reforma del Código Penal mediante la Ley Orgánica 1/2015 de 30 de Marzo, que modifica la anterior del 95. Es en dicha reforma (que se aprobó junto a la Ley Mordaza) en la que se eliminan las faltas del Código Penal. También se cambia la legislación sobre pornografía infantil (equiparándola a la de otros países europeos al aňadir el acceso voluntario como tipo penal), y otras reformas como la prevención en la trata contra seres humanos, la lucha contra determinadas manifestaciones de racismo y xenofobia y las sanciones y medidas aplicables a los empleadores de inmigrantes irregulares que los exploten (todo ello el marco de la Decisión Marco) la actualización de la legislación relativa a los ataques contra los sistemas de información y la interceptación de datos electrónicos que estaba obsoleta y además debía cambiarse, etc., todas ellas dependientes de directivas europeas, por lo que su reforma era necesaria (leer preámbulo de la ley). Es esa reforma la que afirmo que es normal que no se derogue entera (ni Podemos lo haría, al menos los puntos que dependen de directivas europeas), siendo justamente la que habría que derogar parcialmente para poder revertir eso que comentas de los jueces.
La nueva Ley de Seguridad Ciudadana lo que hace es recoger algunas de las faltas (no todas, sólo algunas) que quedaron liberadas del Código Penal y las trata como sanciones administrativas, como ya se consideraban en la ley anterior otras conductas que se castigaban mediante infracciones administrativas. La mayoría de ellas, referidas a temas como las infracciones por manifestaciones y otros asuntos similares, son las que el PSOE propone derogar. Esa ley también regula otras cosas que no son negativas en sí mismas. Por ejemplo, el número de infracciones totales baja, y se aňade responsabilidad solidaria de los padres o tutores por los perjuicios ocasionados por los menores. También se regulan los cacheos para evitar que se hagan sin motivación suficiente, y de hecho ha habido muchas quejas en foropolicía sobre esto.
Recomiendo leer la reforma del Código Penal y la de la Ley de Seguridad Ciudadana, al menos resúmenes y sus preámbulos, para saber qué es exigible derogar y qué no, y evitar mezclar unas cosas y otras. Es un coňazo pero es lo mejor.
CC@PetaburrasAutarca@FrankiejcrDovlado@Logroňito etc.
#64 Ah, y CC@gecko9.
#67 Para eso tendrían que preparar a su vez una reforma del código penal que reincluyera las faltas, elaborar una nueva Ley de Seguridad Ciudadana con lo salvable (explicado en #64) y aprobar todo junto. Es una opción muy válida y que permitiría trabajar en una nueva Ley de Seguridad Ciudadana más consensuada y mejor estructurada y comunicada, pero el resultado final a efectos de mantener parte de lo anterior sería el mismo: habría cosas de ambas reformas (especialmente en las del Código Penal) que se mantendrían, y no pasaría nada porque se hiciera. En todas las reformas se suelen incluir muchas cosas, y es normal que hasta en las "más malvadas" haya cosas sensatas, por pocas que sean.
De hecho estoy bastante seguro de que cuando Podemos dice de derogarla entera no se refiere a todo lo que se reformó (y para hablar de lo que se reformó se debe incluir lo del Código Penal, no sólo la LSC, ya que ambas reformas se complementan), sino a la idea que la gente en Internet tiene sobre lo que se cambió, que es sólo una parte del total, aunque sea la más llamativa y polémica por motivos obvios.
#64 Se agradece muchísimo la explicación tan extensa que te has currado. En su día me estuve leyendo por encima, poniendo más atención a la introducción de las leyes que enumeraba después, la Ley de Seguridad Ciudadana. Recuerdo que mencionaba que se encargarían de velar por esas leyes entre otros organismos, la policía y una comisión hecha especialmente con este fin.
