Italia impondrá multas a los no vacunados a partir de este martes, según han confirmado a este diario fuentes gubernamentales italianas. La medida, que fue aprobada en enero y que según una estimación afectaría a un millón y medio de personas, será aplicada de forma aleatoria, lo que significa que las multas se harán por muestreo y procederán de la Hacienda italiana en base a indicaciones recibidas del ministerio de Salud italiano. No a aquellos que pueden probar que no se han vacunado por motivos de salud u gozan de otro tipo de salvoconducto.
Comentarios
A la política se le está yendo esto de las manos... O eso, o están buscando una confrontación ciudadana épica
#5 Yo estoy vacunado, doblemente en caso de covid, y estaría a favor de los que sean insumisos a normas idiotas como esta...
Por muy idiotas que me parezcan muchos de los antivacunas, esto supera muchos límites que no se deben superar...
#25 ¿pero qué salud de todos? Un no vacunado no tiene por qué estar infectado, y además los vacunados también contagiamos. Usa ffp2 en interiores y ventila, vacúnate si lo crees conveniente para tener otra capa más de protección y deja a la gente vivir en paz. Si te preocupa el sistema sanitario solicita a la política que deje de hundirlo para privatizarlo. El enemigo es otro.
Me parece terrible, esto va contra el derecho de los ciudadanos a negarse a recibir un tratamiento médico (derecho que al menos tenemos en España y supongo que también en Italia)
Pero es que además, multas en base a que el ministerio de Hacienda acceda a los datos médicos personales de los ciudadanos.
La privacidad al carajo.
Como demócrata, me parece un abuso del estado por partida doble.
Y un muy mal precedente.
#5 #6 #12 #13 #16 yo estoy vacunada y no apruebo el passcovid. Ni ningún tipo de segregación poblacional. Menos algo que se ha demostrado científicamente que no sirve para detener la propagación.
Suena bastante ilegal, veremos que dicen los tribunales.
Recuerdo cuando se decía eso de "Quien acepte ver recortada su libertad en base a la seguridad, no merece ni seguridad ni libertad"
Ah, el pasado pre pandémico, que tiempos.
#66 Pero que bebelejias? Eres retrasado mental, entrenas para ello o es que te aficionaste tanto a pincharte que ahora ya te vale hasta la heroína que guardan tus padres en la mesilla?
Yo estoy vacunado, tanto contra el covid como contra los payasos de meneame.
Demuestras no conocer a nadie que no se haya vacunado, pues la puta gran mayoría .no son antivacunas, son gente con miedo o sospechas que simplemente dudan de esta vacuna.
Ahora sigue llamando subseres y demás gilipolleces a los demás como el buen puto nazi que eres. Y date una ducha y sal de casa un poco, tus padres necesitan tiempo para ellos.
#2 Bueno, tanto como épica......... Recuerdo que los que no se quieren vacunar es un porcentaje bastante pequeño en comparación con los que sí.
Pero qué coño, ¡viva lo épico!
#13 yo vacunado con 3 dosis por ser de riesgo. Estoy contra la obligatoriedad de la vacuna y del pasaporte Covid.
#5 Los que no se quieren vacunar son un porcentaje bajo. Los que no estamos de acuerdo con medidas como ésta seguramente seremos unos pocos más.
#2 ¿Alguien se ha parado a pensar qué sucedería si dentro de 10 años se descubren problemas por las vacunas o por lo administración reiterada dejando transcurrir tan poco tiempo?, ¿quién va a asumir la responsabilidad?, ¿los gobiernos actuales?, ¿los cuñaos de turno?
Ni estoy de acuerdo con los flipaos antivacunas ni tampoco con llegar a los extremos de andar multando por no ponerla (que ya bastantes limitaciones tienen), aquí todos decidimos en base a los que nos dicen los gobernantes (que no siempre es lo que recomienda la ciencia), y no deberíamos olvidar que para ellos no somos más que ganado.
Otra cosa es si se tratase de una vacuna más que sobradamente probada durante muchos años, así que cada uno valore y decida.
https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/fases-que-debe-pasar-vacuna-antes-suministrarse_17558
Habitualmente, el periodo desde el inicio de los ensayos preclínicos hasta que se supera la fase III y se aprueba la comercialización ronda los cinco años. En cambio, las primeras vacunas contra la COVID-19 obtuvieron luz verde para la distribución en diciembre de 2020, apenas un año desde el inicio de la epidemia en China.
#25 La salud no está por encima de la libertad. El fin no justifica los medios.
