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#15:
#5 Intento entender esta línea de pensamiento que algunos tenéis, de que Iglesias debe dimitir. ¿Por qué? Partido nuevo, tercero en escaños no muy lejos del segundo. No han ganado, ni van a poder gobernar, pero es que eso era el escenario más favorable posible, difícilmente alcanzable.
Por otro lado, intento entender también tanto llamamiento a la dimisión y el derrotismo rampante, exigiendo poco menos que la puta perfección a Podemos, mientras el resto están hasta el cuello de mierda, cosa que no sólo se merecería dimisiones, si no juicios y condenas, y no veo esa bidireccionalidad en vosotros.
Por otro lado, intento entender también tanto llamamiento a la dimisión y el derrotismo rampante, exigiendo poco menos que la puta perfección a Podemos, mientras el resto están hasta el cuello de mierda, cosa que no sólo se merecería dimisiones, si no juicios y condenas, y no veo esa bidireccionalidad en vosotros.
#7:
Pero le sale el doble check en azul o no? Hay parejas que han roto por menos...
#3:
Que malnacido Sánchez, va a quedar como lo que ha sido siempre, un traidor al socialismo y a la izquierda.
#39:
#15 Mira, yo voté a podemos este 26J. Y por supuesto que pido dimisiones de Fernandez Diaz, de Rajoy... no hay sesgo ninguno, pero quiero la cabeza de Iglesias por varias razones:
Podemos se suponía que tenía que ser un minimo comun divisor de la sociedad enfadada, pero la única militancia activa que ha tenido ha sido marcadamente de izquierdas, y por tanto ha salido un programa izquierdoso de rentas básicas con el que por cierto estoy de acuerdo, pero no parece solvente para la mayoría de la sociedad y por tanto nos aleja del objetivo de conseguir gobernar.
Al principio tuvo un tono muy duro contra todos, incluido IU, luego bajó el tono y se moderó para el 20D y luego volvió al tono duro. En ese tiempo hemos tenido desde cal viva, a una propuesta de gobierno DESDE los medios de comunicación con todo tipo de detalles, que hay que ser zumbado, las negociaciones se hacen en privado porque el PSOE no puede hablar en público de verdad, luego rechazaron el pacto de PSOE y C's sin especificar porqué, sabemos que es un pacto con la derecha y tal, pero explica qué es lo que no aceptas, en mi opinión fue la condición de que Podemos no formase parte del gobierno, y estoy de acuerdo en no apoyarlo si es así porque no hay quien se fie de esos dos. Y dirás que lo consultaron a las bases y eso está muy bien, pero si en vez del No hubieran apoyado el Si, habría salido que sí, así son las bases y lo sabemos todos.
Por tanto a lo largo de su historia, hay tres etapas: Una revolucionaria que escupe fuego, una de corderito y luego otra de revolucionaria de izquierdas, pues al final te pasa factura tanto por la izquierda como por la derecha, porque el viaje del 15M a decir que Zapatero fue el mejor presidente (para mi Suarez), que eres socialdemocrata después de decir hace poco que eres comunista y tal... pues la gente no se lo cree y se cree que eres un lobo vestido de cordero, conclusión, que pierdes votos de los más exaltados comunistas de IU que no pueden ver a Podemos ni en pintura ni de todos los que te dieron un voto más transversal el 20D.
Y yo pienso que ser comunista está muy bien y me parece muy respetable centrarse en el programa para ganar y el programa es socialdemocrata, pero es que simplemente pido la dimisión, no tanto por venganza, sino porque el personaje está desgastado, ha tocado techo el personaje, no el partido, ahora mismo a Iglesias o lo amas o lo odias a muerte y es imposible crecer así, hay que recuperar horizontalidad y llevar un programa más conservador, simple y que parezca soluble y dejarse de circos raros como la rueda de prensa de la vicepresidencia. Yo dejaría a Iñigo Errejón al mando. Habla bien, educado, no tiene pasado ninguno que pueda dañar...
Y es que si se va Iglesias después de irse Monedero, ya no hay relato venezolano ni mierdas. Que algunos se creían el relato del dictador de tapadillo que cuando llega al poder no lo sacas, pues muerto el perro, muerta la rabia.
Podemos se suponía que tenía que ser un minimo comun divisor de la sociedad enfadada, pero la única militancia activa que ha tenido ha sido marcadamente de izquierdas, y por tanto ha salido un programa izquierdoso de rentas básicas con el que por cierto estoy de acuerdo, pero no parece solvente para la mayoría de la sociedad y por tanto nos aleja del objetivo de conseguir gobernar.
Al principio tuvo un tono muy duro contra todos, incluido IU, luego bajó el tono y se moderó para el 20D y luego volvió al tono duro. En ese tiempo hemos tenido desde cal viva, a una propuesta de gobierno DESDE los medios de comunicación con todo tipo de detalles, que hay que ser zumbado, las negociaciones se hacen en privado porque el PSOE no puede hablar en público de verdad, luego rechazaron el pacto de PSOE y C's sin especificar porqué, sabemos que es un pacto con la derecha y tal, pero explica qué es lo que no aceptas, en mi opinión fue la condición de que Podemos no formase parte del gobierno, y estoy de acuerdo en no apoyarlo si es así porque no hay quien se fie de esos dos. Y dirás que lo consultaron a las bases y eso está muy bien, pero si en vez del No hubieran apoyado el Si, habría salido que sí, así son las bases y lo sabemos todos.
Por tanto a lo largo de su historia, hay tres etapas: Una revolucionaria que escupe fuego, una de corderito y luego otra de revolucionaria de izquierdas, pues al final te pasa factura tanto por la izquierda como por la derecha, porque el viaje del 15M a decir que Zapatero fue el mejor presidente (para mi Suarez), que eres socialdemocrata después de decir hace poco que eres comunista y tal... pues la gente no se lo cree y se cree que eres un lobo vestido de cordero, conclusión, que pierdes votos de los más exaltados comunistas de IU que no pueden ver a Podemos ni en pintura ni de todos los que te dieron un voto más transversal el 20D.
Y yo pienso que ser comunista está muy bien y me parece muy respetable centrarse en el programa para ganar y el programa es socialdemocrata, pero es que simplemente pido la dimisión, no tanto por venganza, sino porque el personaje está desgastado, ha tocado techo el personaje, no el partido, ahora mismo a Iglesias o lo amas o lo odias a muerte y es imposible crecer así, hay que recuperar horizontalidad y llevar un programa más conservador, simple y que parezca soluble y dejarse de circos raros como la rueda de prensa de la vicepresidencia. Yo dejaría a Iñigo Errejón al mando. Habla bien, educado, no tiene pasado ninguno que pueda dañar...
Y es que si se va Iglesias después de irse Monedero, ya no hay relato venezolano ni mierdas. Que algunos se creían el relato del dictador de tapadillo que cuando llega al poder no lo sacas, pues muerto el perro, muerta la rabia.
#12:
#5 eing? Aqui lo del dimitir se usa arbitrariamente no? 
xd lo mismo sirve para uno que ha sacado 71 escaños como para otro que intenta falsificar pruebas con agencias antifraude para derribar partidos (ahhh!! No espera, que para esto último no se aplica del dimitir).
Oye pues dimito yo también que esta mañana me he despertado 10 minutos más tarde.
xd lo mismo sirve para uno que ha sacado 71 escaños como para otro que intenta falsificar pruebas con agencias antifraude para derribar partidos (ahhh!! No espera, que para esto último no se aplica del dimitir).Oye pues dimito yo también que esta mañana me he despertado 10 minutos más tarde.
#131:
Para #39. ...Mira, yo voté a podemos este 26J...pero quiero la cabeza de Iglesias...
Claro, claro... después de leer todo tu comentario como que me chupo el dedo.
... y por tanto ha salido un programa izquierdoso de rentas básicas con el que por cierto estoy de acuerdo,...
Izquierdoso rima con mierdoso... pero te veo muy sospechosamente de acuerdo.
...a una propuesta de gobierno DESDE los medios de comunicación...las negociaciones se hacen en privado porque el PSOE no puede hablar en público de verdad...