Lo que he entendido con tu explicación es que muchos cambios importantes (los que nos equiparan a otros países europeos, etc.) se dieron en la Ley Orgánica 1/2015, pero la que se llama Ley de Seguridad Ciudadana es la 4/2015. Dejando eso claro, sigo viendo posible olvidarnos de esa Ley, y hacer pasar las competencias necesarias de nuevo al poder judicial.
#74 Para eso habría que hacer una reforma del CP y de la LSC (como para esta ocasión, que se aprobaron sus reformas a la vez). Sería lo más adecuado, hacer una reforma consensuada, a ser posible con gran apoyo parlamentario para evitar cambios en el futuro y que sea un marco de convivencia realmente común, pero dentro de eso sería normal que algunas de las cosas (como lo de las directivas europeas y algunos detalles de la LSC) se mantuviran. Sea como sea, una derogación de buena parte de la LSC requiere de una reforma del CP para reintegrar las faltas, que es lo que merma la capacidad de actuación de los jueces.
De momento lo que más urge es derogar todo aquello que era más represivo, como lo de las multacas por temas de manifestaciones y la policía, por eso digo que me doy con un canto en los dientes si todo eso (dentro de los puntos más polémicos) lo deroga el PSOE. Ahora bien, lo que realmente hay que hacer es plantear y consensuar una reforma bien elaborada con lo más necesario (el tema de las infracciones que sustituyen a las faltas, etc.) y crear algo que marque la convivencia de todos de forma sensata y en condiciones. Ojo, que no es sólo lo de las manifestaciones, hay otras cosas que en mi opinión deberían derogarse: aunque la cuantía de las multas se mantiene igual, algunas han cambiado de categoría. Por ejemplo, por fumar porros en la calle, antes era infracción leve, 300 euros de multa. Con la ley Mordaza pasa a infracción grave, 1000 eur de multa creo que es el mínimo. Eso me parece una bestialidad absoluta, pero nadie habla de eso tampoco. Eso sí, por ir borracho por la calle no te pasa ná.
PD: Que sepas que estoy desde el móvil (desde hace meses sólo escribo por aquí) y le di sin querer a "atrás" cuando casi habóa terminado mi comentario anterior y tuve que reescribirlo entero.
#76 Entiendo perfectamente lo que dices, y si, si se derogan esos puntos que dices también me daría un canto en los dientes, pero sentiría que quedan cosas que tocar. Creo que lo ideal sería plantear una reforma por completo, olviarnos de la LSC, hacer los cambios en el Código Penal que sean necesarios y tirando, dejarlo como antes salvo por los avances que metieron con la esperanza de que no nos enfadásemos tanto y no nos diésemos cuenta "del truco".
PD: Pues se te agradece aún más que contestes de esta manera, que a mi me ha pasado a veces hasta con un simple tweet y he pasado de enviarlo por vago
#5 yo creó q lo normal es q la derogen ENTERA y luego, si quieren q hagan otra ley con lo salvable.
Pero la ley a la mierder..
Ahí tenéis al PPSOE-cuñadans compartiendo ideología, eso para quienes tengan dudas de que están absolutamente conchabados. Por cierto, donde esta la voz del PPSOE-cuñadans en el escándalo de la Barberá y de los titiriteros? Yo os lo digo: escondidos detrás de su socio el PP. Así que Podemos mejor que se aleje todo lo que pueda de estos traidores, que más pruebas necesitan para comprender que lo que pretender es hacerles la cama?
Pasándose las promesas por ahi abajo. PP$O€ nada nuevo.
#2 La definición de "promesa" para un político es muy distinta de la que entendemos que es el resto de ciudadanos...
Joder, ¿no van a cumplir ni una?
Hasta que metan a uno del psoe en la carcel con esa ley , ya veremos lo rapido que la incluyen cuando suceda, porque estan empezando a volver a alguna manifestacion es cuestion de probabilidad que pase.
#1 Dudo mucho que nadie "importante" del PSOE sea ni llamado a declarar por esta ley. Ya se encargarán ellos de que esto no pase, eso sí, donde dije "digo" digo "diego" y al final la ley se queda como esta hasta que necesiten volver a engatusar a la gente.
