Hace 4 años | Por abelongi a elsaltodiario.com
Publicado hace 4 años por abelongi a elsaltodiario.com

El documental La mentira verde (2018) del director Werner Boote critica el fenómeno greenwashing, que nos hace creer que las empresas se han vuelto sostenibles y que los responsables somos los consumidores.

P

#3 Dificil ejercer ese consumo responsable en un mundo en el que la verdad ha muerto...

D

#4 Algunos os creéis que todo el mundo es soltero, sin hijos, que tiene 20 años y que mamá le lava los calzoncillos a mano...

alexwing

#4 muy bien, pero hablas como un jesuita.

box3d

#4 sent from my iPhone

D

#5 Pues si lo de la niña esa esa publicidad, podrían haber cogido a una menos rara y menos loca ¿no te parece?

unaqueviene

#3 los otros, el yeti, los marcianos, los anunakis... esos y no otros son los que se compran cada mes 7 camisetas a 2 € en primark.
Malditas empresas!! Venga a hacer ropa para gente invisible que sólo se aparece para Joder a nuestro planeta!

box3d

Si dejas que mercancía China, naranjas argentinas, zapatos Indios etc... entren Como Pedro por su casa, el consumidor tiene un incentivo para contaminar

#9 Anda que tardamos en atacar al mensajero aunque no lo conozcamos de nada...

ktzar

#7 tengo dos hijos. Y les transmitimos el ser igual de conscientes de que cuando consumes algo deja de existir, y hay que hacerlo lo menos posible.
Envases, comida desperdiciada, ropa que se puede arreglar en lugar de tirar, y un largo etcétera.

D

Malditas empresas que nos obligan a comprar el último modelo de SUV para hacer la compra y nos llevan de su ronzal a Primark en contra de nuestra voluntad solidaria.

t

#7 Algunos sabemos de familias enteras que han criado a 4 hijos, sustentadas en sector primario, cobrando unas cosechas si, otras no, trabajando de sol a sol, las madres cosiendo la ropa de los hijos (los hijos heredando la de sus hermanos mayores) cocinando para ellos, los padres soldando aperos que se rompen, desmontando entero el tractor y encargando las piezas para repararlo por si mismoo, inventando otros aperos, haciéndose las instalaciones de riego propias. Todos ayudando en lo posible. Vacaciones ausentes hasta la jubilación, vacaciones de los hijos las justas,pero los cuatro con carrera a base de mucho esfuerzo, sobre todo de los padres.

Nadie dijo que fuera fácil.

D

#18 Sí, y el progreso trata de que eso no vuelva nunca más.

Mochuelocomun

#10 pues llamaría menos la atención no te parece?

Mochuelocomun

Me quedo con esta frase "Todo para evitar que nos planteemos que el problema es el propio sistema y que es este el que tiene que cambiar".
Y parece que Greta no se ha enterado de ello...

Phonon_Boltzmann

Greenwashing también es cuando la gente por aquí habla de las bondades del coche eléctrico y de las mal llamadas energías renovables como “limpias y verdes”.

t

#20 Cierto, pero eso no quiere decir que nos convirtamos en unos vagos que no nos preocupemos de consumir lo imprescindible, de calidad y alargar la vida de los productos lo máximo viable.

D

#3 Y tienes razón. Al final lo que no se vende se quema para mantener el valor o precio de la marca.

D

#14 No veo ninguna razón para consumir lo menos posible. Yo consumo lo máximo posible a mi alcance. La vida ascética para el que espere ir al cielo: yo he venido al mundo a disfrutar y mis hijos también.

marraski

hola, alguien sabe donde se puede ver este documental??????, en netflix ya he mirado.....

sauron34_1

#3 pedir que te traigan unos calcetines desde china porque están un euro más baratos que los de la tienda de la esquina no te hace responsable de nada, que va. Ir a por el niño en coche al colegio que está a diez minutos andando tampoco.
A ver, las empresas tienen mucha culpa y nosotros otro tanto. Ahora mismo hay una serie de hábitos de consumo que no solo están aumentando el cambio climático, sino que hacen ricos a unos pocos y agravan el problema del paro, pero a la mayoría lo único que le importa es su comodidad. Tenéis que ver Years and Years.

sauron34_1

#6 tío, si compras en Aliexpress sabes que muy bien no estás haciendo.