Supongo que lo dices porque el PSOE miente por defecto. A mi me pareció genial plantear las negociaciones en rueda de prensa pidiéndose sillones y cargos para abrir el diálogo con el PSOE. Para eso los pusimos donde estaban, para ver cosas diferentes. Y digan lo que digan lo expusieron todo educadamente, tanto es así que hasta el propio Sanchez en un primer momento ni se exaltó ni nada parecido, se mostró dialogante hasta que desde su partido le forzaron al absurdo discurso del '...-nos han ofendido...'.
...Al principio tuvo un tono muy duro contra todos, incluido IU, luego bajó el tono y se moderó para el 20D y luego volvió al tono duro...
El resto de partidos directamente mienten y manipulan sin necesidad de cambiar mucho el tono. Desde Podemos cuanto más se les han abierto los medios de comunicación conforme subian como la espuma han tenido que adaptar el discurso a una cantidad de público cada vez mayor que ni siquiera les conocía.
...luego rechazaron el pacto de PSOE y C's sin especificar porqué...y estoy de acuerdo en no aprobarlo si es así porque no hay quien se fie de esos dos...
De hecho fue justo lo que desde Podemos explicaron, para poder controlar a esos dos tenian que tener cargos, sillones y todo firmado. Si hasta Pablo Iglesias se pidió la vicepresidencia simplemente porque estaba en posición de pedirla.
'...hay tres etapas: Una revolucionaria que escupe fuego,...'
La primera etapa la de tertuliano invitado de algunos platós de televisión y la segunda estapa la de candidato a las elecciones europeas donde claramente un programa electoral puede ser mucho más ambicioso que una programa electoral para unas elecciones generales.
'...una de corderito y luego otra de revolucionaria de izquierdas,...'
Solo he visto dos etapas. Está última ni ha sido revolucionaria ni de corderito, esta última ha sido de clara estrategia para meter la cabeza acogiéndose a las herramientas que las encuestas y el sistema de partidos actual les ha permitido.
...a decir que Zapatero fue el mejor presidente...que eres socialdemocrata después de decir hace poco que eres comunista y tal...
Que Zapatero fuera el mejor presidente de la lamentable lista que hemos sufrido es una valoración personal que solo confirmaba que su programa ha sido socialdemócrata. Zapatero no sería la hostia como presidente no parando a tiempo la burbuja pero por lo menos no se sacó de la manga una ley mordaza para disolver a base de multas al 15M. Las explicaciones de afirmarse como comunista en programas de 'diálogo' con la recalcitrante derecha española ya las dió Pablo Iglesias hace unas semanas.
'...Y yo pienso que ser comunista está muy bien y me parece muy respetable centrarse en el programa para ganar y el programa es socialdemocrata,...'
¿Pero sin molestar mucho, verdad? Se te ve el plumero a la legua iniciando casi cada párrafo con un '...sí pero no...'.
'...pero es que simplemente pido la dimisión...porque el personaje está desgastado, ha tocado techo...,no el partido..., hay que recuperar horizontalidad y llevar un programa más conservador, simple y que parezca soluble y dejarse de circos raros...'
Claro, claro... con esos 'consejos' en lugar de Podemos los llamamos Azucarillos y así se diluyen más rápido.
'...Y es que si se va Iglesias después de irse Monedero, ya no hay relato venezolano ni mierdas...pues muerto el perro, muerta la rabia...'
Yo creo que Monedero se marchó asqueado del juego sució de la partitocracia y me pareció una decisión personal e inteligente. La rabia es la que os da no poder estar nunca a la altura intelectual, moral y ético en cualquier debate con un tipo como Pablo Iglesias, un tipo que con cuatro colegas del ámbito universitario cabalgan a buen ritmo para desmontaros el chiringuito.
(CC #75)
Claro, claro... después de leer todo tu comentario como que me chupo el dedo.
... y por tanto ha salido un programa izquierdoso de rentas básicas con el que por cierto estoy de acuerdo,...
Izquierdoso rima con mierdoso... pero te veo muy sospechosamente de acuerdo.
...a una propuesta de gobierno DESDE los medios de comunicación...las negociaciones se hacen en privado porque el PSOE no puede hablar en público de verdad...
Supongo que lo dices porque el PSOE miente por defecto. A mi me pareció genial plantear las negociaciones en rueda de prensa pidiéndose sillones y cargos para abrir el diálogo con el PSOE. Para eso los pusimos donde estaban, para ver cosas diferentes. Y digan lo que digan lo expusieron todo educadamente, tanto es así que hasta el propio Sanchez en un primer momento ni se exaltó ni nada parecido, se mostró dialogante hasta que desde su partido le forzaron al absurdo discurso del '...-nos han ofendido...'.
...Al principio tuvo un tono muy duro contra todos, incluido IU, luego bajó el tono y se moderó para el 20D y luego volvió al tono duro...
El resto de partidos directamente mienten y manipulan sin necesidad de cambiar mucho el tono. Desde Podemos cuanto más se les han abierto los medios de comunicación conforme subian como la espuma han tenido que adaptar el discurso a una cantidad de público cada vez mayor que ni siquiera les conocía.
...luego rechazaron el pacto de PSOE y C's sin especificar porqué...y estoy de acuerdo en no aprobarlo si es así porque no hay quien se fie de esos dos...
De hecho fue justo lo que desde Podemos explicaron, para poder controlar a esos dos tenian que tener cargos, sillones y todo firmado. Si hasta Pablo Iglesias se pidió la vicepresidencia simplemente porque estaba en posición de pedirla.
'...hay tres etapas: Una revolucionaria que escupe fuego,...'
La primera etapa la de tertuliano invitado de algunos platós de televisión y la segunda estapa la de candidato a las elecciones europeas donde claramente un programa electoral puede ser mucho más ambicioso que una programa electoral para unas elecciones generales.
'...una de corderito y luego otra de revolucionaria de izquierdas,...'
Solo he visto dos etapas. Está última ni ha sido revolucionaria ni de corderito, esta última ha sido de clara estrategia para meter la cabeza acogiéndose a las herramientas que las encuestas y el sistema de partidos actual les ha permitido.
...a decir que Zapatero fue el mejor presidente...que eres socialdemocrata después de decir hace poco que eres comunista y tal...
Que Zapatero fuera el mejor presidente de la lamentable lista que hemos sufrido es una valoración personal que solo confirmaba que su programa ha sido socialdemócrata. Zapatero no sería la hostia como presidente no parando a tiempo la burbuja pero por lo menos no se sacó de la manga una ley mordaza para disolver a base de multas al 15M. Las explicaciones de afirmarse como comunista en programas de 'diálogo' con la recalcitrante derecha española ya las dió Pablo Iglesias hace unas semanas.
'...Y yo pienso que ser comunista está muy bien y me parece muy respetable centrarse en el programa para ganar y el programa es socialdemocrata,...'
¿Pero sin molestar mucho, verdad? Se te ve el plumero a la legua iniciando casi cada párrafo con un '...sí pero no...'.
'...pero es que simplemente pido la dimisión...porque el personaje está desgastado, ha tocado techo...,no el partido..., hay que recuperar horizontalidad y llevar un programa más conservador, simple y que parezca soluble y dejarse de circos raros...'
Claro, claro... con esos 'consejos' en lugar de Podemos los llamamos Azucarillos y así se diluyen más rápido.
'...Y es que si se va Iglesias después de irse Monedero, ya no hay relato venezolano ni mierdas...pues muerto el perro, muerta la rabia...'
Yo creo que Monedero se marchó asqueado del juego sució de la partitocracia y me pareció una decisión personal e inteligente. La rabia es la que os da no poder estar nunca a la altura intelectual, moral y ético en cualquier debate con un tipo como Pablo Iglesias, un tipo que con cuatro colegas del ámbito universitario cabalgan a buen ritmo para desmontaros el chiringuito.
(CC #75)
#23:
Curioso, que el líder del partido al que ta has hartado de insultar, no te responda.