#3 Pues claro que no. Solo te llaman a declarar los jueces cuando has cometido un delito, ademas la noticia dice que las partes buenas, que las tiene, se quedan. Y lo que criticáis se va.
#15 Cuáles son las "partes buenas"??
#3 mira, en el fondo al PSOE le va resulta práctico tener una ley abstracta siempre a mano para aplicársela a discreción a sus enemigos políticos, uséase, la izquierda (recordemos, el PSOE es un partido de derechas)
es como la cartilla de «ve a la cárcel», pero en la vida real y tú eres el mazo
#3 Yo creo que eso que hacen en el documento de pacto es para si llega el caso de negociar con Podemos; concederle un "claro que la derogamos, faltaría más"
#1 Vas listo, si no le aplicaron la de violencia machista al propio ministro que la creó. Cualquier policía sabe que meter a un alto cargo de algún partido político aunque sea una noche en prisión acarrea consecuencias muy graves.
Habrá que ver donde están los agentes de movilidad que Esperanza atropelló.
#6 Por que no era cierto.
#16 ¿Y porque no han perseguido a la mujer por denuncia falsa?
#25 exacto.....si es falsa una acusacion, no deberia ser delito la denuncia???
#34 Eso, eso...
#34 #56 si denuncias algo y pierdes, no implica que haya denuncia falsa. Simplemente no se ha podido demostrar la culpabidad del otro.
Para que hubiera denuncia falsa se tendria que probar que se puso la denuncia a sabiendas de que no era cierto...
#79 y queda bastante raro que a pesar de que menos de 1 de cada 4 denuncias acaban en condena,aqui no pase nada y el tema sea porque es tan tan dificil demostrar los malos tratos...ni testigos..ni daños ni nada....vaya hombre...
#1 La llamada ley mordaza no puede meter a nadie en la carcel porque es una ley administrativa.
#60 Supongo que no habra entrado nadie en la carcel por no tener para pagar una multa no?
#62 no se entra en la carcel por deudas, si tienes algo te embargan y si no lo tienes esperan a que lo tengas (se responde con todos los bienes presentes y futuros --> responsabilidad patrimonial universal del deudor)
#62 No porque son por vía administrativa y es imposible.
Siento chafarte la salida fácil.
#62 #105 #132 Al impago se le añade una resistencia a la autoridad y asunto resuelto.
#1 El PSOE traicionando sus promesas y haciendo políticas de extrema derecha, ¡qué sorpresa! no lo había visto nunca, es que nací ayer... hasta resucitaron a Corcuera...
"Fuentes del Partido Socialista explican que no puedes derogar una ley "de la noche a la mañana".
Y un cuerno. Se pueden imponer "de la noche a la mañana" pero no derogarlas, ¿verdad?. A la mierda, hombre, váyase usted a la mierda.
#33 No porque es ley orgánica y requiere una mayoría cualificada del Congreso cosa que saben que no tienen.
PPSOE is comming!!!!
¿Por? ¿Cuál de sus potenciales socios de investidura le ha exigido esto? ¿No será que no tiene muchas ganas de derogar esta ley y usa la investidura como excusa?
No esperaba menos...
El PSOE siempre promete cosas en la campaña electoral que luego no cumple. Se disculpan ante todos con ojitos de no haber roto un plato diciendo que no había otra alternativa y a correr.
Al menos estos suelen disculparse, porque el PP por mucho que no cumpla nada del programa electoral y le piden al menos que de alguna explicación pasa de todo y ya tal...
#17 Solo que si supieras leer vería que van a quitar, eliminar, borrar las partes que se piden que se quiten.
#20 Que yo crea he leído bastánte bien. En un principio iban a derogar la ley, ahora solo algúnos puntos, dejando el resto.
Los socialistas proponen quitar los cacheos preventivos o la prohibición de grabar a policías, pero mantendría otros polémicos puntos.