Berlinguer

#3 Disfruten de su dosis de liberalismo diaria.
La responsabilidad no es de un sistema que potencia la acaparacion de la riqueza aun a costa de la destruccion del planeta.
La culpa es tuya por no irte a vivir en una cueva en el bosque.
Luego aunque te vayas a la cueva el planeta se va a la mierda de todas formas, eso si no hablemos de lo que contamina el ejercito de los USA o las grandes multinacionales, que es mejor culpabilizar a Tonhi, a Hasan y a Chi Wang.

ktzar

#26 Por mi experiencia cuantas más cosas tienes más tiempo te preocupas de "tus cosas" y menos de tí. Cuantos más juguetes tengan tus hijos menos dedicarán a cada uno y menos se divertirán y aprenderán.
True story

D

#24 Yo consumo lo que me apetece (y me puedo permitir, claro) y no veo razón para privarme de lo que me guste: trabajo para eso.

spidey

#4 Lo del mínimo de bricolaje y electrónica está muy bien, pero reparar cosas cada vez más requiere títulos de ingeniero nuclear.

D

#31 Tengo 57 años, he criado tres hijos en dos matrimonios, todos fuera de casa ya, y esos consejitos de abuelita "del año pum" te los puedes ahorrar conmigo. No sé si os han lavado el cerebro para acostumbraros a vivir peor sin quejaros, pero de todas formas no te preocupes por mí, que me las he arreglado muy bien siempre sin consejos decimonónicos...

antares_567

#10 El juego está en mover la piñata para que unos y otros (que en general opinan lo mismo) del pueblo llano se despellejen entre ellos mientras el mundo sigue igual. Al final quién se afecta es la gente de a pié y la conclusión de todo lo visto es un nuevo impuesto

D

#34 Pues se ve que preocuparte mucho por consumir te ha hecho muy feliz, no se te nota amargado ni nada. lol lol lol

D

#36 ¡Dr Freud! Perdone que no le haya reconocido... roll

D

#37 Yo a Usted en cambio sí lo reconocí.

Hart

#34 Vaya, has conocido los derechos laborales. ¿Cómo eran esos tiempos?

Hombre, yo creo que en el término medio. Si gastas más que lo que necesitas estas derrochando. Pero eso no quiere decir vivir de manera asceta.

D

#10 Eso díselo a los muchos que la admiraban como si fuera el mesías y que deben estar con el corazoncito roto con algunos comentarios de aquí 💔.

Sacaron un producto defectuoso, sí, pero funcionó por un momento hasta que se comenzó a ser ridiculizado como lo que es. Luego la desaparecieron, ya cuando llegó a España la silenciaron y no dio ninguna declaración "para darle oportunidad de hablar a los demás". El próximo producto será mejor, pero al igual que a éste, tarde o temprano se le verá la costura.

D

#39 Los únicos derechos laborales que he conocido han sido siempre fuera de España. Pese a lo que te cuenten, aquí siempre han sido papel mojado.

Mis necesidades son infinitas...

Acuantavese

#28 O sea que estás bajando tu calidad de vida para aportar cero a mejorar el problema

sauron34_1

#43 hombre, si mi calidad de vida depende de ir con el coche hasta para mear, a lo mejor el problema es mio. E intentar reducir mi huella de carbono ya aporta algo al problema, no crees?

D

#38 Si es así, de poco ha servido... ¿no?

Hart

#41 Pues ya está. Ahora sólo necesitás recursos infinitos. lol

D

#46 En absoluto: de limitar eso se encarga la pasta.

Hart

#47 Ya. Entonces, no vas a tener satisfechas todas tus necesidades.