#67:
#23 Claro, porque desde el PSOE jamás han insultado a Podemos.
Escribís unas cosas a veces... El PP habla mal de Cs, PSOE y Podemos. Cs habla mal del PP, PSOE y Podemos. El PSOE habla mal del PP, de Cs y de Podemos. Podemos habla mal del PP, del PSOE y de Cs. Y ya está. Es lo normal. Muchas burradas han sido dichas en todas esas combinaciones.
#30 Hombre, si algo ha carecterizado esta última campaña es en los guiños de UP al PSOE. Puede que uno de sus fallos. No atizar a un partido como el PSOE, sino tenderlos la mano.
#31 No, lo de la cal viva eran hechos. No es precisamente una broma.
Escribís unas cosas a veces... El PP habla mal de Cs, PSOE y Podemos. Cs habla mal del PP, PSOE y Podemos. El PSOE habla mal del PP, de Cs y de Podemos. Podemos habla mal del PP, del PSOE y de Cs. Y ya está. Es lo normal. Muchas burradas han sido dichas en todas esas combinaciones.
#30 Hombre, si algo ha carecterizado esta última campaña es en los guiños de UP al PSOE. Puede que uno de sus fallos. No atizar a un partido como el PSOE, sino tenderlos la mano.
#31 No, lo de la cal viva eran hechos. No es precisamente una broma.
#83:
Me loggeo solo para dejar constancia de que ya comprendo por qué pasa lo que pasa en este país de mierda. Está lleno de gentecilla como los que opinais por aquí en su mayoría. Unos están encantados de que les den por el culo. Otros, también, según parece.
Os comisteis las mentiras de la derecha y ahora os las tragais ante el altar, como enormes ostias consagradas. Ya habeis visto la gracia de dios, según parece y lo teneis todo hecho. Ahora, a seguir visitando la taberna cuando hay "furgol". A decir viva Egpaña, cuando marque gol y a pensar que estais a salvo, porque ohhh!!!!!! la izquierda nos va a quitar las tierras y la casa y el dinero en el banco, pero pedazo de cenutrios!!!!! Si lo que habeis hecho es firmar un cheque en blanco, para que os dejen más pelaos que las patas de un ciclista.
En fin, que yo casi hasta me alegro, porque algunos, solo aprendeis cuando las cosas van todavía peor, y se van a poner tremendamente feas y negras, y ¿sabeis? vosotros, sí si, vosotros, los que alardeais de que Unidos Podemos ha perdido algunos votos, (pero aun así tiene mérito como partido nuevo), y fanfarroneais porque por fin vais a tener un gobierno formado (yo no lo veo tan claro, pero bueno...), vosotros sois los que peor lo vais a pasar, porque sereis los primeros en sentir los efectos de la mala gestión de lo vuestro.
Ya que se os llena también la boca con patria y Egpaña y Egpañol, vais a ver cómo terminan de dilapidar lo poco que queda, aunque ya no es que merezca realmente la pena. Habría merecido la pena recuperar algo que falta desde hace muchísimas décadas, pero tal como es la piel de toro, solo merece ser el basurero, el putiferio, el burdel del sur de Europa.
Disfruten de lo votado, pobres ignorantes, iletrados, carentes de pensamiento crítico y de la más mínima cultura.
Os comisteis las mentiras de la derecha y ahora os las tragais ante el altar, como enormes ostias consagradas. Ya habeis visto la gracia de dios, según parece y lo teneis todo hecho. Ahora, a seguir visitando la taberna cuando hay "furgol". A decir viva Egpaña, cuando marque gol y a pensar que estais a salvo, porque ohhh!!!!!! la izquierda nos va a quitar las tierras y la casa y el dinero en el banco, pero pedazo de cenutrios!!!!! Si lo que habeis hecho es firmar un cheque en blanco, para que os dejen más pelaos que las patas de un ciclista.
En fin, que yo casi hasta me alegro, porque algunos, solo aprendeis cuando las cosas van todavía peor, y se van a poner tremendamente feas y negras, y ¿sabeis? vosotros, sí si, vosotros, los que alardeais de que Unidos Podemos ha perdido algunos votos, (pero aun así tiene mérito como partido nuevo), y fanfarroneais porque por fin vais a tener un gobierno formado (yo no lo veo tan claro, pero bueno...), vosotros sois los que peor lo vais a pasar, porque sereis los primeros en sentir los efectos de la mala gestión de lo vuestro.
Ya que se os llena también la boca con patria y Egpaña y Egpañol, vais a ver cómo terminan de dilapidar lo poco que queda, aunque ya no es que merezca realmente la pena. Habría merecido la pena recuperar algo que falta desde hace muchísimas décadas, pero tal como es la piel de toro, solo merece ser el basurero, el putiferio, el burdel del sur de Europa.
Disfruten de lo votado, pobres ignorantes, iletrados, carentes de pensamiento crítico y de la más mínima cultura.
#99:
#44 Diosssss! De dónde te has escapado, pobre diablejo. Tú, efectivamente, muy joven no debes de ser, y de serlo, jamás habrías osado unirte al clamor del 15M, porque serías posiblemente un repeinado y engominado de las JJPP. Así que solo me queda la opción de: "despistado sin cerebro que pasaba por allí y no tenía nada mejor que hacer pero no me entero de na".
Y eso..
Y eso..
#98:
#44 Ajá, el enésimo anónimo que viene a quejarse de que el partido fundado en el 2014 se aprovecha del movimiento ciudadano del 2011.
Y que después se pone a repetir lo mismo que la caverna y contar las historietas de Carmena y la ley de memoria histórica.
Y que de pronto menciona los toros.
Y a los refugiados, e inventándose a lo loco una cifra de 2 millones de refugiados. ¿De dónde has sacado esa cifra?
¿El himno? ¿Por qué de pronto hablas del himno?
Oh, y muy importante, no votemos a Podemos por que según tú no condenan los atentados islámicos.
Y que Garzón dice tonterísa en twitter.
Y la independencia, por supuesto, españa una grande y libre.
Mira, si quieres decir que tú eres un "indignado", adelante, si quieres ser un indignado neocon puedes ser un indignado neocon que defiende los toros y no quiere inmigrantes ni feminismo.
Pero no esperes que un partido del que no formas parte se pliegue a tus ideas.
Hay mucho "indignado" que está contra UP porque son muy izquierdistas deberiáis juntaros y fundar vuestro propio partido o votar en masa a Ciudadanos.
Pero en Podemos (o IU) no pintas NADA si te vas a tragar cada bulo antiizquierda que salga por la tele o el facebook.
Y que después se pone a repetir lo mismo que la caverna y contar las historietas de Carmena y la ley de memoria histórica.
Y que de pronto menciona los toros.
Y a los refugiados, e inventándose a lo loco una cifra de 2 millones de refugiados. ¿De dónde has sacado esa cifra?
¿El himno? ¿Por qué de pronto hablas del himno?
Oh, y muy importante, no votemos a Podemos por que según tú no condenan los atentados islámicos.
Y que Garzón dice tonterísa en twitter.
Y la independencia, por supuesto, españa una grande y libre.
Mira, si quieres decir que tú eres un "indignado", adelante, si quieres ser un indignado neocon puedes ser un indignado neocon que defiende los toros y no quiere inmigrantes ni feminismo.
Pero no esperes que un partido del que no formas parte se pliegue a tus ideas.
Hay mucho "indignado" que está contra UP porque son muy izquierdistas deberiáis juntaros y fundar vuestro propio partido o votar en masa a Ciudadanos.
Pero en Podemos (o IU) no pintas NADA si te vas a tragar cada bulo antiizquierda que salga por la tele o el facebook.
#20:
Pablo, tío, pasa de él y no te ralles. ¿No ves que está con otro?
Comentarios
#3 Traidor al socialismo y a la izquierda, como el partido al que representa.
La campaña entera atacando al único socio de izquierdas posible, ¿quién se cree aún que a PSOE le queda algo de izquierdas?
