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#20:
#10 Si te hubieras leido al artículo te darías cuenta de que es ": un procedimiento específico para garantizar la posesión de viviendas titularidad de propietarios personas físicas y para asegurar a las entidades sociales y a las administraciones públicas la disponibilidad de las viviendas en su haber destinadas a alquiler social". Es decir, precisamente a los que no va a proteger es a los bancos. A no ser claro, que estos destinene esas viviendas a alquiler social...Estaría bien.
#2:
¿Los de Podemos no están a favor?
#91:
#8 te lo diré de otro modo: PODEMOS no me parece mejor que C's ni mucho mejor que PP o PSOE. ¿Por qué?
- son implacables con el máster de Cifuentes (lo cual me parece genial)
* sale una posible financiación ilegal de Bloc (Compromís), dice Oltra lo de Bloc es de antes de fundarse Compromís (pero Bloc es el socio principal de Compromís), dice Oltra que ningún escándalo afectará la coalición ... y PODEMOS ni respira
- son los teóricos campeones de la democracia interna
* y se marcan una candidatura de concentración en PODEMOS Madrid, con listas cerradas/plancha, reparto de puestos a dedo, etc ... y ya veremos si salen candidaturas alternativas o si hay lista única
* y montan unos procesos de democracia interna con unas cifras de participación y apoyo a la lista más votada que son ridículas incluso comparadas con PP y PSOE, que no son campeones de la democracia interna
- son los campeones de la lucha contra el fraude y la economía sumergida
* y defienden la manta y otras actividades ilegales que no cotizan, no tributan, venden objetos que no cumplen las normativas laborales, medioambientales, sanitarias, etcc
* y defienden la ocupación cuando los ocupas no tengan ingresos oficiales (pero claro, si antes defienden actividades económicas ilegales, estarán permitiendo que gente que maneje dinero negro pueda usurpar la propiedad inmobiliaria de otros y beneficiarse de ayudas públicas)
- etc
Democracia interna sí, pero para los demás. Lucha contra la corrupción sí, pero contra la de los demás. Coherencia ideológica sí, pero para los demás. Sé que jamás votaré PP ni PSOE; tengo bastante claro que no votaré C's; sé igualmente que jamás votaré PODEMOS. Mi voto en próximas elecciones no irá para ninguno de esos cuatro (tampoco irá para partidos antidemocráticos rollo e.g. DN o Falange, claro está); de entre las opciones democráticas restantes, escogeré la que más me guste o la que menos me disguste.
cc/ #7
- son implacables con el máster de Cifuentes (lo cual me parece genial)
* sale una posible financiación ilegal de Bloc (Compromís), dice Oltra lo de Bloc es de antes de fundarse Compromís (pero Bloc es el socio principal de Compromís), dice Oltra que ningún escándalo afectará la coalición ... y PODEMOS ni respira
- son los teóricos campeones de la democracia interna
* y se marcan una candidatura de concentración en PODEMOS Madrid, con listas cerradas/plancha, reparto de puestos a dedo, etc ... y ya veremos si salen candidaturas alternativas o si hay lista única
* y montan unos procesos de democracia interna con unas cifras de participación y apoyo a la lista más votada que son ridículas incluso comparadas con PP y PSOE, que no son campeones de la democracia interna
- son los campeones de la lucha contra el fraude y la economía sumergida
* y defienden la manta y otras actividades ilegales que no cotizan, no tributan, venden objetos que no cumplen las normativas laborales, medioambientales, sanitarias, etcc
* y defienden la ocupación cuando los ocupas no tengan ingresos oficiales (pero claro, si antes defienden actividades económicas ilegales, estarán permitiendo que gente que maneje dinero negro pueda usurpar la propiedad inmobiliaria de otros y beneficiarse de ayudas públicas)
- etc
Democracia interna sí, pero para los demás. Lucha contra la corrupción sí, pero contra la de los demás. Coherencia ideológica sí, pero para los demás. Sé que jamás votaré PP ni PSOE; tengo bastante claro que no votaré C's; sé igualmente que jamás votaré PODEMOS. Mi voto en próximas elecciones no irá para ninguno de esos cuatro (tampoco irá para partidos antidemocráticos rollo e.g. DN o Falange, claro está); de entre las opciones democráticas restantes, escogeré la que más me guste o la que menos me disguste.
cc/ #7
#22:
#9 Te voy a contar los míos: Currando toda la vida para tener unos ahorrillos e invertirlos en una casa (una casa pequeñaja), porque la jubilación que me va a quedar va a ser una mierda y tengo derecho a intentar ganarme la vida después de mucho sacrificio, pues resulta que se me mete una jeta en la casa que no paga y a la que no pudo echarla antes de 7 meses y teniendo que cotratar un abogado y un procurador, mientras la tía vive a todo trapo sin pagar ni agua, ni luz , y llevándose muebles y de todo. Sinceramente: tú eso cómo lo ves?
