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#2:
A la política se le está yendo esto de las manos... O eso, o están buscando una confrontación ciudadana épica
#30:
#25 ¿pero qué salud de todos? Un no vacunado no tiene por qué estar infectado, y además los vacunados también contagiamos. Usa ffp2 en interiores y ventila, vacúnate si lo crees conveniente para tener otra capa más de protección y deja a la gente vivir en paz. Si te preocupa el sistema sanitario solicita a la política que deje de hundirlo para privatizarlo. El enemigo es otro.
#29:
Me parece terrible, esto va contra el derecho de los ciudadanos a negarse a recibir un tratamiento médico (derecho que al menos tenemos en España y supongo que también en Italia)
Pero es que además, multas en base a que el ministerio de Hacienda acceda a los datos médicos personales de los ciudadanos.
La privacidad al carajo.
Como demócrata, me parece un abuso del estado por partida doble.
Y un muy mal precedente.
Pero es que además, multas en base a que el ministerio de Hacienda acceda a los datos médicos personales de los ciudadanos.
La privacidad al carajo.
Como demócrata, me parece un abuso del estado por partida doble.
Y un muy mal precedente.
#79:
#66 Pero que bebelejias? Eres retrasado mental, entrenas para ello o es que te aficionaste tanto a pincharte que ahora ya te vale hasta la heroína que guardan tus padres en la mesilla?
Yo estoy vacunado, tanto contra el covid como contra los payasos de meneame.
Demuestras no conocer a nadie que no se haya vacunado, pues la puta gran mayoría .no son antivacunas, son gente con miedo o sospechas que simplemente dudan de esta vacuna.
Ahora sigue llamando subseres y demás gilipolleces a los demás como el buen puto nazi que eres. Y date una ducha y sal de casa un poco, tus padres necesitan tiempo para ellos.
Yo estoy vacunado, tanto contra el covid como contra los payasos de meneame.
Demuestras no conocer a nadie que no se haya vacunado, pues la puta gran mayoría .no son antivacunas, son gente con miedo o sospechas que simplemente dudan de esta vacuna.
Ahora sigue llamando subseres y demás gilipolleces a los demás como el buen puto nazi que eres. Y date una ducha y sal de casa un poco, tus padres necesitan tiempo para ellos.
#31:
Recuerdo cuando se decía eso de "Quien acepte ver recortada su libertad en base a la seguridad, no merece ni seguridad ni libertad"
Ah, el pasado pre pandémico, que tiempos.
Ah, el pasado pre pandémico, que tiempos.
#9:
Suena bastante ilegal, veremos que dicen los tribunales.
#125:
#80 En España las autoridades han decidido que la vacunación sea opcional. No hay ningún partido que la proponga como obligatoria. Si piensas diferente, por favor haz la propuesta.
De mientras la opinión mayoritaria de los científicos es que que los demás se vacunen o no no afecta a tu salud o a tu vida. Al menos no con las vacunas actuales.
En su momento se habló de conseguir la inmunidad de grupo al llegar al 70% vacunado, pero luego se vio que con estas vacunas no se llegaría nunca, puesto que, aunque algo menos, los vacunados también se contagian y contagian a los demás. Donde es más efectiva la vacuna es evitando muertes y complicaciones en personas vacunadas, no en su entorno.
De mientras la opinión mayoritaria de los científicos es que que los demás se vacunen o no no afecta a tu salud o a tu vida. Al menos no con las vacunas actuales.
En su momento se habló de conseguir la inmunidad de grupo al llegar al 70% vacunado, pero luego se vio que con estas vacunas no se llegaría nunca, puesto que, aunque algo menos, los vacunados también se contagian y contagian a los demás. Donde es más efectiva la vacuna es evitando muertes y complicaciones en personas vacunadas, no en su entorno.