#5 Intento entender esta línea de pensamiento que algunos tenéis, de que Iglesias debe dimitir. ¿Por qué? Partido nuevo, tercero en escaños no muy lejos del segundo. No han ganado, ni van a poder gobernar, pero es que eso era el escenario más favorable posible, difícilmente alcanzable.
Por otro lado, intento entender también tanto llamamiento a la dimisión y el derrotismo rampante, exigiendo poco menos que la puta perfección a Podemos, mientras el resto están hasta el cuello de mierda, cosa que no sólo se merecería dimisiones, si no juicios y condenas, y no veo esa bidireccionalidad en vosotros.
Pero le sale el doble check en azul o no? Hay parejas que han roto por menos...
Que malnacido Sánchez, va a quedar como lo que ha sido siempre, un traidor al socialismo y a la izquierda.
Bloquealo por puta!
#15 Mira, yo voté a podemos este 26J. Y por supuesto que pido dimisiones de Fernandez Diaz, de Rajoy... no hay sesgo ninguno, pero quiero la cabeza de Iglesias por varias razones:
Podemos se suponía que tenía que ser un minimo comun divisor de la sociedad enfadada, pero la única militancia activa que ha tenido ha sido marcadamente de izquierdas, y por tanto ha salido un programa izquierdoso de rentas básicas con el que por cierto estoy de acuerdo, pero no parece solvente para la mayoría de la sociedad y por tanto nos aleja del objetivo de conseguir gobernar.
Al principio tuvo un tono muy duro contra todos, incluido IU, luego bajó el tono y se moderó para el 20D y luego volvió al tono duro. En ese tiempo hemos tenido desde cal viva, a una propuesta de gobierno DESDE los medios de comunicación con todo tipo de detalles, que hay que ser zumbado, las negociaciones se hacen en privado porque el PSOE no puede hablar en público de verdad, luego rechazaron el pacto de PSOE y C's sin especificar porqué, sabemos que es un pacto con la derecha y tal, pero explica qué es lo que no aceptas, en mi opinión fue la condición de que Podemos no formase parte del gobierno, y estoy de acuerdo en no apoyarlo si es así porque no hay quien se fie de esos dos. Y dirás que lo consultaron a las bases y eso está muy bien, pero si en vez del No hubieran apoyado el Si, habría salido que sí, así son las bases y lo sabemos todos.
Por tanto a lo largo de su historia, hay tres etapas: Una revolucionaria que escupe fuego, una de corderito y luego otra de revolucionaria de izquierdas, pues al final te pasa factura tanto por la izquierda como por la derecha, porque el viaje del 15M a decir que Zapatero fue el mejor presidente (para mi Suarez), que eres socialdemocrata después de decir hace poco que eres comunista y tal... pues la gente no se lo cree y se cree que eres un lobo vestido de cordero, conclusión, que pierdes votos de los más exaltados comunistas de IU que no pueden ver a Podemos ni en pintura ni de todos los que te dieron un voto más transversal el 20D.
Y yo pienso que ser comunista está muy bien y me parece muy respetable centrarse en el programa para ganar y el programa es socialdemocrata, pero es que simplemente pido la dimisión, no tanto por venganza, sino porque el personaje está desgastado, ha tocado techo el personaje, no el partido, ahora mismo a Iglesias o lo amas o lo odias a muerte y es imposible crecer así, hay que recuperar horizontalidad y llevar un programa más conservador, simple y que parezca soluble y dejarse de circos raros como la rueda de prensa de la vicepresidencia. Yo dejaría a Iñigo Errejón al mando. Habla bien, educado, no tiene pasado ninguno que pueda dañar...
Y es que si se va Iglesias después de irse Monedero, ya no hay relato venezolano ni mierdas. Que algunos se creían el relato del dictador de tapadillo que cuando llega al poder no lo sacas, pues muerto el perro, muerta la rabia.
#5 eing? Aqui lo del dimitir se usa arbitrariamente no?
xd lo mismo sirve para uno que ha sacado 71 escaños como para otro que intenta falsificar pruebas con agencias antifraude para derribar partidos (ahhh!! No espera, que para esto último no se aplica del dimitir).
Oye pues dimito yo también que esta mañana me he despertado 10 minutos más tarde.
#3 Que rencorosos son algunos. Total, por votar NO en su investidura hace unos meses por mero calculo electoral.
Curioso, que el líder del partido al que ta has hartado de insultar, no te responda.
#2 Cosas: ley mordaza II, más recortes y nueva ley de impunidad penal.
Pablo, tío, pasa de él y no te ralles. ¿No ves que está con otro?
que pruebe por twitter o facebook a ver, igual se ha quedado sin batería
#26 Pues que son modernos y usan las nuevas tecnologías para comunicarse, igual de válidas que una carta o una llamada pero más modernas, si prefieres que usen el tam-tam como los antiguos hombres, no te jode
#42 ¿Te parece serio que Iglesias le envie un mensaje a Sánchez y salga como noticia que no le contesta? Ni moderneces ni pollas, un poco de seriedad.
#47 ¿Te parece serio que Iglesias le envie un mensaje a Sánchez?
Si
¿Te parece serio que salga como noticia que no le contesta?
No
#10, seamos justos, Podemos también ha atacado desde un inicio al PSOE.
#8 Me encanta la gente que lloriquea por no tener gobierno, cualquiera, así tal cual. Las cosas se hacen con una finalidad, cualquier gobierno no vale.
#47 ¿Te parece serio que Iglesias le envíe un mensaje a Sánchez?
Sí.
¿y salga como noticia que no le contesta?
Se llama hacer presión mediática. Iglesias sabe bien que si dice esto la prensa correrá a publicarlo. Es serio, a pesar que el acto en sí sea una nimiedad.
#23 Claro, porque desde el PSOE jamás han insultado a Podemos.
Escribís unas cosas a veces... El PP habla mal de Cs, PSOE y Podemos. Cs habla mal del PP, PSOE y Podemos. El PSOE habla mal del PP, de Cs y de Podemos. Podemos habla mal del PP, del PSOE y de Cs. Y ya está. Es lo normal. Muchas burradas han sido dichas en todas esas combinaciones.
#30 Hombre, si algo ha carecterizado esta última campaña es en los guiños de UP al PSOE. Puede que uno de sus fallos. No atizar a un partido como el PSOE, sino tenderlos la mano.
#31 No, lo de la cal viva eran hechos. No es precisamente una broma.
#23 Bueno ya sabes que Unidos Podemos tienen una varita mágica para hacer o deshacer el factor "casta" de un partido según le convengan. Ayer eran casta, ahora el PSOE es un partido honrado con el que pactar, mañana quien sabe.
Pedro"El Hermoso", no puede ser presidente a cualquier costa, tiene que tener el consentimiento expreso del IBEX, que son quienes los financian, el que paga manda..
Ahora te toca arrastrarte a ti Coletas, ibas de sobrado pero se te han bajado muy rápido los humos.
El titular es digno de El Mundo Today.
Me loggeo solo para dejar constancia de que ya comprendo por qué pasa lo que pasa en este país de mierda. Está lleno de gentecilla como los que opinais por aquí en su mayoría. Unos están encantados de que les den por el culo. Otros, también, según parece.
Os comisteis las mentiras de la derecha y ahora os las tragais ante el altar, como enormes ostias consagradas. Ya habeis visto la gracia de dios, según parece y lo teneis todo hecho. Ahora, a seguir visitando la taberna cuando hay "furgol". A decir viva Egpaña, cuando marque gol y a pensar que estais a salvo, porque ohhh!!!!!! la izquierda nos va a quitar las tierras y la casa y el dinero en el banco, pero pedazo de cenutrios!!!!! Si lo que habeis hecho es firmar un cheque en blanco, para que os dejen más pelaos que las patas de un ciclista.
En fin, que yo casi hasta me alegro, porque algunos, solo aprendeis cuando las cosas van todavía peor, y se van a poner tremendamente feas y negras, y ¿sabeis? vosotros, sí si, vosotros, los que alardeais de que Unidos Podemos ha perdido algunos votos, (pero aun así tiene mérito como partido nuevo), y fanfarroneais porque por fin vais a tener un gobierno formado (yo no lo veo tan claro, pero bueno...), vosotros sois los que peor lo vais a pasar, porque sereis los primeros en sentir los efectos de la mala gestión de lo vuestro.