#82:
#2 evidentemente, no: PODEMOS, ERC y Bildu presentaron en Cortes Generales una proposición de ley de la PAH para permitir la ocupación de viviendas vacías en determinados casos, paralizar los desahucios durante un año, permitir la morosidad de arrendatarios en determinados casos ... tanto la ocupación como la morosidad siempre cuando los inquilinos y/u ocupas ingresen individualmente 1350 €/mes () o como unidad famliar 1890 €/mes ... fijando para la gente con esos ingresos unos precios máximos de alquiler entre bajos y muy bajos (pues sería un máximo del 30 % de los ingresos, incluyendo en esa cuantía las facturas básica como e.g. agua y electricidad).
#3:
Y Podemos desaparecido en combate, vaya mierda partido, cada día a peor
#11:
... las personas físicas propietarias de vivienda, entidades sin ánimo de lucro y entidades titulares o gestoras de un fondo de viviendas destinadas a alquiler social podrán pedir ...
¿Qué entidades sin ánimo de lucro tiene viviendas en alquiler?
Respuesta: obispados, parroquias y obras sociales (que además inmatriculan en los registros de la propiedad y no suelen documentar los arrendamientos)
¿Qué entidades sin ánimo de lucro tiene viviendas en alquiler?
Respuesta: obispados, parroquias y obras sociales (que además inmatriculan en los registros de la propiedad y no suelen documentar los arrendamientos)
#42:
#39 Tú de leyes poco no? Es allanamiento las primeras 48 horas. Después no les puedes sacar ni con espátula. http://www.elmundo.es/madrid/2016/08/25/57becafce2704ec64b8b45fb.html
Comentarios
#5 En este asunto, todos. Ya que si me quitan mi casa, quiero poder recuperarla.
#10 Si te hubieras leido al artículo te darías cuenta de que es ": un procedimiento específico para garantizar la posesión de viviendas titularidad de propietarios personas físicas y para asegurar a las entidades sociales y a las administraciones públicas la disponibilidad de las viviendas en su haber destinadas a alquiler social". Es decir, precisamente a los que no va a proteger es a los bancos. A no ser claro, que estos destinene esas viviendas a alquiler social...Estaría bien.
¿Los de Podemos no están a favor?
Ya era hora!
#9 Te voy a contar los míos: Currando toda la vida para tener unos ahorrillos e invertirlos en una casa (una casa pequeñaja), porque la jubilación que me va a quedar va a ser una mierda y tengo derecho a intentar ganarme la vida después de mucho sacrificio, pues resulta que se me mete una jeta en la casa que no paga y a la que no pudo echarla antes de 7 meses y teniendo que cotratar un abogado y un procurador, mientras la tía vive a todo trapo sin pagar ni agua, ni luz , y llevándose muebles y de todo. Sinceramente: tú eso cómo lo ves?
Y Podemos desaparecido en combate, vaya mierda partido, cada día a peor
#8 te lo diré de otro modo: PODEMOS no me parece mejor que C's ni mucho mejor que PP o PSOE. ¿Por qué?
- son implacables con el máster de Cifuentes (lo cual me parece genial)
* sale una posible financiación ilegal de Bloc (Compromís), dice Oltra lo de Bloc es de antes de fundarse Compromís (pero Bloc es el socio principal de Compromís), dice Oltra que ningún escándalo afectará la coalición ... y PODEMOS ni respira
- son los teóricos campeones de la democracia interna
* y se marcan una candidatura de concentración en PODEMOS Madrid, con listas cerradas/plancha, reparto de puestos a dedo, etc ... y ya veremos si salen candidaturas alternativas o si hay lista única
* y montan unos procesos de democracia interna con unas cifras de participación y apoyo a la lista más votada que son ridículas incluso comparadas con PP y PSOE, que no son campeones de la democracia interna
- son los campeones de la lucha contra el fraude y la economía sumergida
* y defienden la manta y otras actividades ilegales que no cotizan, no tributan, venden objetos que no cumplen las normativas laborales, medioambientales, sanitarias, etcc
* y defienden la ocupación cuando los ocupas no tengan ingresos oficiales (pero claro, si antes defienden actividades económicas ilegales, estarán permitiendo que gente que maneje dinero negro pueda usurpar la propiedad inmobiliaria de otros y beneficiarse de ayudas públicas)
- etc
Democracia interna sí, pero para los demás. Lucha contra la corrupción sí, pero contra la de los demás. Coherencia ideológica sí, pero para los demás. Sé que jamás votaré PP ni PSOE; tengo bastante claro que no votaré C's; sé igualmente que jamás votaré PODEMOS. Mi voto en próximas elecciones no irá para ninguno de esos cuatro (tampoco irá para partidos antidemocráticos rollo e.g. DN o Falange, claro está); de entre las opciones democráticas restantes, escogeré la que más me guste o la que menos me disguste.
cc/ #7
#1 No seas ingenuo, esta ley se aplicará únicamente para proteger a los bancos. Para tirar más rápido a viudas que no pagan que a pelirrojos que ni la policía se les acerca.
#15 Si se meten en mi casa, me importará muy poco que se escriba con c o con k.
#11 Fundaciones, instituciones como la iglesia, asociaciones para mujeres, o para inmigrantes o personas sin techo, por ejemplo.