#54 ¿Tienes 5 años?
Que haya gente apoyando semejante barbaridad hace que uno luego entienda como cierto dictador murio en la cama despues de una guerra auspiciada por el mismo pueblo.
Y si así tampoco funciona, siempre pueden encarcelarlos/fusilarlos.
Y así amigos míos, empieza El cuento de la criada 😁
#16 Poco estado de derecho queda cuando el Ministerio de Salud facilita información de alta sensibilidad y máxima protección como son datos médicos personales al Ministerio de Hacienda.
Lo pinten como lo pinten esto no es bueno para nadie, ahora llorarán los antivacunas pero mañana podría ser otro colectivo.
#23 Yo no soy antivacunas, pero si llego a saber que se harían estos atropellos probablemente no me habría vacunado como protesta.
#17 Es el mundo feliz, la histeria colectiva y el miedo llevado al extremo de la dictadura y el castigo contra el que objeta por conciencia o por lo que coño sea... En fin, menuda locura, yo por ejemplo no me he puesto la tercera dosis, ni creo que lo haga.
#53 #74 #40 vacunar repetidamente está contraindicado por los inmunólogos, pero no coincide con el discurso oficial así que no lo verás en la prensa.
#16 Escoria... Deshumaniza al enemigo... Venga, que vamos para bingo...
#23 Menuda visión más alterada tienes de la puta realidad.
#61 Protestar contra lo que consideras una injusticia, que es un derecho recogido en la constitución, es de niños de 5 años.
Así va la sociedad.
#1 Puestos a llevar políticas super-extrañas podrían multar a quien se contagiase...
#5 #22 Eso es porque lo miráis con la perspectiva de enero de 2022. Dentro de nada, en este grupo entrarán todos los que no se hayan puesto la tercera dosis. Para septiembre, todos los que no se hayan puesto la cuarta dosis. Para marzo del año que viene, al grupo de los "no vacunados" entrarán todos los que no se hayan puesto la quinta dosis.
Crees que los porcentajes de vacunación cuando vaya aumentando una dosis cada 6 meses van a seguir igual que ahora? Ni de coña,
la gente se va a empezar a bajar del carro
#2 Épico, épico, un 80%-90% contra el 20%-10% de la población no lo veo tan épico.
#80 No tienes que preocuparte si estás vacunado. Tu salud no va a mejorar porque multen a un italiano. Si de lo que se trata es de limitar la expansión de la pandemia, igual los centenares de millones de africanos sin vacunar importan algo más que porcentajes minoritarios de población en supuestos estados de derecho europeos.
#2 Debe ser una conspiración planetaria, pues son paises de todos los signos.
Igual les preocupa la saturacion hospitalaria.
Esto es una puta barbaridad, y espero que los tribunales italianos no lo permitan.
Lo que es a mi, que no hago vida social en interiores y cuando entro en alguno es SIEMPRE con FPP2, me van a tener que mandar a los GEOS para ponerme la puta vacuna de los huevos.
#50 joder no me vengas con esas, que insolidarios he visto yo unos cuantos en el pueblo la gran mayoría vacunados(simplemente porque son más) , que estando infectados han seguido saliendo.
Si te crees que la mayoría de la gente se ha vacunado por solidaridad, me sorprenderías
#2 la mayoría de la población europea está a tope con putear, putear y putear a los antivacunas. Hasta que entren en razón o emigren o se queden confinados en su casa.
Bravo por Italia. Espero que en caso de haber triaje un no vacunados sea atendido en ultimísimo lugar.
#50 y vacunados también, incluso gente que va a misa.
Si le añades a eso que la categoría de “vacunado” expira cada x meses ya tienes el modelo de suscripción a tu farmacéutica favorita montado. En nada tres dosis no les parecerán suficiente y les cambiarán el estado del QR a no vacunado para pasar por caja. Esto huele a tufo desde hace tiempo ya.
#2 la confrontación ciudada épica hubiera sido la gente normal linchando a la escoria antivacunas. Afortunadamente la gente es en su inmensa mayoría civilizada y deja estas cosas al estado de derecho.
#17 Estoy de acuerdo y llevo las 3 dosis.
#40 Eso es imposible, las vacunas simulan una infección para estimular de forma natural el sistema inmune.
Una vez superada "la infección", ya no quedan rastro de las mismas.
Por tanto, todos los posibles efectos adversos que puedan provocar serán a corto plazo, nunca a largo.
Es como resfriarte, te infectas, pasas la enfermedad, te curas. La infección no a reaparecer dentro de diez años.