Concretamente, los que se refieren a cacheos preventivos, a que la policía pueda requisar objetos en los registros, la sanción a quien promueva manifestaciones sin autorización, el concepto de promotor y organizador, la okupación de edificios -ya recogida en el Código Penal- y el rechazo en frontera de inmigrantes mientas intentan cruzar a Ceuta y Melilla
Básicamente, el PSOE ha borrado de sus planes la "derogación" de la Ley de Seguridad Ciudadana, conocida como 'Ley Mordaza' que propuso durante la campaña electoral del 20D.
¿Si no van a cumplir o veían muy dificil derogar la ley para que dicen que lo van a hacer?
Errónea (GOTO #17)
Como era el cántico aquel? "PSOE, PP, la misma mierda es" y cada día más...
Y cuidado que todavía quedan votantes del PSOE que insisten en que es un partido de izquierdas.
Animalitos...
Como dije en las primarias socialistas, Pedro Sánchez hará de Pérez Tapias hasta que gobierne, que hará de Eduardo Madina.
Es que fiarse de lo qué diga Pedro Sánchez es muy arriesgado.
Prometieron derogar la reforma laboral: Ahora que podrían, renuncian a ello.
Juraron acabar con la ley mordaza: Cuando tienen la posibilidad, tampoco tienen intención.
¿Qué más promesas incumplirán si no tienen a alguien que les obligue a cumplir sus compromisos?
Luego se indignan porque otros partidos no se fíen de ellos y se nieguen a darles carta blanca para formar un gobierno como a ellos les parezca.
En resumen: Han quedado retratados.
#40 Es que NO han renunciado. NO han renunciado. Putos mentirosos...
Y las multas de 1000€ por un china en el bolsillo tpco?
¿Y Pablo Iglesias quiere pactar con estos?
#32
No, ya no. O sí, no se
#38 jaja. Lo mismo pensé
#32 si lleva eso en el programa no se pacta y Sanchez se autobanea de las siguientes
veremos quien es el siguiente candidato
#32 No, quiere atar cortos a estos porque, como es normal, no se fía de esta gentuza.
Como el P$
oE tienen una soberbia que hace palidecer la de Cristiano Ronaldo, y eso de que les fiscalicen no va con ellos, pues no habrá tal pacto y lo pagarán en la inevitable repetición de las elecciones.SINVERGÜENZAS 🔥
#23 Te dejo esto Recordando un clásico. Reglas para convertirse sin esfuerzo en un idiota anti-comunista
Recordando un clásico. Reglas para convertirse sin...
blogdelviejotopo.blogspot.com.esnada nuevo bajo el sol. PPSOECIUDADANOS
Nada nuevo bajo el sol, el p"so"e de toda la vida
Prometer hasta meter...
Pues se la están jugando a una carta, porque como no consigan formar gobierno, a ver con que bazas se presentan a pedir el voto de nuevo.
No deja de ser un documento de trabajo. No hay nada escrito en piedra.
¿A vosotros os parece normal que se puede hacer y aprobar una ley como esta? Ojo, pregunto que "SE PUEDA". ¿Lo veis normal? Si Podemos es trigo limpio, ¿no debería poner en el debate esta pregunta en vez de señalar al PP? Democracia no es que sean buenos y no te aticen. Democracia es que no te puedan atizar porque el control lo tienes tú. Si hay alguien aquí de Podemos (el 95%), haced el favor de decirles a vuestros líderes que lleven esto de primero, y no lo de trocear España.
El miércoles PP, PSOE y Ciudadanos votaron en Europa que aceptan las 'presiones' de la plutocraia para el TTIP, lo que sorprende es todavía queden los que crean que el PSOE tiene algo de izquierda.
Antes tan decidido, y ahora qué tibio.
Ppsoe misma famiglia , mismo estercolero.
- Que tal el gobierno de España?
- No me puedo quejar.
- Ah, pensaba que iba como el culo!
- Y no me puedo quejar.
#53 - Que tal el gobierno de España?
- No me puedo quejar.
- Me alegro.
- No, no me has entendido: No me puedo quejar.