#2 Da igual. Son minoría y la ley hace mucha falta.
#8 de verdad que Podemos te parece una alternativa de gobierno sería?? Pensaba que estabas de cachondeo. Ahora pienso que quizás así lo creas.
#10 Hombre, habla claramente de personas físicas, o organizaciones sin animo de lucro o gestores de vivienda social.
No dice nada de personas jurídicas.
#2 evidentemente, no: PODEMOS, ERC y Bildu presentaron en Cortes Generales una proposición de ley de la PAH para permitir la ocupación de viviendas vacías en determinados casos, paralizar los desahucios durante un año, permitir la morosidad de arrendatarios en determinados casos ... tanto la ocupación como la morosidad siempre cuando los inquilinos y/u ocupas ingresen individualmente 1350 €/mes () o como unidad famliar 1890 €/mes ... fijando para la gente con esos ingresos unos precios máximos de alquiler entre bajos y muy bajos (pues sería un máximo del 30 % de los ingresos, incluyendo en esa cuantía las facturas básica como e.g. agua y electricidad).
... las personas físicas propietarias de vivienda, entidades sin ánimo de lucro y entidades titulares o gestoras de un fondo de viviendas destinadas a alquiler social podrán pedir ...
¿Qué entidades sin ánimo de lucro tiene viviendas en alquiler?
Respuesta: obispados, parroquias y obras sociales (que además inmatriculan en los registros de la propiedad y no suelen documentar los arrendamientos)
#39 Tú de leyes poco no? Es allanamiento las primeras 48 horas. Después no les puedes sacar ni con espátula. http://www.elmundo.es/madrid/2016/08/25/57becafce2704ec64b8b45fb.html
Una vez más mezclando okupas con ocupas a lo tonto
Por fin! Y soy de Podemos, y más roja que las amapolas, pero lo de que te ocupen la casa es una MIERDA COMO UN PIANO. Ya era hora, joder!
#7 Ya, lo tuyo es la postura populista, pero quizá no te has parado a escuchar y entender los motivos para oponerse.
#2 Es que son ellos los okupas.
Negativos aquí abajo, por FAVOR.
#11 Yo conozco asociaciones de transplantados que tienen un piso en el bloque donde viven mis padres.
#16 Lo mismo te digo. He conocido varios casos aberrantes cerca del piso de mi padre donde se ha metido gente a vivir en pisos donde YA viven familias que son propietarias del piso. Y les tienen que pagar hasta la factura eléctrica porque si se la cortan porque tú no pagas, te denuncian y la ley está de su parte. Y esto pasa.
Solo de pensar en que un día vuelves a tu casa de trabajar, y te encuentras que alguien te ha cambiado la cerradura y está viviendo en tu casa, con tus muebles, tus cosas, y no le puedas sacar y tú te quedes en la calle, me pongo mala.
Podemos está a favor de ocupar, ya lo ha dicho Pablo Iglesias muchas veces.
#10 Esta ley no afectará a los bancos ni a los fondos inmobiliarios (excepto los de alquiler social):
las personas físicas propietarias de vivienda, entidades sin ánimo de lucro y entidades titulares o gestoras de un fondo de viviendas destinadas a alquiler social podrán pedir "la inmediata recuperación de la plena posesión de una vivienda o parte de ella siempre que se hayan visto privados de ella sin su consentimiento.
#7 es que no pueden okupar tu casa. Ni tu vivienda habitual ni tu casa de los fines de semana. Ni pueden ni pasa. Eso no es ocupacion sino allanamiento.
Los reportajes que salen la tele de «si a por el pan y me ocuparon» son mentira. Las okupaciones son para casas deshabitadas principalmente propiedad de bancos y entidades de inversión, fondos buitre, etc.
La postura de Podemos puede gustar más o menos pero es la que va acorde a su ideología. Defiende el derecho a la vivienda y está en contra de la especulación. Está ley no beneficia al señor que heredó una casa en el pueblo y va una vez al mes. Beneficia a los bancos y fondos e inversión, una vez más a los amigos del Gobierno.
Luego te puede gustar o no, yo no digo que tengan que gustar todas las medidas u opiniones, pero por favor, basadas en la realidad y analizadas con cabeza, no dejándose llevar por Equipo de Himbestigacion.
#29 en serio. Los defensores de Podemos nos tomáis por tontos o sois tontos vosotros. Si hasta pedían que los ocupantes de casas pudieran contratar luz y agua.
En fin.
Una vez más, demos gracias que los piojosos de Podemos no gobiernan.
#119 Otro que llama facha a los que no opinan como él.
Fuera okupas y piojosos de las casas de sus dueños legítimos.
#67 Joder, chico, eres cabezota eh? Te estoy diciendo que lo he vivido, que me he repasado leyes y más leyes, que si por mí hubiera sido, hubiera ido, tiro mi puerta y cambio MI cerradura, y NO HE PODIDO. Porque se me CAE EL PUTO PELO. Te lo digo ya en chino? Por qué te crees que es tan jodidamente difícil sacarlos y sacan esta ley?