Ya que se os llena también la boca con patria y Egpaña y Egpañol, vais a ver cómo terminan de dilapidar lo poco que queda, aunque ya no es que merezca realmente la pena. Habría merecido la pena recuperar algo que falta desde hace muchísimas décadas, pero tal como es la piel de toro, solo merece ser el basurero, el putiferio, el burdel del sur de Europa.
Disfruten de lo votado, pobres ignorantes, iletrados, carentes de pensamiento crítico y de la más mínima cultura.
#10 No es cosa de traición, es estupidez.
Analicemos declaraciones:
"El PSOE no va permitir un gobierno del PP ni por activa ni por pasiva, seremos oposición"
Se puede ser más. Eso o piensan que los demás lo somos.
#3 ¿Socialismo?. El PSOE solo tiene de solcialista una letra y palabra en su nombre, que desde sus principios post Franco dejó de tener sentido.
Lo de Obrero, o de izquierdas, tambíen lo abandonó, junto con las chaquetas de pana y el "Sáhara Español".
Solo queda PE Partido Español, que como se va a juntar con el Partido Popular, va a quedar Partido Popular Español.
#28 Traición a la izquierda, lo que pasa es que no lo ha iniciado él.
Mira, igual que el veto sin veto de Rivera: Pre-26j: "No veto al PP, pero sin Rajoy", Pos-26j: "Con Rajoy, nunca dije veto"
#44 Diosssss! De dónde te has escapado, pobre diablejo. Tú, efectivamente, muy joven no debes de ser, y de serlo, jamás habrías osado unirte al clamor del 15M, porque serías posiblemente un repeinado y engominado de las JJPP. Así que solo me queda la opción de: "despistado sin cerebro que pasaba por allí y no tenía nada mejor que hacer pero no me entero de na".
Y eso..
#23 Lo de la cal viva y la casta sólo era una bromilla, hombre
#39 Como me recuerdas a aquellos CM que había hace años (antes de que se inventara el concepto actual de CM), que tenían la táctica de empezar siempre sus menajes diciendo "Yo voté a Felipe González, pero ... zasca ...zasca ...zasca ...".
Podemos ha fracasado en tener las expectativas muy altas. Pero es un fracaso de expectativas. No de realidades. Las realidades es que Podemos se ha quedado mas o menos como estaban (71 diputados), y el resto SÍ ha perdido escaños. 5 el PSOE y 8 Cs.
Y esa va a ser su posición real en el parlamento durante los próximos 4 años. Es decir 71 votos para influir en las decisiones que no es moco de pavo. Y los demás tendrán menos de los que tenían el 20d.
Así que tampoco nos pongamos a volar por unas discusiones de ahora hipotecar los próximos años con dimisiones precipitadas. No digo que si estos 4 años no se hace un papel digno tengan que rodar cabezas.
De acuerdo contigo en que Errejón debe ser el recambio natural. Pero necesita un poco más de rodaje. Paciencia. La paciencia es una virtud.
Un virtud que parece que le ha faltado estos seis meses a la ejecutiva de Podemos. Esperemos que tomen nota y rectifiquen sus fallos de cara al futuro.
Para #39. ...Mira, yo voté a podemos este 26J...pero quiero la cabeza de Iglesias...
Claro, claro... después de leer todo tu comentario como que me chupo el dedo.
... y por tanto ha salido un programa izquierdoso de rentas básicas con el que por cierto estoy de acuerdo,...
Izquierdoso rima con mierdoso... pero te veo muy sospechosamente de acuerdo.
...a una propuesta de gobierno DESDE los medios de comunicación...las negociaciones se hacen en privado porque el PSOE no puede hablar en público de verdad...
Supongo que lo dices porque el PSOE miente por defecto. A mi me pareció genial plantear las negociaciones en rueda de prensa pidiéndose sillones y cargos para abrir el diálogo con el PSOE. Para eso los pusimos donde estaban, para ver cosas diferentes. Y digan lo que digan lo expusieron todo educadamente, tanto es así que hasta el propio Sanchez en un primer momento ni se exaltó ni nada parecido, se mostró dialogante hasta que desde su partido le forzaron al absurdo discurso del '...-nos han ofendido...'.
...Al principio tuvo un tono muy duro contra todos, incluido IU, luego bajó el tono y se moderó para el 20D y luego volvió al tono duro...
El resto de partidos directamente mienten y manipulan sin necesidad de cambiar mucho el tono. Desde Podemos cuanto más se les han abierto los medios de comunicación conforme subian como la espuma han tenido que adaptar el discurso a una cantidad de público cada vez mayor que ni siquiera les conocía.
...luego rechazaron el pacto de PSOE y C's sin especificar porqué...y estoy de acuerdo en no aprobarlo si es así porque no hay quien se fie de esos dos...
De hecho fue justo lo que desde Podemos explicaron, para poder controlar a esos dos tenian que tener cargos, sillones y todo firmado. Si hasta Pablo Iglesias se pidió la vicepresidencia simplemente porque estaba en posición de pedirla.
'...hay tres etapas: Una revolucionaria que escupe fuego,...'
La primera etapa la de tertuliano invitado de algunos platós de televisión y la segunda estapa la de candidato a las elecciones europeas donde claramente un programa electoral puede ser mucho más ambicioso que una programa electoral para unas elecciones generales.
'...una de corderito y luego otra de revolucionaria de izquierdas,...'
Solo he visto dos etapas. Está última ni ha sido revolucionaria ni de corderito, esta última ha sido de clara estrategia para meter la cabeza acogiéndose a las herramientas que las encuestas y el sistema de partidos actual les ha permitido.
...a decir que Zapatero fue el mejor presidente...que eres socialdemocrata después de decir hace poco que eres comunista y tal...
Que Zapatero fuera el mejor presidente de la lamentable lista que hemos sufrido es una valoración personal que solo confirmaba que su programa ha sido socialdemócrata. Zapatero no sería la hostia como presidente no parando a tiempo la burbuja pero por lo menos no se sacó de la manga una ley mordaza para disolver a base de multas al 15M. Las explicaciones de afirmarse como comunista en programas de 'diálogo' con la recalcitrante derecha española ya las dió Pablo Iglesias hace unas semanas.
'...Y yo pienso que ser comunista está muy bien y me parece muy respetable centrarse en el programa para ganar y el programa es socialdemocrata,...'
¿Pero sin molestar mucho, verdad? Se te ve el plumero a la legua iniciando casi cada párrafo con un '...sí pero no...'.
'...pero es que simplemente pido la dimisión...porque el personaje está desgastado, ha tocado techo...,no el partido..., hay que recuperar horizontalidad y llevar un programa más conservador, simple y que parezca soluble y dejarse de circos raros...'
Claro, claro... con esos 'consejos' en lugar de Podemos los llamamos Azucarillos y así se diluyen más rápido.
'...Y es que si se va Iglesias después de irse Monedero, ya no hay relato venezolano ni mierdas...pues muerto el perro, muerta la rabia...'
Yo creo que Monedero se marchó asqueado del juego sució de la partitocracia y me pareció una decisión personal e inteligente. La rabia es la que os da no poder estar nunca a la altura intelectual, moral y ético en cualquier debate con un tipo como Pablo Iglesias, un tipo que con cuatro colegas del ámbito universitario cabalgan a buen ritmo para desmontaros el chiringuito.
(CC #75)
#11 El pueblo no quiere que gobierne Rajoy sino quien más apoyos parlamentarios tenga. Si Rajoy no tiene, que convoque elecciones.
#2 Yo prefiero que no se haga nada a que vuelva a gobernar el PP.
#39 mínimo común divisor?
#23 Justo iba a comentar eso. ¿Llevas meses con el puto sorpasso y que son unos vendidos y ahora te extraña que pasen de tu culo?