D

#42 Tu forma de expresarte deja intuir, mucho más de lo que tú querrías, "por donde van tus dramas". Flaco favor estás haciendo al planeta si pretendes defenderlo y no eres un troll (que es lo único que pareces)

Búscate una causa en la que no seas un estorbo, anda.

Pilar_F.C.

#23 Limpias en guerras y muertos por poseerlas sí

Trabukero

#26 Esto es como el juego de la patata caliente.

Llegaba un momento en que la patata explota y al que le toque pierde (Ya no podra disfrutar de nada, porque sera pura supervivencia).

Puede que le roque atus hijos, o a los hijos de tus hijos... Lo que es innegable, es que si segimos asi la patata explotara.

Se puede disfrutar de la vida con poco, te lo dice alguien que se crio en el campo sin luz.
No tenia tele a color, ni wifi, ni pc, ni consola.
Aun asi recuerdo una infancia muy feliz y tranquila.

Shotokax

#3 el consumidor tiene su cuota de responsabilidad sin ninguna duda, pero este utiliza los bienes y servicios que tiene a su disposición. Por ejemplo, si no hay coches movidos por energía solar en el mercado o sus precios son inasumibles, los consumidores nunca podrán acceder a ellos.

Tuatara

#49 ¡Yo quería dejar intuir mucho! Y me alegro de estar contribuyendo activamente a echar un cable con lo del planeta. En lo personal y lo profesional.
Pero no tengo porque andar de happyfriendly por la vida edulcorando los mensajes.

D

#54 Vamos, que no lees lo que te escriben o (peor) no lo entiendes.

Venga, que te vaya bonito.

D

Eeeecoembes nananaaaa

Tuatara

Lo entiendo. Por eso lo disfruto y me va bonito.

g

#9 entiendo que tu no tienes teléfono móvil porque si no no veo el problema en tener un iPhone o cualquier otro smartphone. Que algo sea caro no significa que sea consumista.

Nathaniel.Maris

#14 Pero en un SUV de 2 toneladas a buscar al niño al cole, no? ... Déjame adivinar, un tuareg diesel? un cayenne? un X4? o quizá un Juke? ... Pero eh, que luego reciclamos los envases.
Yo lo siento, pero mientras el resto del planeta siga contaminando como si no hubiera un mañana, no pienso sentirme culpable por utilizar mi coche hasta para ir a cagar.

D

#14 Ser pobre es ecológico, que los salarios estén por los suelos es por el bien del planeta.

Nathaniel.Maris

Ni falta que le hace, entiendo que #47 no se va a sentir culpable por gastar lo que tenga en lo que quiera/necesite, al contrario que "los jóvenes" que tienen ansiedad ecosocial de esa que te hace sentir mal por lo que los demás contaminen.
Y #47 tiene toda la razón del mundo, mientras el resto del planeta siga en sus trece de hacernos la competencia desleal a base de contaminar como si no hubiera un mañana, no pienso plantearme según que tipo de mierda ecofeminista.

D

#48 Claro: empezando por la inmortalidad...

D

#52 Pues no te prives... vuelve a eso. Sé feliz.

Acuantavese

#44 Hombre, depende, aquí estamos hablando de hacer esfuerzos, es decir, cambiar tus hábitos para solucionar un problema. Si normalmente prefieres caminar o ir en bici y ademas lo disfrutas no vale que me digas que no afecta tu calidad de vida, era obvio
Por otro lado, los cambios tienen que llegar desde la política y que apliquen a todo el mundo con objetivos concretos que puedan ser medidos para hacer un seguimiento.

chemari

#7 Solo los solteros pueden cocinar, coser o soldar?

Trabukero

#65 es lo unico que has sacado de mi comentario?

No me sorprende que hagas esos comentarios.

Por cierto, si quieres saber quien te miente, busca tu propia información.
Y no hablo de periodismo, sino de ciencias.