#112:
#80 No tienes que preocuparte si estás vacunado. Tu salud no va a mejorar porque multen a un italiano. Si de lo que se trata es de limitar la expansión de la pandemia, igual los centenares de millones de africanos sin vacunar importan algo más que porcentajes minoritarios de población en supuestos estados de derecho europeos.
#40:
#2 ¿Alguien se ha parado a pensar qué sucedería si dentro de 10 años se descubren problemas por las vacunas o por lo administración reiterada dejando transcurrir tan poco tiempo?, ¿quién va a asumir la responsabilidad?, ¿los gobiernos actuales?, ¿los cuñaos de turno?
Ni estoy de acuerdo con los flipaos antivacunas ni tampoco con llegar a los extremos de andar multando por no ponerla (que ya bastantes limitaciones tienen), aquí todos decidimos en base a los que nos dicen los gobernantes (que no siempre es lo que recomienda la ciencia), y no deberíamos olvidar que para ellos no somos más que ganado.
Otra cosa es si se tratase de una vacuna más que sobradamente probada durante muchos años, así que cada uno valore y decida.
https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/fases-que-debe-pasar-vacuna-antes-suministrarse_17558
Habitualmente, el periodo desde el inicio de los ensayos preclínicos hasta que se supera la fase III y se aprueba la comercialización ronda los cinco años. En cambio, las primeras vacunas contra la COVID-19 obtuvieron luz verde para la distribución en diciembre de 2020, apenas un año desde el inicio de la epidemia en China.
Ni estoy de acuerdo con los flipaos antivacunas ni tampoco con llegar a los extremos de andar multando por no ponerla (que ya bastantes limitaciones tienen), aquí todos decidimos en base a los que nos dicen los gobernantes (que no siempre es lo que recomienda la ciencia), y no deberíamos olvidar que para ellos no somos más que ganado.
Otra cosa es si se tratase de una vacuna más que sobradamente probada durante muchos años, así que cada uno valore y decida.
https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/fases-que-debe-pasar-vacuna-antes-suministrarse_17558
Habitualmente, el periodo desde el inicio de los ensayos preclínicos hasta que se supera la fase III y se aprueba la comercialización ronda los cinco años. En cambio, las primeras vacunas contra la COVID-19 obtuvieron luz verde para la distribución en diciembre de 2020, apenas un año desde el inicio de la epidemia en China.
Comentarios
¿100 euros? pues poco me parece.. ¿y por que no 600€ o 1000€ euros? total! a mi me da igual, por la noche lo pongo a impirimir los billetes del Monopoly y listo!
A la política se le está yendo esto de las manos... O eso, o están buscando una confrontación ciudadana épica
Relacionada: Italia impondrá multas de hasta 1.500 euros a los no vacunados
Italia impondrá multas de hasta 1.500 euros a los ...
cadenaser.comAl final le sale a Italia a devolver...
#2 Bueno, tanto como épica......... Recuerdo que los que no se quieren vacunar es un porcentaje bastante pequeño en comparación con los que sí.
Pero qué coño, ¡viva lo épico!
#2 O eso, o están buscando una confrontación ciudadana épica
No hay motivos...
No lo llame multa... llámelo impuesto sanitario aleatorio para fans de NoVac YoCovid
#2 la gente paga más por un certificado falso.
Suena bastante ilegal, veremos que dicen los tribunales.
Y si así tampoco funciona, siempre pueden encarcelarlos/fusilarlos.
Los covidianos ya no saben que inventar
#2 Debe ser una conspiración planetaria, pues son paises de todos los signos.
Igual les preocupa la saturacion hospitalaria.
#2 Épico, épico, un 80%-90% contra el 20%-10% de la población no lo veo tan épico.
#5 Precisamente épico, recuerda los 300 espartanos de Leónidas.
Y así amigos míos, empieza El cuento de la criada 😁
#2 la confrontación ciudada épica hubiera sido la gente normal linchando a la escoria antivacunas. Afortunadamente la gente es en su inmensa mayoría civilizada y deja estas cosas al estado de derecho.