#39 Si de verdad había gente de derechas indignada, tenían una opción liberal que tenía que haber arrasado, pero no, la mayoría son estómagos agradecidos.
#44 Ajá, el enésimo anónimo que viene a quejarse de que el partido fundado en el 2014 se aprovecha del movimiento ciudadano del 2011.
Y que después se pone a repetir lo mismo que la caverna y contar las historietas de Carmena y la ley de memoria histórica.
Y que de pronto menciona los toros.
Y a los refugiados, e inventándose a lo loco una cifra de 2 millones de refugiados. ¿De dónde has sacado esa cifra?
¿El himno? ¿Por qué de pronto hablas del himno?
Oh, y muy importante, no votemos a Podemos por que según tú no condenan los atentados islámicos.
Y que Garzón dice tonterísa en twitter.
Y la independencia, por supuesto, españa una grande y libre.
Mira, si quieres decir que tú eres un "indignado", adelante, si quieres ser un indignado neocon puedes ser un indignado neocon que defiende los toros y no quiere inmigrantes ni feminismo.
Pero no esperes que un partido del que no formas parte se pliegue a tus ideas.
Hay mucho "indignado" que está contra UP porque son muy izquierdistas deberiáis juntaros y fundar vuestro propio partido o votar en masa a Ciudadanos.
Pero en Podemos (o IU) no pintas NADA si te vas a tragar cada bulo antiizquierda que salga por la tele o el facebook.
#39 subscribo punto por punto todo loq ue has dicho. No han parado de dar bandazos y el final ha sido apoteosico, juntandose con IU e intentando pactar con la casta. Y ya el colmo de lo de zapatero y el cambir un discurso constructivo y con sustancia por la sonrisa patetica y el sentimentaloidismo más infantiloide. Se están autodestruyendo a pasos agigantados. Errejón debe tomar las riendas si quieren que podemos crezca a partir de ahora. La combatividad guerracivilista de Iglesias ha sido ya la puntilla. Muy mal la verdad, profundamente decepcionado con podemos. No están a la altura.
#15 Por cierto, ahora que ha ganado el PP ¿algún pperiodista ha analizado hasta la última línea de su programa como hicieron con Podemos o sus votantes le han firmado un cheque en blanco?
#18 "El pueblo" quiere que le dejen de tocar los cojones ya con lo mal que está el país y con lo ladrones que son los políticos y lo mal que va a ir todo.
Quiere que se forme Gobierno ya de una puta vez y que dejen ya de elecciones y de chorradas. Y si tiene que gobernar Rajoy, que gobierne y dentro de 4 años ya veremos.
Eso es lo que "el pueblo" quiere.
Una tercera vuelta de estas elecciones o un par de meses más de "no me coge el móvil", "pues tú eres un bolivariano", "pues tú no eres un auténtico socialista", "pues por tu culpa ganará Mariano" y te garantizo que los rescoldos de "izquierda" que quedan se apagan por 8 años más de victorias Peperas mínimo. Porque "el pueblo" lo que quiere es su piso, su coche, que le dejen en paz, que no le toquen los huevos y ya está, es todo lo que quiere "el pueblo". Y si les tocas los cojones, perderás muchísimos más votos.
Que dejen de hacer el imbécil, dejen a Rajoy gobernar en un Parlamento con diversas fuerzas emitiendo votos en las sesiones y listos.
#47 Es normal enviar un mensaje la noche electoral, una llamada ni la contestaría debido a que está en directo atendiendo a los suyos.
Lo que no es serio es llamarle cuando está trabajando, obviamente lo puede llamar otro día pero previo mensaje si ni siquiera contesta es igual a un "que te follen" y por tanto no tienes por qué llamar, a tí no te parecerá serio pero a mi y a más gente nos parece lógico
#3 Lo que ha sido siempre Sánchez es un vividor, las ideologías y todos esos rollos son para feos que tienen que trabajar para vivir.
#17 muchos queriamos ese NO por haber sido un insulto del PSOE a la izquierda (pactar con Cs e intentar ningunear a Podemos con una abstencion en vez de contar con ellos y ningunear a Cs).
#17 Ya ves, por no querenos tragar un PSOE con Ciudadanos, que a la minima votarian con el PP. Total, por querer valer los españoles e intentar negociar.
Asumimos nuestra parte de culpa, pero Sanchez solo echan balones fuera.
#84 Los carnets hacen tiempo que quedaron repartidos. Aunque hay quien tiene más de uno, según la ocasión.
)
Dime tú si no podía haber elegido PSOE a Podemos como socio en primera instancia y haber evitado unas segundas elecciones. Prefirió elegir C' y sus conocidas políticas, pretendiendo el apoyo incondicional de Podemos.
En estas últimas elecciones no hace falta que indique el comportamiento de PSOE con Podemos, creo yo.
PD: Quejarme porque me llamen dogmático, va a ser que no. Cada uno es libre de pensar sobre mi persona (máxime en internet, donde todos me conocen en profundidad
Sorpressa madafaca, le ha respondido por fin Pedro.
#44 Totalmente de acuerdo pero te va a caer la del pulpo.
Esto empieza a parecerse al Salvame.
Bloquea su elección con cálculos de destruir el PSOE y ahora pretende que le responda.
El PSOE debería romper todos los pactos de gobierno con estos caraduras.
#45 Y por lo que estamos viendo con razón...
#18,que sí hombre, ha quedado clarito que el pueblo quiere que Rajoy no gobierne, por eso en 6 meses ha perdido 1 millón de votos, ah no, que ha sido Pablo quien los ha perdido mientras jugaba a ser Meñique.
#3 #10 He aquí (Y ejemplo de los muchos que habitan en menéame y desconocen la realidad de la calle)dos guardianes de las esencias repartiendo carnets. Y aún se quejarán porque se les llama dogmáticos.
Por qué no respondes? Es que ya no me quieres? Con lo bien que lo pasamos juntos!
#32 Para traicionar algo tienes que haber sido ese algo.
#21 Que ofrezca un pacto a traición como hizo en enero, que exija que no pida. En enero se creia el rey del mambo y se permitio jugar a la mayor y ahora esta lamiendose las heridas
Es que hasta me tiemblan las putas manos cuando escucho según que cosas, o sea en serio de verdad, ¿no sabes que ha pasado Pablo Iglesias?
Pues te lo voy a explicar, coletas a ti y a tus seguidores más fieles
Te aprovechaste del movimiento 15M donde la gran mayoría eran jovenes hasta la punta de la polla de las medidas de ZP y de la situación económica de España, NO QUERIAMOS banderas de ningún puto tipo tampoco nos haciamos pajas con ideologías de décadas pasadas , eramos jovenes y no tan jovenes chillando por nuestro futuro y a los 3 putos santos días aquello ya se había convertido en otro puto estercolero de perroflautas con las banderas comunistas y las republicanas hasta en los dientes
Ahora bien, te has aprovechado (porque no tiene otro nombre) del destrozo de ZP y de las medidas tan poco populares del PP para poco a poco ir cogiendo peso en el panorama político, has canalizado toda la ira y frustración de la gente que NO TENIA PARA COMER para meter a fuego tus ideas de MIERDA
Se te dio el beneficio de la duda y pillásteis las grandes ciudades de España, OS VOTAMOS en masa para que intentaseis cambiar la puta situación, ¿qué coño habéis hecho?
1- Empezasteis a cambiar calles, plazas bustos y placas como si no hubiese mañana , algo que al padre de familia sin trabajo que os voto LE SUDABA LA POLLA
2. Empezasteis a dar privilegios a ILEGALES para vender su mercancia ILEGAL delante de sus locales mientras al padre de familia con la tienda de ropa de enfrente le quitabais en impuestos el futuro de sus hijos
3. Empezasteis a tocar tradiciones ESPAÑOLAS (estamos en España y no nos da verguenza reconocerlo como a ti, subnormal) celebraciones que eran una vía de salida para gente muy jodida la politizasteis hasta decir basta , cosa que por supuesto al padre de familia en paro LE SUDABA LA POLLA.