No decidimos en base a lo que nos dicen los gobernantes, decidimos en base a lo que dicen la ciencia.
#17 Lo mismo digo... no creo que se deba tratar de obligar a la gente de esta manera...
Igual bastaba con idicarles amablemente que si se contagian los tratamientos los pagan ellos... Lo vería mucho más justo ya que hay alternativa y además gratis.... si te quieres arriesgar y poner en riesgo a los demás, allá tu, pero no con dinero público...
#17 Yo tengo tres vacunas (y no pienso ponerme ni una sola mas hasta que la cosa no sea como la vacuna de la gripe). Si hubiera una guerra, me voy con ellos.
#21 Estoy igual, 3 pinchazos. Pero no podemos volvernos locos.
Veo personas con educación y supuestos estudios tratar a los anti vacuna de infrahumanos... la deshumanización es alarmante y ese es el primer paso de muchas de las peores cosas que se han hecho en la historia.
#16 "Escoria antivacunas"... En cuanto saquen una vacuna contra la soberbia y la arrogancia, te mando 3 dosis (aunque no sé si será suficiente)
Me parece gracioso los porcentajes que se hacen aquí, como si todos los que estuviésemos vacunados fuésemos a apoyar estas idas de olla.
#85 Para quien les llama escoria, parece que sí. Yo no hago enemigos en grupo.
#36 No deberían obligarles a vacunarles. Si no quieren, pues que no se vacunen y ya ahorrarán en gasto para pensiones, pero esto es un despropósito.
#80 En España las autoridades han decidido que la vacunación sea opcional. No hay ningún partido que la proponga como obligatoria. Si piensas diferente, por favor haz la propuesta.
De mientras la opinión mayoritaria de los científicos es que que los demás se vacunen o no no afecta a tu salud o a tu vida. Al menos no con las vacunas actuales.
En su momento se habló de conseguir la inmunidad de grupo al llegar al 70% vacunado, pero luego se vio que con estas vacunas no se llegaría nunca, puesto que, aunque algo menos, los vacunados también se contagian y contagian a los demás. Donde es más efectiva la vacuna es evitando muertes y complicaciones en personas vacunadas, no en su entorno.
#36 Sigue siendo una barbaridad y absolutamente inconstitucional, aquí y en la China.
#5 Donde creo que te equivocas es creyendo que todos los vacunados estarán a favor de esta medida, cuando solo lo estarán los pequeños Adolfitos.
#59 no está demostrado, simplemente el protocolo es distinto.
El otro día salió publicado que casi el 50% de la gente que sale que tiene covid en el hospital entro por otro otro motivo.
Si a esto añades que el protocolo pide que si eres no vacunado o no tienes pauta completa se te tiene que hacer prueba PCR pero que si no lo estás no , hace que comparemos peras con manzanas.
Para poder comparar las dos cifras deberia de hacerse la prueba PCR a todo el que ingresé.
Esto no quiere decir que no haya más no vacunados infectados, lo que quiero decir es que para poder comparar de verdad necesitamos mismo criterio.
#30 ...deja a la gente vivir en paz. Esa es la clave, y desafortunadamente lo que nunca harán.
#92 Imagina que pasa de las normas del judo y te pega un buen revés.
No lo llame multa... llámelo impuesto sanitario aleatorio para fans de NoVac YoCovid
#14 Los 300 de Leonidas, que en realidad eran varios miles, estaban entrenados solamente para la guerra.
Esto subseres antivacunas son una banda de analfabetos que no han salido de la falda de su mamá en su vida y a la primera torta con la mano abierta se irán con ella raudos y veloces
#58 parafraseando: algunos eligen salud por encima de libertad y no tendrán salud ni libertad.
#25 Te han echado ya el dog-chow?
#23 djocovid también?
#30 Por estadística un no vacunado tiene muchas más probabilidades de contagiarme y de matar a gente. Es lo que tiene una pandemia, que no va solo de decisiones individuales.
Por muy bien que estuviese el sistema sanitario colapsaria si un porcentaje importante de la población no se vacuna, aunque evidentemente es una falacia ese argumento tuyo.
#86 No se sabe, que efectos en el organismo puede afectar a medio largo plazo, puesto que el estudio no ha concluido..
Hasta donde se sabe , no debería pasar nada, pero hasta donde se sabe...
Es lo que se llama extorsión. Pero ante posibles demandas o indemnización por efectos adversos seguirá siendo voluntaria.
#55 tengo un familiar con las 3 dosis y esta que no puede andar, tendria que pagar 200 euros si decide no ponerse 2 dosis mas porque el gobierno lo diga o como va esto ?