Nathaniel.Maris

#23 Ehhhhhhh, que no me creo yo que un coche eléctrico contamine más entre, diseñarlo, construirlo en serie, conducirlo durante 20 años y desguazarlo, que uno de gasolina entre, diseñarlo, construirlo en serie, conducirlo durante 20 años y desguazarlo.

Sin contar que el coche eléctrico lo puedes cargar en tu casa con tus placas solares si quieres/tienes/puedes ponerlas.

t

#32 Todo depende de lo que te guste y de cómo de medioambientalmente sostenible sea. El dinero es tuyo y por gente que además de pensar como tú no tiene en cuenta la sostenibilidad medioambiental de lo que compra el mundo está cómo está. Y en ningún momento digo que tú seas así.

D

#68 "es lo unico que has sacado de mi comentario?"

Sí. El resto es el rollo de siempre: creer que se puede predecir el futuro (y siempre catastrófico, que vende más). Como aquel del s. XIX que pronosticaba que en el Nueva York del s. XX no se podría circular de tanta mierda de caballo que habría en la calle. Tengo suficiente edad ya para haber oído varios "fin del mundo".

D

#70 "el mundo está cómo está."

Lo más gracioso de todo es que el mundo está mejor que nunca.

Black_Phillip

#4 Para ti la indigencia debe de ser el nirvana.

D

#10 eso se intentó con Arrimadas y mira como ha acabado.

e

El detalle de los procesos de fabricación y su consecuente transporte es bastante opaco a los consumidores. Tampoco creo que sea un tema que se explique en ningún sitio (colegios, información del producto,etc) ni que nunca la ciudadanía haya demandado conocer.
Para mí es un "yo miro para otro lado y confío que todo esté bien".

sauron34_1

#66 estoy de acuerdo en que los cambios también tienen que venir desde la política, pero hoy en día hay la suficiente información como para que, como individuos, sepamos qué hábitos son dañinos para el medio ambiente. El que coge el coche para ir a por el niño a la vuelta de la esquina, sabe que es malo, pero su pereza le puede. Y no vale el "es que yo solo no hago nada". Los cambios empiezan por uno mismo.

Maitekor

#59 Dando la mano a Lagarde, la directora del FMI, que se apuntaba un tanto. Todo parece que es un lavado de cara del capitalismo salvaje para que no parezca que pasan de todo.

Trabukero

#71 También se han dado casos de que la ciencia demostro tener razón.

Como por ejemplo lo de la gasolina con plomo.

Pero insisto de lo que se trata es comprender por ti mismo como fuciona el calentamiento y formarte tu propia opinion en base a conocimientos cientificos.

Edito porque puse sin

Berlinguer

#29 Claro, porque comprando en Amazon la explotación no existe. Porque patatas.

isra_el

#28 Tú no tienes la misma responsabilidad que una empresa. Déjate de tonterías. Tus decisiones influyen en tu entorno cercano. Las empresas deciden que se hará en todo el mundo.

Maitekor

Lo que hagamos cada uno es importante, pero habríaque obligar al resto, si no esto no cambia.

De primeras haría falta saber el origen de todo producto, no solo el alimentario, y después trazar la ruta, tomando medidas a las que vienen de demasiado lejos y haya alternativas viables mas cerca.

Por supuesto que el mercado no puede mandar si no hay legislaciones que limiten ese mercado con unos minimos de sostenibilidad. Supongo que habrá que cargarse el neoliberalismo del todo vale. Ta bestela jai daukagu,

g

#71 lo bueno que tiene el "que viene el lobo" es que casi nunca es verdad. Lo malo es que alguna vez el lobo se come a las ovejas. Tu puedes estar tranquilo que a ti el lobo no se te va a comer las ovejas y menos si tienes 57 años como dices. A tus nietos (si los tienes) ya ...