4 . Os pusisteis muy muy pesados con el tema de los refugiados, a todos nos parece un drama ahora bien, ahora bien dile tu al padre de familia EN PARO que ESPAÑA necesita 2 millones de REFUGIADOS como FUNCIONARIOS para hacer "cosas".
Es una puta falta de respeto con todas las letras hacia el hombre que trabaja y no le llega a final de mes, una falta de respeto.
5. Vuestra puta endofobia con todo lo relacionado con ESPAÑA , al parado no le molestaba el himno, no le molesta las tradiciones no le molesta la bandera no le molesta las calles no le molesta muchas porque el solo quiere currar y vosotros os habeis reido de él.
6. Vuestra completa y absoluta sinvergonzoneria para NO condenar atentados realizados por cierta religion mientras culpabais al HOMBRE BLANCO QUE OS VOTO de todos los putos males.
7. Habéis dejado a un payaso como es Garzón decir las mayores paridas de la democracia en twitter para haceros los modernos cabreando a la gente de una manera basta, Unidas podemos , heteropatriarcado etc asco mientras se ponia la medalla de defensor de los trabajadores,¿perdona de que?
8. Lo de la independencia ya ni hablamos, vender a toda la nacion por 5 putos votos nacionalistas
#44 Y como ese partido no ha convertido al padre de familia en paro en el pilar de la campaña y su modo de gobierno y no ha obviado los deseos y motivaciones que llevó a votarle al padre de familia con trabajo lo más inteligente y sensato es votar a los dos partidos que más han contribuido que ese padre de familia que citas de forma recurrente se quedara en paro, no pueda encontrar trabajo y cuando lo encuentre sea un puesto de mierda que no le de para subsistir.
Cuánta clase y cuánta coherencia en un solo comentario...
#42 Pues yo prefiero que Sanchez apoye a Rajoy y así ya nos quitamos todos las caretas y cuando votemos de nuevo sabremos quien es quien, Iglesias ha cometido muchos errores pero no pertenece a un sistema corrupto al que por cierto Riverits que se apunta con quien sea. Podemos debe mantenerse al margen de todos estos corruptos.
#85 bienvenida sea vuesa merced. El que se queda sin ser leído es otro, protesta un tercero, y tú qué pasabas por aquí, pues aprovechas.
#1 Pa que le manda mensajes sabiendo que es casta.
#44 Se te ve mucho la zarpa, deberías refinar un poco toda esa mierda rollo HSM que vomitas.
Pipa.
#53 Pues ahora a tragar PP, sin diluir ni nada.
#6 Es competencia democrática, no una guerra. Lo que quiere el líder de Podemos es lo mismo que el cualquier otro partido: sacar el mejor resultado posible, no destruir a nadie. Eso de la destrucción y la guerra sucia se lo dejamos al actual ministro del interior y gente similar.
Por lo demás, el PSOE ya se destruye el solito desde dentro por ambiciones personales, no hace falta colaboración externa.
#23 Pues viendo lo que tardó en pactar con Cs después de haberse hartado a insultarlos o lo que tardó en enviarle un mensaje de felicitación a Rajoy el 26j... si, es curioso.
#80 Todos estamos hartos de imbéciles, cualquier persona racional que enchufe la tele y vea lo que dice lo está. La cuestión es esa. Cualquier político de izquierdas metido a político y que sepa cómo va el tema de la política sabrá que "el pueblo" quiere estabilidad, tranquilidad y normalidad por encima de todo. Y luego ya discutiremos si me haces un copago médico, si me subes el IVA, si me das más meses de paro o si me subvencionas el teatro y el concierto.
La derecha siempre ha usado la misma táctica de bloquear negociaciones, bloquear gobiernos, tocar los huevos con la prensa amarilla soltando bulos todos los días de la semana y arengando masas de lo mal que va a ir todo. Y eso a la gente la enerva y la hace hacer gilipolleces de las que luego se arrepienten (como muchos británicos con el Brexit). Precisamente para forzar el disgusto de la gente y las inestabilidades y no dejar que los gobiernos hagan su faena, porque si no están ellos (la derecha) al mando, mejor que el país arda entero. No hay que ser igual que ellos.
Si Sánchez, Iglesias, Garzón y los demás son mínimamente inteligentes, asumirán la derrota de la izquierda española al completo, desde los socioliberales del PSOE hasta los "comunistas" descafeinados sin marxismo de IU, se harán a un lado, dejarán de una puta vez que gobierne el partido al que los españoles más han votado dos veces seguidas y ocuparán sus puestos en el Congreso para discutir todo lo demás representando sus ideas y a sus votantes. Fin, no hay más. Cualquier estupidez que se haga sólo va a traer confrontación, revanchas, inestabilidades sociales y a la larga miseria. Y eso no le conviene ni a los políticos de izquierdas de España ni a los propios españoles.
#28 piensan que los demás lo somos, no tengas dudas de ello.
#15 Por que muchos son cuentas de CM del PP, FAES y demás metiendo cizaña.
El objetivo de ellos siempre ha sido cargarse al triunvirato que ha llevado a Podemos al éxito.
Si lo consiguen será un triunfo para ellos.
Para forjar un líder nuevo hace falta más de una legislatura, por lo que como se vaya despediros hasta dentro de 8 años.
#44 "...tiemblan las putas manos..."
Ahí dejé de leer, lo siento.
Pablo Iglesias irl:
Whatsapp:
#54 Los catalanes no queremos otro partido buenista que no defienda el referendum ni la plurinacionalidad del país, para eso ya tenemos a C's desde hace tiempo.
#131 Mira, yo he cazado unos cuantos trols, pero conmigo has fallado pero vamos, te invito a mirar mis comentarios pasado si tienes alguna duda de mi afinidad política, de hecho si te remontas un par de páginas verás un debate muy largo con@UnoCrítico sobre la necesidad de una RBU y del futuro de la automatización de los trabajos.
Si pusieron como excusa ante el pacto PSOE-C's el que no les aceptaran en el gobierno, yo no lo oí con la intensidad que debería haberlo oído, casi todo lo que me llegó (y navego mucho en meneame) fue que era un pacto con neoliberales y algunas veces decían que simplemente por economía era imposible. En cualquier caso, la gente no lo tiene claro, en el debate a 4 no debería haberse callado, debería haber dicho "Pedro, no te votamos porque te fuiste con un partido de derechas y el 96% de nuestras bases dijeron que no a un pacto de mierda" Así tal cual y dicho una sola vez después de que Pedro haya repetido su sermón varias veces.
La propuesta desde los medios fue una flipada, les hace parecer unos trepas, aunque realmente la rueda de prensa fueron 5 minutos composición del gobierno, otros 30 minutos de propuestas, y fue una jugada mediática bestial, a la próxima no caer al trapo, no puedes tener una negociación transparente a través de los medios simple y llanamente porque los medios te cortan y hacen lo que quieren y en cualquier caso siempre darán veracidad a la versión del PSOE, por eso se tiene que negociar en privado y luego salir que no te sumas por esto esto y esto pero que lo consultarás a tus bases, y quedas como un señor, no te pueden coger la declaración y darle la vuelta.
Mi abuelo era comunista, no se comen a los niños y de no existir Podemos votaba a IU pero sin duda alguna, pero a la mayoría de la población no le molan esos bandazos ideológicos y estratégicos y esos cambios de tono repentinos, especialmente el tono de campaña que es muy cansino.
Zapatero tuvo cosas buenas y cosas malas, pero puestos a dar medallas, prefiero a Suárez, el tuvo los cojones de jugársela a los procuradores franquistas sufriendo amenazas contra su propia familia y aguantó el tipo y dirigió el barco lo mejor que pudo con un resultado que diría que según los libros de texto y el contexto, no creo que hubiera podido ser mejor en aquel entonces. Me parece una locura que consiguieran salirse con la suya con cosas como el reconocimiento al derecho de autonomía y el reconocimiento de distintas nacionalidades y lenguas dentro de España, aún a día de hoy alguno te mira raro al hablar de Cataluña, PV o Galicia como nación. Consiguió mucho, Zapatero lo único que hizo fue par de medidas timidamente keynesianas como lo de los coches y el cheque bebé, temas de progreso social como el matrimonio gay... pero luego llegaron los recortes, y más allá de los recortes hizo algo que a mí nunca se me olvidará, se me quedó en la retina, porque eso por mis cojones que ya no era fruto de negociar con poderes económicos y que te lo impongan, era algo jodidamente gratuito. El aceleramiento de los desahucios, hacían los trámites para que fuese mucho más rápido echar a la gente de sus casas, la rueda de prensa la daba Carme Chacón y hablaba de ello como algo positivo porque decía que había mucha gente que no pagaba y que asustaba a los dueños y que si hay más seguridad para los dueños, estarán más dispuestos a alquilar y bajarán los precios.