#73 si, si puedes. Aunque prefirierais que no fuera así.
Pero no son PPSOE ¿eh? Manías nuestras todo...
Todavía tiene que hablar con Podemos.Sin Podemos no hay suma.
Al final el PSOE tiene que escoger Podemos o PP.
Ciudadanos solo puede hacer de alcahueta del PPy el PSOE lo está usando para no dar la imagen de dependencia frente a Podemos de cara a unas probables nuevas elecciones.
Este documento no pasa ni de borrador hasta que no se ponga en común con quien vaya a ser finalmente su socio: Podemos o el PP.
O una lista de buenas intenciones (programa electoral) sí finalmente hay nuevas elecciones
El PSOE no derogará la LOMCE hasta que consensúe otra ley/c6#c-6
Ya os lo dije, que no la retiraban, que retocaban un par de puntos y listo.
Y así tendremos la Ley Corcuera 2, para seguir multando al que piensa diferente.
Elecciones cuanto antes.
Pues que le den. ¡A la mierda!
Os recuerdo a algunos, que parece que olvidáis solo cuando os conviene, que este PSOE es con quien Podemos quiere negociar.
#85 Ya lo dijo P.I. en su famosa comparecencia: "queremos formar parte de ese gobierno, porque no nos fiamos del PSOE, que dice una cosa y luego hace otra". Le acusaron de todo, pero el tiempo le ha dado la razón, si Podemos pacta con el Psoe debe formar parte del gobierno.
¿La política esta meneametizada, o es menéname lo que está politizado?
Da que pensar... meh, no, en realidad no, es lo esperable.
Poner una ley así es polémico pero no quitarla se olvida aun más pronto y favor que le han hecho
Ha hecho un Podemos
#29 Imposible, para eso tendrían que proponer un cambio legislativo favorable a la ciudadanía, cosa que jamás le dejarán hacer.
Nada raro. Lo esperado en el P$O€. Lo raro sería que cumpliese.
Lo mismo que un gobierno con C´s y la abstención del PP, o un gobierno de coalición. El P$O€ sabe que si hay elecciones de nuevo, el sarpaso está ahí, por mucho que digan las estadísticas con las que tanto gustan de cocinar en el bipartidismo.
Vaya, menuda sorpresa: congreso-empezara-derogar-leyes-rajoy-forma-inmediata/c0158#c-158
El Congreso empezará a derogar las leyes de Rajoy ...
publico.esY el amado líder también renuncia a la promesa del referéndum catalán. Es la misma situación: pactar con alguien que no lo quiere.
Con el cambio de administrador de MnM han aparecido tantos pperos y psoeros...? Da pena leer tanto a favor de la ley mordaza. Ahhhh, igual los servidores estan en Genova...
Pero alguien se lo creia ? Por favor que es el PSOE.
PPSOEC's - Podemos, el bipartidismo ha vuelto
Los amigos de coleta morada
Es una vergüenza que no cumplan con lo que dicen. La "Ley Mordaza" suscitó durísimas críticas internacionales, incluso de medios de derecha, que decían nos retrotrae al franquismo. Respecto a la Reforma Laboral, supuso un gran desequilibrio entre empresarios y trabajadores, en perjuicio de estos últimos. Cada vez me alegro de haber dejado de votar hace años al psoe.
Hasta que en España no exista una verdadera democracia, en la que los ciudadanos tengan un control real del poder, los políticos pueden prometer cualquier cosa ya que no hay ningún mecanismo que les haga responsables de ellas.
Es el PPSOE, no se donde esta la noticia...a ver si ahora va a resultar que el PSOE es de izquierdas y no nos habiamos enterado
Está claro lo que es el PSOE, no es cuestión de llevarse a engaños...
#88 tssss... Programa, Programa y Programa. O es que acaso no oíste al papanatas (A.K.A - Pedro Sanchez)
Bla bla bla, lo mismo de siempre, la misma mierda de PSOE. Llega la hora de la verda y se quitan las caretas...