#9 ilumínanos y convéncenos de que
A) no es un juego de votos (no voto lo que proponga la derecha) e imagen
B) podemos no tiene grupos que lo forman a favor de la ocupación social, y por eso no está en contra de esta medida que se propone
#31 pues yo ni una ni otra. Lo legítimo es que a aquellos que no puedan acceder a vivienda el ayuntamiento/ccaa/estado les ayude
Ni okupas de particulares, ni de inmobiliarias, ni de bancos...
#46 Aquí tienes http://www.latribunadealbacete.es/noticia/ZCE2BFD60-C18B-E968-029064B63E9D27C0/20180311/ocupan/casa/dejan/calle
#124 no porque, además de lo expuesto en #91 sobre su fiabilidad, las recetas socioeconómicas de PODEMOS no me gustan.
A ver si lo explico más claro: no me gustan ni PP ni PSOE ni C's ni PODEMOS. No voy a elegir a PODEMOS solo porque no me guste PP, PSOE o C's si tampoco me gusta PODEMOS.
#48 Por supuesto, si esa propiedad privada ha salido de partirme el lomo, y no de ROBAR A MANOS LLENAS por supuesto.
#149 "pero siendo realistas, a efectos prácticos votar a un partido tan absolutamente irrelevante (sería genial conocer un ejemplo de partido al que podrías votar), es irrelevante [...] El conjunto de los votos de tu elección política es irrelevante y no va a servir en un sistema de recuento de votos ineficaz. El conjunto de los votos de actualmente uno de los 4 partidos políticos mayoritarios si puede conseguir descartar al que consideres más perjudicial de la acción de gobierno. Cooperar pues en esa colectividad debería ser importante"
Eso ya está refutado en #122 ... pensando como tú, ni UPyD ni C's ni PODEMOS habrían llegado a tener presencia parlamentaria. Ese mismo discurso tuyo lo utilizaba e.g. el PSOE en 2014 para que no se votase a PODEMOS (o antes contra IU, para que no ganase la derechona).
Se llama voto (in)útil, no es nada nuevo.
"Y aunque lo niegues, si creo que eso colateralmente también es connivente con PP / PSOE y Cs"
Aunque lo repitas va a seguir siendo falso que no absteniéndose y no votando a PP ni a PSOE ni a C's se beneficie a o se sea connivente con dichos partidos.
P.D.: Si vas a reincidir en cada comentario en el argumento del voto (in)útil y en la (falsa) connivencia con PP, PSOE y C's (¿al no votarles? ), dejará de interesarme una discusión circular. Has expuesto tu punto de vista, he expuesto el mío. ¿Quieres hacer nuevas aportaciones o lo dejamos aquí por el momento?
#144 Medida de derechas el defender que se pueda echar a gente que ha ocupado de forma ilegal una casa que no es propiedad suya? Espero que no te pase nunca.
#163 "yo apoyo la economia sumergida porque beneficia muchisimo al pais"
la economía sumergida te va a pagar el desempleo y las pensiones, te va a pagar las carreteras, te va a pagar la atención sanitaria, te va a pagar las becas, etc ... claro que sí
"yo ahi solo veo tonterias sin fuentes ninguna, la unica es la de los top manta"
Está enlazada la ley sobre desahucios y ocupación (enlace a la web del Congreso de los Diputados, mejor fuente que esa no hay ninguna), están citadas textualmente las partes de la misma, ¿y dices que no tiene fuentes? Ya veo que no quieres hablar en serio. Agur.
#39 Esta ley no beneficia ni a los bancos ni a los fondos de inversión. Según la noticia solamente afecta a viviendas cuyos propietarios sean personas físicas o entidades sin ánimo de lucro así como las viviendas destinadas a alquiler social.
#61 lo siento por ti
#33 Cuantos casos de okupas conoces ocupando viviendas privadas? Se puede estar de acuerdo o no con aquellos que ocupan con motivaciones políticas, pero hablar con propiedad en vez de ser un ignorante o manipular intencionadamente siempre es de agradecer cuando toca leer un artículo.
#98 Bueno, de momento no vivo ni comulgo con Corea, tienes razón, acabas de abrirme los hogos: soy terrateniente y acabo de darme cuenta! Voy a mirar mi cuenta, a ver si me sobran unos milloncejos.
#3 ¿Que partido político te parece mejor que Podemos?
#76 Como si menéame tuviera más nivel que forocoches
#135 Podemos en estado puro. Insultando al que no vota como a ti te gusta y sin dar un solo argumento más allá de los imputados del PP. Eso es la democracia que entiendes? Y, encima, con moralina y aires de superioridad sin disimulo. Anda que no es patético...
Espero que tu amado líder te dé pocas satisfacciones.
Menudo nivel.
#46 "ave que no, no pueden ocuparte tu casa donde vives porque estés de vacaciones una semana en las fallas"
Bendita ignorancia la tuya.
Una joven encuentra en su casa a una familia okupa tras sus vacaciones
http://www.publico.es/actualidad/joven-encuentra-casa-familia-okupa.html
#10 ¿qué tiene de malo proteger la propiedad privada de los bancos?