Castiga a los pobres gilipollas, mientras que los ricos se la suda.
#2 la gente paga más por un certificado falso.
#24 Elvis vive en cada uno de nosotros.
#21 Lo malo es que a muchos antivacunas les da igual más cosas que la vacuna, les da igual los demás. Conozco casos de antivacunas que salen a la calle siendo positivos, y seguro que todo el mundo cocnoce casos.
#40 Y a los seis meses se eliminó el grupo de control, con lo cual, de facto, no hay posibilidad datos clínicos de efectos secundarios posteriores a seis meses. Eso las vacunas que repiten una y otra vez que está demostradísima su seguridad. Es muy loco todo.
#21 quizá no detenga la propagación pero lo que está demostrado es que los hospitales en su mayoría se llenan de pacientes no vacunados, ellos tienen la culpa de que los pacientes crónicos no reciban la atención necesaria, ellos tienen la culpa de miles de casos de enfermedades graves que quedan sin diagnosticar, ellos tienen la culpa de que haya que retrasar las operaciones no urgentes
Una multa me parece poco yo lo que haría sería mandarles a la privada en caso de necesitar hospitalización y que lo paguen de su bolsillo
#90 Como ya dije en otro comentario "O a la gente que no hace ejercicio, o no duerme suficiente, o no come sano, o vive en ciudades con contaminación, etc."
¿dónde está el límite?
En realidad la multa está limitada a los mayores de 50 años que no se hayan vacunado https://www.punto-informatico.it/over-50-non-vaccinati-multe/
#57 Por lo menos el procedimiento podría ser multarlos al pillarlos por la calle y no a través de hacienda. Conozco a alguna gente mayor nada combativa que no se vacuna porque le da miedo y no tiene mucha información, pero es que tampoco salen de casa porque les da miedo contagiarse, con lo cual no pueden contagiar a nadie. Encima que les multen me parece joderles un poco más la vida, porque viven de la pensión, que no es mucho.
También pienso que tampoco están multando a quien no lleva bien la mascarilla y pasa de todo o a quien le dicen que se confine y pasa también... así que una persona vacunada que no lleva mascarilla, que sale un montón, a sitios cerrados, comparte bebidas, que lleva ya 3 contagios y sale igualmente, etc... ¿no merece multa pero la otra sí? No lo veo claro.
#72 Cuando un médico te da la baja por una enfermedad la consejería de salud le pasa tus datos a la seguridad social en el ministerio de trabajo.
#105 Entonces amablemente te diran que si no pueden usar el servicio publico de salud tampoco deberian tener por que pagarlo. O eso ya no?
#55 Vale, apruebas el pasaporte covid, apruebas las multas, cuanto ha seguir escalando para que digas, coño a lo mejor nos estamos pasando.
Porque yo no veo lógico que en España el ministerio de sanidad y/o la Conselleria de sanidad de la Xunta empiece a pasarle mis datos medicos a otros ministerios...
#81 Pero si el ARN mensajero dura muy poco en el cuerpo. De ahí la necesidad de mantenerlas refrigeradas a bajísima temperatura, porque a temperatura ambienten no aguantan más que un par de días.
#39 Mejor, pagas 100 euros por cada persona a la que contagies!
#30 En una situación normal, en cualquier momento de la Historia, si el Gobierno hubiera dicho que había que ponerse una nueva vacuna para cualquier enfermedad, lo haríamos todos y punto, como tenemos todos puestas no sé cuántas vacunas. Es lo obvio en un país del primer mundo.
El problema es que este virus nos ha dado muuuuuuchas horas de estar aburridos y asustados en casa, y ha dado lugar a estos debates que no tendrían ni por qué estar ocurriendo.
¿Qué coño hay que debatir? ¿El puto mundo viniéndose abajo durante años, conseguimos la puta vacuna, y va a venir un zanguango a decirme que no se vacuna "porque no está de acuerdo"? ¿Y los gobiernos lo consienten? ¿Y los ciudadanos lo toleran? ¿En qué momento exacto fué que perdimos la cordura con todo esto?
#22 bueno, eso entraría dentro de mi definición de épica, sí
#5 primero será a los no vacunados, luego a los que no tengan la 3ª dosis, luego los que no usen las tarjetas de crédito, luego al que hable mal del gobierno, luego...... y así se abre la puerta a cualquier cosa.
#50 Conozco casos de
antivacunaspersonas que salen a la calle siendo positivosFixed
Arderá Italia...