#5 Yo estoy vacunado, doblemente en caso de covid, y estaría a favor de los que sean insumisos a normas idiotas como esta...
Por muy idiotas que me parezcan muchos de los antivacunas, esto supera muchos límites que no se deben superar...
#2 por un momento te leí "a la policía..."
#9 Bunga bunga.
#2 la mayoría de la población europea está a tope con putear, putear y putear a los antivacunas. Hasta que entren en razón o emigren o se queden confinados en su casa.
Bravo por Italia. Espero que en caso de haber triaje un no vacunados sea atendido en ultimísimo lugar.
#5 #6 #12 #13 #16 yo estoy vacunada y no apruebo el passcovid. Ni ningún tipo de segregación poblacional. Menos algo que se ha demostrado científicamente que no sirve para detener la propagación.
#21 No, si a mi me da igual, que hagan lo que quieran, sólo digo que épica no sería, a no ser que entendamos épica una lucha como la de los 300 contra todo el ejército persa, entonces sí
#14 Los 300 de Leonidas, que en realidad eran varios miles, estaban entrenados solamente para la guerra.
Esto subseres antivacunas son una banda de analfabetos que no han salido de la falda de su mamá en su vida y a la primera torta con la mano abierta se irán con ella raudos y veloces
#2 La realidad es que esa confrontación sería de un 10-15% de la población contra el resto.
Para ponerlo en perspectiva, son números semejantes que creían que Elvis vivía en los años 90.
#2 ¿Confrontación? Que vengan, que los esperamos. La salud de todos está por encima de las ideas de mierda de cada uno.
#22 bueno, eso entraría dentro de mi definición de épica, sí
¿Entonces a quien paga 100€ una vez ya le dejan en paz para el siempre?
#23 djocovid también?
Me parece terrible, esto va contra el derecho de los ciudadanos a negarse a recibir un tratamiento médico (derecho que al menos tenemos en España y supongo que también en Italia)
Pero es que además, multas en base a que el ministerio de Hacienda acceda a los datos médicos personales de los ciudadanos.
La privacidad al carajo.
Como demócrata, me parece un abuso del estado por partida doble.
Y un muy mal precedente.
#25 ¿pero qué salud de todos? Un no vacunado no tiene por qué estar infectado, y además los vacunados también contagiamos. Usa ffp2 en interiores y ventila, vacúnate si lo crees conveniente para tener otra capa más de protección y deja a la gente vivir en paz. Si te preocupa el sistema sanitario solicita a la política que deje de hundirlo para privatizarlo. El enemigo es otro.
Recuerdo cuando se decía eso de "Quien acepte ver recortada su libertad en base a la seguridad, no merece ni seguridad ni libertad"
Ah, el pasado pre pandémico, que tiempos.
#24 Elvis vive en cada uno de nosotros.
#5 Los que no se quieren vacunar son un porcentaje bajo. Los que no estamos de acuerdo con medidas como ésta seguramente seremos unos pocos más.
Si le añades a eso que la categoría de “vacunado” expira cada x meses ya tienes el modelo de suscripción a tu farmacéutica favorita montado. En nada tres dosis no les parecerán suficiente y les cambiarán el estado del QR a no vacunado para pasar por caja. Esto huele a tufo desde hace tiempo ya.
Que haya gente apoyando semejante barbaridad hace que uno luego entienda como cierto dictador murio en la cama despues de una guerra auspiciada por el mismo pueblo.
En realidad la multa está limitada a los mayores de 50 años que no se hayan vacunado https://www.punto-informatico.it/over-50-non-vaccinati-multe/
#16 Poco estado de derecho queda cuando el Ministerio de Salud facilita información de alta sensibilidad y máxima protección como son datos médicos personales al Ministerio de Hacienda.
Lo pinten como lo pinten esto no es bueno para nadie, ahora llorarán los antivacunas pero mañana podría ser otro colectivo.