#248 "a mi no me hagas objetivo de tu odio [...] Porqué parece que te moleste que viva a mi aire?"
¿Odio? ¿si te escaqueas de pagar impuestos? Sí, sobre todo si después terminases usando el más mínimo servicio público (en cuyo caso no vivirías a tu aire, sino a costa del aire de los demás).
En serio: aparte de que no creo que nunca hayas hecho uso de ningún servicio público de esos que no sufragas con los impuestos que no pagas, ojalá no te veas en el futuro en la tesitura de usar centros sanitarios públicos, ni tribunales públicos, ni policía pública, ni nada público; más que nada, porque no merecerías disponer de ellos. Agur.
#110 Yo creo que C's o Psoe son mejor alternativa que Podemos.
#51 Excepcional????? Mira, esto es UNA PLAGA!!! Te voy a poner unos foros, de los que me he hartado de leer, cuando OCUPARON MI CASA. A ver si tienes narices de decir que esto es una excepción:
https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5411075
https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5452641&page=2
https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2062327&page=13
y me puedo tirar así hasta mañana.
#2: Depende, si con una medida positiva intentan colar dos medidas negativas, mejor rechazarlo.
Yo veo bien la expulsión de gente que se mete en una vivienda ajena para aprovecharse del dueño., pero me temo que ese no va a ser el objetivo principal, incluso dudo que la ley vaya a tener eficacia para eso".
Seguro que es lo típico: proteger a los bancos, si alguien se mete en tu casa seguirán riéndose de ti, con esta ley y sin ella, eso al gobierno no le interesa cambiarlo, porque viven de vender promesas de cambiarlo, no de hacerlo.
#38 pues entonces habrá que firmar convenios con los bancos para que cedan a las administraciones parte de su cartera para alojar a esta gente
Y qué eso se haga de forma controlada dando prioridad a los casos más urgentes.
NO que quien de la patada en la puerta se quede, sea de quien sea el piso
#60 Por supuesto que es delito. Pero eso no impide que les puedas sacar. Y como se van a declarar insolventes, les importa 3 pepinos. No les puedes sacar sin una órden judicial, y esa órden, tarda mínio 7 MESES.
#7 Muchas veces las casas que se ocupan están en ruinas, abandonadas y son un peligro para el vecindario. El movimiento okupa en su vertiente más política denuncia este tipo de abandonos y por esos muchos vecinos les apoyan. Muchas veces son edificios publicos, que llevan años cerrados y deberían tener un uso público. Nadie discute que los particulares tienen que disponer de sus bienes, de su propiedad, esto está clarísimo, pero como otras historias últimamente, lo que buscan es terminar con la protesta, y que un edificio abandonado durante décadas no sea objetivo de las protestas de un colectivo, que por lo que sea no puede acceder a una vivienda, ni dispone de alternativas para hacerlo.
#31 Bien por tí
#14 Me gustaría saber cuales son tus motivos por los cuales esta ley no debería aprobarse.
#96 No se si seras un troll o que y no le deseo mal a nadie, pero ojala si tienes casa te la okupen estas pobres gentes a las cuales apoyas o en su defecto a gente de tu entorno y sufras de ello.
#29 claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro...
Podemos quiere obligar a los propietarios a ceder su vivienda a morosos y okupas
Propone prohibir los desahucios por impago de alquiler e hipoteca y los cortes de suministros, expropiar viviendas vacías y despenalizar la okupación.
https://www.libremercado.com/2018-03-15/podemos-quiere-obligar-a-los-propietarios-a-ceder-su-vivienda-a-morosos-y-okupas-1276615455/
El Congreso debate la propuesta de Podemos de impedir desahucios si no existe alternativa habitacional
http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-congreso-debate-propuesta-podemos-impedir-desahucios-si-no-existe-alternativa-habitacional-20180312140803.html
#72 Yo tampoco me fío, pero quiero leerla bien antes de nada. En principio lo que le leído no pinta mal, pero ya veremos.
#12 Infórmate. Si crees que un partido solo quiere joder por joder beneficiando a un grupo reducido que no representa a ningún porcentaje significativo de sus votantes tienes un sesgo preocupante.
#22 Yo mal y la postura oficial de podemos también, y cualquiera. No tiene sentido que pienses que podemos está apoyando eso.
#35 Tengo de burguesa la hamburguesa que me como en el burriking, porque otra cosa...
#49 ya se firman esos tipos de acuerdos de alquiler social. Las condiciones para acceder las ponen las administraciones y no los bancos
Pues por ese camino hay que ir
#71 Sacan una ley enfocada a proteger las viviendas vacías, no las moradas.
#133 "Pero entonces entiendo que no te importa si por ejemplo, el PP obtiene mayoría o el conjunto de PP / C's , no ?"
A otro perro con ese hueso rancio del voto (in)útil, que no cuela. Ya hago campaña a diario para que los demás no voten ni a PP ni a PSOE (que no paran de desangrarse en las encuestas), y desde hace unos meses también denuncio decididamente a C's.