#50 veo que no te enteras de nada, no sabes que los vacunados cogen el virus, contagian e incluso estan ingresados en los hospitales ?
#40 Otro con el rollito de que no está probada, después de que se hayan vacunado tropecientos millones de personas.
#91 Dejar vivir en paz es vacunarte y ser responsable.
#59 "¡LA CULPA, LA CULPA!"... Qué carga para la humanidad, Dios mío...
¿Y la "culpa" no será de todos los gobiernos que no han apostado por una buena y eficiente sanidad pública?
¿No será de todos los políticos y medios de comunicación que le han seguido el juego a las farmacéuticas manipulándonos con el miedo en otro muchos casos (la gente ya no sabe qué creer)?
¿No será de la globalización tan bestial donde el individuo importa una puta mierda y nos tratan como ganado y simplemente somos una estadística por lo que debemos todos inyectarnos lo que nos digan porque "estadísticamente está probado que es lo mejor para la economía"?
¿La culpa no será del contagiado por no quedarse en su casa de por vida o no haber llevado a cabo las medidas que se le exigen o por no haberse puesto la enésima vacuna...?
¿La culpa no será de los laboratorios que no liberalizan la vacuna para buscar la inmunidad en todo el planeta (3er mundo incluido)?
No, nada de eso: por lo visto la culpa es del que no se vacuna porque es un "cabezón" y un "irresponsable". Punto.
#30 ¡Totalmente de acuerdo!: "el enemigo es otro".
La política siempre intentando enfrentarnos... lo que tienen que hacer es solucionar los problemas con el dineral que les pagamos en impuestos y dejarnos de una puta vez en paz. Que no nos cuenten sus mierdas.
Si yo tengo una gotera en mi casa o en el baño, llamo a un fontanero. Le digo que me solucione el problema y le pago. punto. No quiero que me cuente su vida ni qué tiene o no tiene que hacer. Que decida él la mejor opción para mí.
#238 El mas claro el de usar las medicinas que uno quiera libremente.(mas bien de no ser obligado a tomarlas)
Y si, puede haber motivos para restringir esa libertad, de ahí que hable de limites más genérico, pero nada apunta a que este sea el caso, es más, el propio Italia tiene ejemplos, España y otros, donde la vacunación con menos obligaciones ha funcionado mejor.
#2 La realidad es que esa confrontación sería de un 10-15% de la población contra el resto.
Para ponerlo en perspectiva, son números semejantes que creían que Elvis vivía en los años 90.
¿Entonces a quien paga 100€ una vez ya le dejan en paz para el siempre?
#54 la historia que conmovió a SPILBER
#77 ¿ Enemigo? ¿ Para ti son el enemigo?
#95 Que pena, con lo divertido que es.
#97 En ciencia siempre es hasta donde se sabe, no se puede hacer una confirmacion al 100%. Pero justamente la idea detras del arn mensajero es que deja menos rastro que el virus. Tampoco se cuanto es mucho tiempo, la primera vacuna mrna se inyecto hace 12/13 años y no hay ningún efecto a largo plazo.
#50 no te jode, y yo de vacunados haciendo vida normal dando positivo .... (no vacunados no conozco ni uno)
Los covidianos ya no saben que inventar
#36 Que cambia 0 las cosas en lo esencial.
#12 Que saturación??, la que provocan vacunados y no vacunados, o la que provoca el absentismo, por positivo en covid del personal sanitario previamente vacunado???
Dictadura
#63 ...acabarán bien jodidos por hacer frente al Estado. Como debe ser.
Pero esto es MNM o un mitin en la Plaza de Oriente? Quién te ha visto y quién te ve, menéame.
#151 Claro, claro. Tengo una idea mejor, metele una bala en la frente y acabamos antes.
#201 Es cierto. Para ser insumiso tienes que incumplir una ley, no una recomendación. Si la mili hubiera sido voluntaria el concepto de insumiso habría sido tan ridículo como llamar "negacionistas de la guerra" y hostigar a los que no se apuntaran.
si pagan 100 euros ya no contagian ni cogen el virus ?
Igual que si tienes un accidente estando borracho o drogado por que no se anula el seguro a los pacientes no vacunados, e informarles de que su seguro queda anulado en caso de esta irresponsabilidad solo siendo valido en solo en cualquier otra enfermedad. Se le paga la vacuna se le dan facilidades, etc y por encima cuando enferman gastan camas, no creen en la vacuna ni en la enfermedad insultan a los medicos y personal de enfermería, no lo merecen.