#36 No deberían obligarles a vacunarles. Si no quieren, pues que no se vacunen y ya ahorrarán en gasto para pensiones, pero esto es un despropósito.
#1 Puestos a llevar políticas super-extrañas podrían multar a quien se contagiase...
#2 ¿Alguien se ha parado a pensar qué sucedería si dentro de 10 años se descubren problemas por las vacunas o por lo administración reiterada dejando transcurrir tan poco tiempo?, ¿quién va a asumir la responsabilidad?, ¿los gobiernos actuales?, ¿los cuñaos de turno?
Ni estoy de acuerdo con los flipaos antivacunas ni tampoco con llegar a los extremos de andar multando por no ponerla (que ya bastantes limitaciones tienen), aquí todos decidimos en base a los que nos dicen los gobernantes (que no siempre es lo que recomienda la ciencia), y no deberíamos olvidar que para ellos no somos más que ganado.
Otra cosa es si se tratase de una vacuna más que sobradamente probada durante muchos años, así que cada uno valore y decida.
https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/fases-que-debe-pasar-vacuna-antes-suministrarse_17558
Habitualmente, el periodo desde el inicio de los ensayos preclínicos hasta que se supera la fase III y se aprueba la comercialización ronda los cinco años. En cambio, las primeras vacunas contra la COVID-19 obtuvieron luz verde para la distribución en diciembre de 2020, apenas un año desde el inicio de la epidemia en China.
#37 Bueno, las electricas ya pasan, en españa, información de consumo a otros ministerios(no sé si es hacienda exactamente)
#2 a nivel legal, van a tener muchos problemas. Por ejemplo si estas vacunado en el extranjero.
#36 divide y venceras
#36 aun asi es grave.
#5 #22 Eso es porque lo miráis con la perspectiva de enero de 2022. Dentro de nada, en este grupo entrarán todos los que no se hayan puesto la tercera dosis. Para septiembre, todos los que no se hayan puesto la cuarta dosis. Para marzo del año que viene, al grupo de los "no vacunados" entrarán todos los que no se hayan puesto la quinta dosis.
Crees que los porcentajes de vacunación cuando vaya aumentando una dosis cada 6 meses van a seguir igual que ahora? Ni de coña,
la gente se va a empezar a bajar del carro
Esto es una puta barbaridad, y espero que los tribunales italianos no lo permitan.
Lo que es a mi, que no hago vida social en interiores y cuando entro en alguno es SIEMPRE con FPP2, me van a tener que mandar a los GEOS para ponerme la puta vacuna de los huevos.
si pagan 100 euros ya no contagian ni cogen el virus ?
#21Desde el momento que gracias al pasaporte Covid, uno solo se tuvo que vacunar para poder entrar en un recinto, tu comentario queda anulado.
Ricos e insolventes, se rien de la medida.
#21 Lo malo es que a muchos antivacunas les da igual más cosas que la vacuna, les da igual los demás. Conozco casos de antivacunas que salen a la calle siendo positivos, y seguro que todo el mundo cocnoce casos.
Es lo que se llama extorsión. Pero ante posibles demandas o indemnización por efectos adversos seguirá siendo voluntaria.
#23 Menuda visión más alterada tienes de la puta realidad.
#40 Eso es imposible, las vacunas simulan una infección para estimular de forma natural el sistema inmune.
Una vez superada "la infección", ya no quedan rastro de las mismas.
Por tanto, todos los posibles efectos adversos que puedan provocar serán a corto plazo, nunca a largo.
Es como resfriarte, te infectas, pasas la enfermedad, te curas. La infección no a reaparecer dentro de diez años.
No decidimos en base a lo que nos dicen los gobernantes, decidimos en base a lo que dicen la ciencia.
#23 Yo no soy antivacunas, pero si llego a saber que se harían estos atropellos probablemente no me habría vacunado como protesta.
#47 Igual por la multa, se vacunan. Es lo único que entendemos, el bolsillo, no la relación con la sociedad lejos de individualismos.