Votaré lo que me dé la gana, y será una opción democrática. Ojalá también obtenga esa opción presencia parlamentaria.
"Con tu filosofía condescendiente a efectos prácticos con partidos criminales es lo que podría suceder"
Lo condescendiente es votar a los partidos con la nariz tapada, porque eso significa que no importa las maldades que cometan, siempre tendrás excusa para votarles porque los otros son peores. Condescendiente es Compromís con el posible escándalo de Bloc, connivente es PODEMOS que no ha dicho ni mú al respecto.
Jamás he votado ni a PP ni a PSOE ni a C's (ni a PODEMOS) y siempre he votado, como dije antes siempre he hecho campaña activa dentro y fuera de internet para que no se vote ni a PP ni a PSOE, y además participé unos años en política activa. No estás, pues, en posición de darme lecciones morales a ese respecto, ninguna lección.
#128 ¿yo? No, no soy ni conservador ni socialdemócrata, soy ecléctico: en unos temas me gustan más unos puntos de vista y en otros temas otros puntos de vista. No creo en ideologías monolíticas, solo exijo respecto a la democracia y a la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
#76 Es el primero foro que he encontrado. Hay miles. Si buscas "¿Cómo echo a mi ocupa"? te saldrán miles. Ese es el primero que me ha salido, con gente real contando sus batallitas.
#5 casi cualquiera salvo algunas excepciones
#11 Todas las empresas municipales de la vivienda, por ejemplo
#68 En realidad me da igual quién la haga, y por qué. Si consigue proteger al propietario, bienvenida sea.
#144 No se si será una medida de derechas o de izquierdas, simplemente me parece que es bueno para todos que nadie pueda meterse en una casa que no es de su propiedad.
#18 a) esto hará perder votos a podemos porque lo populista es apoyarlo, igual que con la
cadena perpetuaprisión permanente revisable.B) ni ocupas ni okupas son muy dados a votar ni representan una parte mínimamente significativa de la población. Las clases medias y medias-altas sí suponen un nicho importante de votos para podemos. Genial estrategia la que les achacas.
#22 Que te está bien por burgués.
#9
¿Cuál es?
Me da a mi la impresion que los que ocupan viviendas no son "okupas", son gitanos, rumanos y demas chusma antisocial que ya es hora de que les saquen a patadas.
#35 ah muy bien, entonces tu estas de acuerdo en que le ocupen la casa simplemente por ser de Burgos?
#36 esas cosas no se ven hasta que se viven. Un amigo pijoflauta defiende a muerte los okcupas, hasta que se compra un piso en un edificio con ockupas, aunque le aconsejamos no hasta la saciedad. Un mes después cae en cuenta que debe pagar más comunidad y derramas, y que los ockupas causan daños que a su vez generan mas derramas. Le quedó clarito el juego.
#2 JAJAJAJAJAJAJAJ
#23 no solamente eso, si no que por ejemplo si hay una avería en piso okupado que provoca daños por ej en el piso de abajo... se jode el vecino. Ya que, por supuesto nadie puede entrar en la casa del okupado sin permiso (historia real)
Es un tema de locos
#108 Eres muy pesadito. Aunque no sea una vivienda habitual, es mía, y punto. Cuando se muera tu madre, que vivirá en una casa, y se te metan ocupas, a ver si piensas lo mismo
#98 El comunismo como teoría no tiene nada en contra de la propiedad privada, otra cosa es la privatización de sectores que deberían ser públicos.
#54 Tú sueñas...te digo que pasadas 48 horas no puedes echarlos. Te tengo que buscar la ley o sabrás teclear en google?
#60 https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2017/03/15/745728-manual-de-okupacion-asi-es-su-tecnica-para-invadir-casas-y-que-pueden-hacer-los
Te pongo el párrafo exacto: Cambio de cerradura. En las primeras horas, cambian la cerradura por otra. Es la manera de demostrar que llevan allí más de 48 horas, y que es su propiedad. En algunos casos, cambian también la puerta, si ha sido dañada en el asalto.
#90 Bueno pues nada, sabrás tú más que nadie.
#93 Es que los okupas no van a estar vigilando las 24 horas a no ser que sea en fechas de vacaciones, porque sí, hay gente que se va de vacaciones y vuelve y se las encuentra okupadas, aunque te parezca mentira.
#30 eso, fomentemos la okupación de las viviendas de los bancos. Pero luego no te quejes de que esos mismos bancos te suban la comisiones para mantener sus beneficios. Los bancos son empresas y tienen ánimo de lucro, no son hermanitas de la caridad. Y encima están mucho mejor conectadas con el poder político que tú porque son un oligopolio, así que no sé cómo la gente espera que los bancos pierdan. La banca siempre gana.
#27 Lo siento, pero no todo lo que demanda el pueblo es populista, o al menos el sentido peyorativo que le damos a la palabra. La gente demanda mano dura con la corrupción, ¿si se aprueba una ley contra la corrupción dirías que es populista?
#46 #79 #103 #43 Boom Headshot.
#76 Ad hominem...