#72 no, nosotros estamos mejor que nunca. El mundo no.

sauron34_1

#80 es lo de siempre y ese pensamiento es el que a ellos les interesa que tengas: que eres una hormiga y que sola no vas a poder cambiar nada. Pero no se trata solo de que cambies tus hábitos, sino también de que lo hagan los de tu alrededor. Y si juntos hacemos fuerza como sociedad, entonces las empresas cambiarán. Ellas, por si solas, no lo van a hacer, ya te lo digo yo.

Berlinguer

#28 "Nosotros tb", vaya asi que un sistema que se basa en el consumo ridiculo llegandoa producir cosas con la intencion de que se estropeaeen apra que tengas que volver a comprar y que requiere crecer artificialmente todos los anhos incentiva el consumo?
Seguro que la publicidad por todas partes, los "estilos de vida" que venden y lo la cultura hegemonica muestra nada tiene que evr con nuestros habitos de consumo.
Es culpa de cada individuo. Porque todos hemos de analizar el sistema socioeconomico, entender que nos esta tomando el pelo y a continuacion informarnos sobre los cientos de mercados y productos con los que interactuamos para elegir la opcion "menos danhina" dentro de cada mercado.....Porque tenemos tiempo infinito para hacer esto. Porque todos tenemos conocimientos de quimica, dietetica, economica, metodos de produccion, biologia...

Malditos individuos que no actuan de forma perfecta a pesar de que el sistema les guien en la direccion contraria.

sauron34_1

#79 por supuesto! La alternativa de Aliexpress no es Amazon, sino la tienda de la esquina. Ojo, que yo también caigo en Amazon, por supuesto, pero jamás he comprado en Aliexpress. No me hace falta.

Nathaniel.Maris

#81 Y de ese 15% mundial ¿Cuánto se emite en España? Porque los USA con sus carreteras kilométricas ... y sus Muscle Cars ... India con sus "coches" y china con sus "emisiones" ... no me creo que España llegue al 1% de esas emisiones ni por asomo.
Pero ehhh... que yo tengo que gastarme 35000 euros o más en un coche eléctrico que no necesito para sentirme mejor con el medio ambiente. Lo siento pero NO, como ciudadano no soy responsable del cambio climático, como país somos apenas el 1% de las emisiones, así que no, no me voy a sentir mal por ir desde donde trabajo, hasta la cafetería de la esquina en coche, porque me gusta mi coche, me gusta conducir y disfruto muchísimo cada vez que lo arranco y escucho su suave ronroneo ...
Y que conste, que estoy a favor de que como país se hagan cierto tipo de cambios legislativos, siempre y cuando no sean tan cínicos, como prohibir circular coches diesel en la ciudad, pero luego las calderas de media España encendidas tirando mierda de Octubre a Abril.

Berlinguer

#58 De acuerdo en general.
Por matizar, el analisis por "naciones" no creo q aporte mucho. Es una cuestión del sistema económico, no un problema individual de "unos paises que lo hacen mal".

D

Ecoembes, otra mentira verde.

sauron34_1

#85 hasta hace nada, podría darte la razón, pero hoy en día hay información suficiente para todos y no hace falta tiempo infinito para ello. La gente sigue con sus hábitos de vida a sabiendas de que están mal. Coño, si sigo viendo mierdas de perro en mitad de la acera día si y día también.

Berlinguer

#86 En que "tienda de la esquina" se fabrican telefonos moviles y ordenadores?
Que no exploten a sus trabajadores.
Que no obtengan sus recursos de la explotacion de personas en paises del tercer mundo (lease coltán).
Es para un amigo.

sauron34_1

#87 mira, que hayan otros países que contaminan más solo es una excusa para sentirte mejor, lo siento. Cuantos países contaminan menos que España? Cuantas cientos de personas del tercer mundo contaminna lo mismo que cada uno de nosotros? Y no, no hace falta comprase un coche eléctrico, pero por lo menos no te compres un suv que parece un tanque para ir a la tienda de la esquina. Cada uno es responsable de lo que es responsable, ni más ni menos.

sauron34_1

#91 es imposible ser 100% responsable a no ser que vivas en una cueva, eso está claro. Pero por lo menos apoyemos las tiendas locales, favoreciendo el trabajo local y disminuyendo el impacto ecológico.