Arderá Italia...
#39 Tendría más sentido dentro del sinsentido general
#25 La salud no está por encima de la libertad. El fin no justifica los medios.
#21 quizá no detenga la propagación pero lo que está demostrado es que los hospitales en su mayoría se llenan de pacientes no vacunados, ellos tienen la culpa de que los pacientes crónicos no reciban la atención necesaria, ellos tienen la culpa de miles de casos de enfermedades graves que quedan sin diagnosticar, ellos tienen la culpa de que haya que retrasar las operaciones no urgentes
Una multa me parece poco yo lo que haría sería mandarles a la privada en caso de necesitar hospitalización y que lo paguen de su bolsillo
Igual que si tienes un accidente estando borracho o drogado por que no se anula el seguro a los pacientes no vacunados, e informarles de que su seguro queda anulado en caso de esta irresponsabilidad solo siendo valido en solo en cualquier otra enfermedad. Se le paga la vacuna se le dan facilidades, etc y por encima cuando enferman gastan camas, no creen en la vacuna ni en la enfermedad insultan a los medicos y personal de enfermería, no lo merecen.
#54 ¿Tienes 5 años?
#40 Si eso pasa, hay guerra civil, y habra algunas cabezas en picas, y no seria algo malo.
#2 Las tonterías se suelen acabar cuando a uno le cascan multas.
Ya verás tú como esa "confrontación" se queda en nada, maś que algunos energúmenos que acabarán bien jodidos por hacer frente al Estado. Como debe ser.
#50 y vacunados también, incluso gente que va a misa.
#55 tengo un familiar con las 3 dosis y esta que no puede andar, tendria que pagar 200 euros si decide no ponerse 2 dosis mas porque el gobierno lo diga o como va esto ?
#52 La realidad es que los bebelejias no sois ni el 15% de la población, Leonidas, que eres un Leonidas
#2 Me meo en tu confrontación epica.
Igual que tienes la obligación de ir al colegio, y de pagar impuestos, tambien tienes la obligación de estar inmunizado. Y contra mas enfermedades comunes te inmunizes mejor. La vacuna de la gripe debería ser para todo el mundo. Y sinceramente espero que llegue el dia que lo veamos.
Me parece gracioso los porcentajes que se hacen aquí, como si todos los que estuviésemos vacunados fuésemos a apoyar estas idas de olla.
#25 Te han echado ya el dog-chow?
#36 Que cambia 0 las cosas en lo esencial.
#54 Yo no soy antivacunas pero...
Un traguito de lejía? Invita la casa
#55 Vale, apruebas el pasaporte covid, apruebas las multas, cuanto ha seguir escalando para que digas, coño a lo mejor nos estamos pasando.
Porque yo no veo lógico que en España el ministerio de sanidad y/o la Conselleria de sanidad de la Xunta empiece a pasarle mis datos medicos a otros ministerios...
#12 Que saturación??, la que provocan vacunados y no vacunados, o la que provoca el absentismo, por positivo en covid del personal sanitario previamente vacunado???
#40 Y a los seis meses se eliminó el grupo de control, con lo cual, de facto, no hay posibilidad datos clínicos de efectos secundarios posteriores a seis meses. Eso las vacunas que repiten una y otra vez que está demostradísima su seguridad. Es muy loco todo.
#54 la historia que conmovió a SPILBER
O obligas por ley a que la gente se vacune o te comes el porcentaje que no quiere vacunarse. Pero no haces esa mierda de medida, que solo afectará a una parte de la población y otra se reirá de esa medida.
#16 Escoria... Deshumaniza al enemigo... Venga, que vamos para bingo...
#59 si tienen la sanidad como la tenemos aquí, sin duda se colapsarán enseguida.
#66 Pero que bebelejias? Eres retrasado mental, entrenas para ello o es que te aficionaste tanto a pincharte que ahora ya te vale hasta la heroína que guardan tus padres en la mesilla?