#44 Si estamos de acuerdo, pero los bancos nos deben 60 mil millones, tú crees que nos van a dar parte de su cartera con este gobierno? La gente no se entera de que evitar la ocupación es bueno para todos: primero porque protegiendo a un propietario que arrienda ya no tiene que poner precios abusivos por si le destrozan la casa o dejan de pagarle. Segundo, porque al protegerlo, los pisos que están cerrados saldrán de nuevo al mercado, con lo cuál bajarán los alquileres, y se frenará la gentrificación de las ciudades. Todo son ventajas para todos. Y por supuesto, la gente podrá tener un techo si se les expropia a los bancos lo que nos deben, en bienes inmuebles o lo que sea.
#99 De verdad crees que es mejor votar a ¿ PP , PSOE o Cs ?
#120 "Tu voto, si no votas a unos de esos cuatro. ¿ No crees que resultará irrelevante ?"
Eso decían
- en 2006, en Cataluña, a los votantes de C's
- en 2008, en España, a los votantes de UPyD
- en 2014 y 2015, en España, a los votantes de PODEMOS
Debemos siempre votar al partido que entendamos que mejor defienda nuestros intereses, sin tacticismos. Lo relevante o irrelevante de nuestro voto lo marcará que nuestra elección goce de apoyo suficiente entre el resto de electores.
#147 pero, ¿has pinchado en los enlaces que he puesto?
¿Has buscado la ley de PODEMOS para despenalizar la manta1? ¿has buscado la ley redactada por la PAH y presentada por PODEMOS, Bildu y ERC sobre la ocupación de viviendas y los desahucios2? ¿has visto la lista pactada entre Errejón y Espinar para Madrid3?
¿Qué más fuentes quieres?
P.D.:
1 @2985175
2 @2996178 (esta nota incluye, a su vez, enlaces a todos los detalles relevantes de dicha proposición de ley)
3 bit.ly/2qP3ZmA
#46 Hola, lo que te dicen es cierto, si pasadas 48 horas no te han sacado, se considera morada y pasan a trámites judiciales, los cuales se quieren agilizar a 20 días con esta nueva ley. Ahora mismo pueden pasar meses hasta que consiguen la orden de desalojo.
Otra cosa es que la mentalidad okupa (la tradicional y verdadera) sea la de okupar edificios y viviendas abandonadas. Pero hoy en día hay mucha gente que se atribuye ese nombre sin tener ni idea del movimiento en sí.
#240 "De verdad te crees que el futuro gobierno X no va a torearnos? Es lo que siempre han hecho con todo: con la sanidad, con la educacion, con la obra publica, etc ... sean quienes sean los políticos en el poder, harán lo que les dé la gana, no lo que ponía en el programa político
Es posible, principalmente porque la ciudadanía ya ha asumido que es y siempre sería así. Y claro, si el electorado no vota en base a la exigencia de que no sea así, jamás dejará de ser así.
En países como Dinamarca, Nueva Zelanda, Suecia o Suiza, la corrupción es relativamente baja, mientras que en países como Francia, Japón o EEUU hay demasiada corrupción y en países como Italia, España o Corea del Sur la corrupción es galopante; en países como Rusia, Venezuela o Uzbekistán, no es que haya corrupción, sino que son esencialmente corruptos. Si es posible tener tan poca corrupción como los primeros, ¿por qué conformarse con no tener tanta corrupción como los últimos? Es posible lograrlo porque otros lo han logrado, como no será posible será resignándose con actitudes como qué más da, total van a robar y a despilfarrar todos.
"No te va a quitar el desempleo o va a arreglar el tema de las pensiones, pero lo que es seguro - como comenta 163 - si tu jefe te paga 300 euros en negro, esos van a ir al calcetín de los ahorros en vez de dárselo a los políticos pa que se lo gasten en volquetes de coca y putas en vez de asegurar el correcto funcionamiento de los servicios públicos"
Claro, si no pagas impuestos ni cotizas, no habrá dinero ni para corruptelas ni para servicios públicos. No habrá nada de dinero para sanidad, educación, obras públicas, justicia, etc ... y si eres pobre o no vas sobrado de dinero y necesitas esos servicios, pues ajo y agua (pero al menos tampoco habrá corruptelas), ¡tú sí que sabes! ¡brillante!
#243 "vamos, que te crees a pies juntillas lo que prometen los políticos! JAJAJAJAJAJ"
¿eres consciente de que no he dicho eso? Estoy diciendo que no elijamos a los políticos actuales, y que elijamos de entre el resto a los que no sean antidemocráticos y de entre estos a los que más nos gusten (o menos nos disgusten). Además
- en #91 dejo claro que propongo no votar ni a PP ni a PSOE ni a C's ni a PODEMOS, precisamente porque no es que no crea a pies juntillas lo que dicen, es que no les creo y punto
- en #142 dejo claro mi rechazo a los que votan con la nariz tapada, i.e., a los que vuelven a votar a un partido a pesar de que les engañe
Muñecos de paja no, gracias. Si sigues por esa senda no tendré nada más que hablar contigo.