Berlinguer

#90 Aha.
Asi que tienes los conocimientos de quimica suficientes para distinguir los cosmeticos, productos de limpieza y banho que compras. Ademas tienes informacion de las distintas empresas y las condiciones en las que producen. Asi como las condiciones de distribucion? Conoces a la perfeccion el mercado de competencia y sus condiciones para elegir alternativas?

Sustituye quimica por (dietetica, ingenieria mecanica, ingenieria electrica, textil, biologia) y cosmeticos por (alimentacion, medios de transporte, ordenadores y telefonos, ropa) y asi con cada mercado y cada producto.

Suma que tu solucion le exige a CADA ciudadano tener ese nivel de conocimientos y concienciacion en todos esos ambitos (mas todos los que no he mencionado)....

No, el problema es que vivis en el mundo de yuppi. Y vivis en el mundod e yuppi no por vuestra culpa, por que no hacen mas que venderos que cuatro acciones concretas aqui y alli suponen un cambio fundamental. Y con esto no digo "No hagas nada" , haz lo que puedas, pero el consumo individual tiene un impacto inexistente, y esto no se resuelve con un "consumo etico" sino con un sistema distinto.

Nathaniel.Maris

#92 Pues ese es el tema, que nos están haciendo sentir culpables de la destrucción del mundo y no, no lo somos. Y aunque quisiera comprarme un SUV de 2 toneladas para ir a la compra, seguiría siendo irrelevante su gasto mientras el resto del mundo contamina como si no hubiera un mañana. Y creeme que nunca me compraría una caldera para calentar la casa, soy partidario de placas solares y aire acondicionado con bomba de calor y un mejor aislamiento de la misma, pero la contaminación no es algo que me vaya a hacer cambiar o privarme de algo apelando a mis sentimientos ecológicos.

sauron34_1

#95 ese es el tema: que como hormiga solitaria, parece que nuestra aportación es muy escasa, pero como hormiguero está en nuestras manos el cambio. Y todo cambio empieza por uno mismo.

sauron34_1

#94 mmm... Ok.

Berlinguer

#93 Igual podeis dejar de promocionar el discurso del consumo responsable y entender que el "consumo etico" es imposible bajo el sistema capitalista.

No puedo explicarte mejor por qué creo q lo que planteas es un parche que no atiende al auténtico problema.

PD: El tema de "apoyar a tiendas locales" suena fantastico. Fantastico si uno ignora las caracteristicas del sistema capitalista. La acumulacion de capital provoca la creaccion de multinacionales y oligopolios en los distintos mercados que a traves de economias de escala pueden ofrecer productos a precios muy inferiores. Esto como tendencia tb lleva a que cada vez ocupen espacios mayores de esos mercados.

Por el lado del consumo, la clase trabajadora tiene unos recursos limitados con los que sobrevivir lo cual hace que este incentivada a dedicar el minimo de recursos siempre que es posible en la compra de productos. Porque probablemente es mas improtante pagar tu alquiler y tu alimentacion que comprar los jerseys de Mari la de la tienda de al lado en vez de los de Primark. Y eso es sistemico, no una cuestion de consumo individual.

sauron34_1

#99 todo eso está muy bien (no lo digo a mal, de verdad que está muy bien) y es conocido por muchos y, como dices, estamos empujados a caer en ese círculo vicioso. Pero desde luengo, ese sistema capitalista que nos empuja a ello no va a cambiar solo ni de la nocje a la mañana. Como ciudadanos, tenemos más información y más poder que nunca. Hagamos uso de él, en vez de conformarnos con el "como individuo no puedo hacer nada".
No todos los países, por ejemplo, tienen un problema tan grande como España con el paro. Mira Francia, 38 días de huelga por subir dos años la jubilación. Y como se consigue eso? Empezando por uno mismo.

1 2