Yo estoy vacunado, tanto contra el covid como contra los payasos de meneame.
Demuestras no conocer a nadie que no se haya vacunado, pues la puta gran mayoría .no son antivacunas, son gente con miedo o sospechas que simplemente dudan de esta vacuna.
Ahora sigue llamando subseres y demás gilipolleces a los demás como el buen puto nazi que eres. Y date una ducha y sal de casa un poco, tus padres necesitan tiempo para ellos.
#58 Mi salud está muy por encima de lo que piensen unas alimañas que se creen que la libertad es no vacunarse contra un virus que ha parado el mundo.
Bueno,mi salud, mi vida y el resto de características de una persona normal.
Pero es que varios órdenes de magnitud.
#53 Cuidado que las basadas en ARN mensajero, no se conoce si pasados ese tiempo dejan de tener rastro alguno, o cualquier otro tipo de alteración..
#63 ...acabarán bien jodidos por hacer frente al Estado. Como debe ser.
Pero esto es MNM o un mitin en la Plaza de Oriente? Quién te ha visto y quién te ve, menéame.
#50 veo que no te enteras de nada, no sabes que los vacunados cogen el virus, contagian e incluso estan ingresados en los hospitales ?
#53 ni puta idea
#77 ¿ Enemigo? ¿ Para ti son el enemigo?
#81 Pero si el ARN mensajero dura muy poco en el cuerpo. De ahí la necesidad de mantenerlas refrigeradas a bajísima temperatura, porque a temperatura ambienten no aguantan más que un par de días.
#53 #74 #40 vacunar repetidamente está contraindicado por los inmunólogos, pero no coincide con el discurso oficial así que no lo verás en la prensa.
#58 por supuesto que lo está, a ver si te piensas que en las cuestiones de Salud Publica va a importar más lo que piensen 4 chalados
#5 el problema viene cuando se empieza a espolear a la gente, unos antivacunas, otros anti leyes, otro anti injusticias (algunos lo ven así) y ya cuando se van juntando, salta la chispa entre unos y otros. En el caso español ya viene siendo algo habitual la polarización radical.
Y no es más fácil cobrar el tratamiento a todo no vacunado que coja el covid?
#30 ...deja a la gente vivir en paz. Esa es la clave, y desafortunadamente lo que nunca harán.
#28 no soy un deportista de su nivel, pero a Novak le engancho 3 minutos en el tatami y me acaba dando las llaves de su coche si me lo propongo.
Imagina si le engancha un judoka bueno y no yo.
#13 yo vacunado con 3 dosis por ser de riesgo. Estoy contra la obligatoriedad de la vacuna y del pasaporte Covid.
#84 Enhorabuena, se empieza por reconocerlo.
#85 Para quien les llama escoria, parece que sí. Yo no hago enemigos en grupo.
#87 Si, porque el efecto se va perdiendo y porque puede estresar al sistema inmunitario.
Pero eso, a corto. No estoy negando que las vacunas puedan dar problemas, estoy negando que vayan a darlos dentro de diez años de repente.
Si hay efectos negativos, se verán en el corto plazo.
#86 No se sabe, que efectos en el organismo puede afectar a medio largo plazo, puesto que el estudio no ha concluido..
Hasta donde se sabe , no debería pasar nada, pero hasta donde se sabe...
#57 Sí, me imagino como una especie de videojuego la gente algunos evitando a gente no-de-fiar, otros agrediendo a pinochos en el metro y otros no yendo al hospital en plan diciendo "estoy de puta madre" entre toses e insuficiencias respiratorias
#95 Que pena, con lo divertido que es.
#50 joder no me vengas con esas, que insolidarios he visto yo unos cuantos en el pueblo la gran mayoría vacunados(simplemente porque son más) , que estando infectados han seguido saliendo.
Si te crees que la mayoría de la gente se ha vacunado por solidaridad, me sorprenderías