"Claro, porque es preferible que todos tengamos una vejez empobrecida y que los políticos se sigan comiendo los presupuestos en gastos que no revierten en los ciudadanos (SS) y que sigan manipulándonos con las pensiónes. Creo que no estás viendo que con las pensiones le das una herramienta demasiado poderosa a los políticos. Las pensiones movilizan a millones de votantes, así que para el político las pensiones valen su peso en oro/votos. Tener pensiones estatales asegura el voto de los jubilados al partido conservador durante muchos años (mira el PP...). Que no te estás dando cuenta de la jugada!!!"
Revisa la historia: además de para frenar el entonces incipiente socialismo, gente como von Bismarck crearon el Estado del bienestar no por altruismo, sino por egoísmo:
- nadie trabaja tranquilo si sabe que cuando envejezca no tendrá para sustentarse más que lo que haya podido ahorrar
- nadie rinde si está enfermo
- etc
Si no hubiese sanidad pública, ni educación pública, ni pensiones, ni transporte público, ni justicia pública, ni cuerpos policiales públicos, ni nada de eso, y el 100 % de tu sueldo fuese a tu bolsillo, ya deberías ser buen ahorrador para tener dinero con el que costear las intervenciones médicas (y que tu seguro privado no te abandone cuando tu enfermedad sea demasiado complicada y/o costosa), o los litigios, o la seguridad, o la enseñanza tuya y/o de tus hijos si los tuvieses, etc. Déjate de jugadas y expón cuál sería tu plan alternativo a los servicios públicos para que la gente, todo el mundo, también los que tengan menos recursos o no vayan sobrados puedan tener acceso a esos estándares mínimos recogidos en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
"Métete en la cabeza que la mayoría de los impuestos que pagamos NO van a servicios sociales, ni a "los más desfavorecidos" ni nada de eso. A eso se dedica Cáritas (mira los números)"
Métete tú en la cabeza que 2/3 de los presupuestos generales del Estado (PGE) van a gasto social, de modo que mientras no puedas tú demostrar qué % de esos 2/3 se pierde en despilfarro y corruptelas y qué parte se aprovecha efectivamente en forma de servicio público (porque hospitales hay, colegios hay, policía hay, juzgados hay, etc) esa afirmación que has hecho es falsa.
"Creia que ya os había quedado claro después del número de Cataluña: a ninguno de los dos gobiernos les importa una mierda la gente"
Ah, sí, claro, ya sé que ni a Rajoy ni a Puigdemont (ni a Sánchez ni a Junqueras ni a Rivera ni a Domènech ni a Iglesias) les importan realmente los ciudadanos. No votes a ninguno de esos.
La pregunta es, ¿qué vas a hacer, no votar? Dejarás que otros decidan por ti. ¿No pagar impuestos? Entonces ojalá nunca necesites servicios públicos, y por supuesto no tengas los redaños de exigir lo que no contribuyes a costear, no vayas nunca a la sanidad pública, no llames nunca a la policía, no llames nunca a los bomberos, nada, vive de manera consecuente con tu filosofía.
#245 soy contrario a que invadan nuestra intimidad por las redes.
¿Nunca has estado en un hospital? Enhorabuena. ¿Nunca has ido al médico de cabecera o a urgencias? Enhorabuena. Que siga la racha, aunque (sin saber tu edad) barrunto que eso no durará siempre. ¿Tienes seguro privado? Espero que tengas todas las coberturas.
¿No vas a tener hijos? En caso de tenerlos, ¿les vas a hacer educación no reglada en casa? ¿les vas a llevar a un centro privado?
Compras y trabajas por internet, pero no vivirás en plan eremita, tendrás vecinos de urbanización/edificio. ¿Qué pasa si tu jefe no te paga? ¿y si el vecino te molesta con los ruidos? ¿y si alguien te agrede? ¿jamás harás uso de los tribunales?
#10 Relacionada Ciudadanos contra okupas: estrategia 2019
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elsaltodiario.com#91 Sé que jamás votaré PP ni PSOE; tengo bastante claro que no votaré C's; sé igualmente que jamás votaré PODEMOS. Mi voto en próximas elecciones no irá para ninguno de esos cuatro (tampoco irá para partidos antidemocráticos rollo e.g. DN o Falange, claro está); de entre las opciones democráticas restantes, escogeré la que más me guste o la que menos me disguste.
Me consuela saber que por lo menos no entorpecerás la lucha contra PP / PSOE / Cs. Es de agradecer.
De todas formas. Tu voto, si no votas a unos de esos cuatro. ¿ No crees que resultará irrelevante ? Para mi votar a fuerzas políticas tan flojas es directamente proporcional a decir que no te importa que sigan saliendo PP / PSOE o CS durante los siguientes 4, 8, 12, 16, 20 años.... Tu posicionamiento, me parece condescendiente.
#137 Define deshabitada, tener un apartamento a los que vas en verano y de tanto en cuando cada par de meses para ver como esta, eso es tenerla deshabitada?
Porque si es así, la gran mayoría de los españoles con una segunda vivienda, según tus ideas es que hemos generado una burbuja y hemos especulado, y es una soberana gilipollez de argumento.