Con dos cojones, habiendo pasado una crisis apenas hace nada y con una creciente ola de impagos y de desahucios, decidieron criminalizar a la gente y no entender el contexto económico. Y aunque Zapatero consiguiera la paz con ETA, no admito que ninguna persona de izquierdas diga que Zapatero fue el mejor presidente, sobretodo teniendo a Suárez ahí.
Dicho todo esto, máximo respeto a Iglesias, de verdad que le admiro, un buen estratega, ha llegado donde nunca ha llegado nadie de IU, pero últimamente la ha cagado bastante, y Monedero como intelectual lo mismo.
#65 Hola Dario, es complicado reventar al PsoE y luego pedirles a los que lo arruinan desde dentro que gobernemos juntos. Queríamos venganza. Y al final ni lo uno ni lo otro. Ribera ya se esta bajando los pantalones para apoyar a Rajoy.
Esperemos que esta legislatura sea breve. Hace tiempo que recuerdo que Tsipras estuvo 4 años en la oposición, frente a un gobierno PPSOE, hasta sacar el 36% que le dio mayoría absoluta.
#60 C's es neoliberal y capitalista, pero capitalista clientelista, ya me gustaría a mí verlos cargar contra los oligopolios.
#188 Exactamente como el PP. A eso me refiero, que si ideológicamente eres afín al PP, aunque tu postura sea contraria a la mía, tienes una opción digna y otra que te caracteriza como un gilipollas, al dar alas a una banda criminal organizada.
#191 Es que precisamente así es como acabaría funcionando C's. Capitalismo de amiguetes, pero vamos a ver, tu que crees que esos políticos se mancharían las manos pudiendo caerles condenas por prevaricación adjudicando licencias de obras, recalificando terrenos y demás, sin nada a cambio? Pues claro que no, le pides una donación en B al partido o favores, que inviten a unos viajecitos, que te regalen un chalet... y eso es el PP al fin y al cabo, todos los casos que tienen es por eso.
#193 Pero al menos habría una limpieza durante unos años, aunque luego terminase igual. Es como cambiar las sábanas, sabes que en unos días van a estar como las otras pero aún así las cambias, podrías buscar unas de nuevos materiales que no se manchen, pero te da pereza y pones unas iguales, pero limpias.
#26 hoy estas en el top tontunadas eh tío, háztelo mirar. Ha ganado PP y estas que lo petas.
#39 La gente no quiere referendus ni politicas comunistas del siglo pasado. La gente lo que quiere es que no le robe los recibos el administrador del edificio. Iglesias y otros han llevado el proyecto de Podemos al comunismo cuando era un proyecto de la gente.
#23 Gran ignorante, mejor troll.
#39 Te subscribo el comentario, Anguita nos lo dejó muy fácil, sólo había que hacerle caso, quien sea que lideró la doctrina anguita dentro de podemos no tuvo las agallas suficientes para hacer frente a todos los que se han infiltrado desde izquierda anticapitalista y izquierda unida. Hay un error de concepto en Podemos y es que se ha planteado como un partido tradicional cuando en realidad debería ser una plataforma electoral transversal y coyuntural, con unos objetivos fijos e inmutables NO un partido político al uso con una ideología completamente definida. Resumiendo: la indefinición de podemos nunca ha sido una desventaja sino todo lo contrario.
#108 ¿Que si es qué cosa? Ciudadanos es derecha pura, con o sin razones de estado. Podemos ha sido muy suave hablando quizás, pero hablaba del derecho a decidir, que no es lo mismo que ser independiente, y si te parece un suicidio político, es que aun no has visto lo que es suicidarse, cuando el psoe pacte con el pp.
Algunos permaneceis inamovibles, así pasen los siglos, cuando todo debería evolucionar. Y mira, no me extraña nada que muchos quieran ser independientes, porque visto lo visto, da mucho asquito vivir donde vivimos.
#39 Buen análisis, aunque me temo que Errejón también tuvo pasado en Venezuela y tuvo un pasado en la izquierda anticapitalista. Si quieren tener la mas mínima oportunidad de gobernar el país deberían poner a alguien que no tenga ese pedigrí pues esta demostrado que los Españoles tienen alergia a que alguien con ese pedigrí sea presidente del gobierno.
#45 Si pero no le ha convertido en un enemigo fanáticamente. Ha hecho política y fuera de las denuncias al PSOE como las de los GAL o las puertas giratorias sabía lo que quería y quienes eran sus enemigos.
#176 simplemente lo mencione porque podemos dice que son sus herederos y era la primera petición que salía de las plazas para conseguir mejor democracia, parcee que tienen la oportunidad pero prefieren que gobierne el pp solo porque no pueden llevar a cabo todo su programa.
#95 Lo sé y por eso lo preguntaba. Es que no me cuadra nada la respuesta, ante las opiniones que cita, porque decir que el Psoe no es socialista, no es ninguna intransigencia ni ser inflexible. Es constatar una verdad como un templo.
#42 O mediante Telex Como en el fax a ElMundoToday
#192 Pásate por aquí. "De verdad.. o sea de verdad PABLO dice que no sabe que ha pasado? ES GILIPOLLAS O QUE"
"De verdad.. o sea de verdad PABLO dice que n...
Resulta que ese texto ha sido creado en forocoches por el enésimo idiota que cree que con decir "yo voté a Podemos pero..." va a ser tomado en serio pese a ir soltando una gilipollez derechista tras otra.
En fin, que llevo dos años (parece poco) viendo como los derechistas (o más bien antiizquierdistas) intentan cada pocos días fingir ser "simpatizantes críticos" y exigen la dimisión de los líderes repitiendo "sois un progres y yo no, el partido tiene que ser como yo digo".
pacto podemos psoe ciudadanos reforma de la ley electoral.
al final por sectarios vamos a acabar con rajoy.
se supone que era la primera petición del 15m y nos vamos a que dar sin ella tras la mutación de podemos de partido ni de izquierdas ni de derechas a de izquierdas anti ciudadanos
¿Para qué? ¿Cree PIT que PSOE va a tragar con el referéndum suyo y del resto de indepes? ¿O solo es otro más de sus teatrillos?
Se ve que el PSOE también empieza a cansarse de los teatrillos que se monta PIT.
"Mami, mami, Pedrito no quiere jugar conmigo, joooo..."
¿Y qué cojones esperabas después de decirle lo de la cal, gilipollas?
#88 Dogmáticos, demagogo es otra cosa.
#112 Yo no, pero pensaba que Podemos se ocuparía de hacer que mucha gente lo crea. Aunque ahora que me lo planteas así tienes razón. Me has hecho cambiar de opinión tal vez sea lo mejor para el PSOE dejar gobernar al PP.
#39 Gracias por tu elaborada respuesta. Tus motivos son tuyos y me parece bien, pero me gustaría responderte por qué no los comparto (o no los entiendo):
- .
Sinceramente, las posiciones económicas, sociales, políticas, estatales de derecha e izquierda son MUY diferentes. Si se busca un acuerdo de mínimos, te vas a quedar con poco más que permitir el matrimonio homosexual. En la práctica es IMPOSIBLE juntar ideologías de derecha e izquierda en un mismo partido que pretenda gobernar un país. Puedes conseguirlo con partidos pequeños u orientados a objetivos específicos (se me ocurre PACMA). Tampoco veo por qué estarían obligados a recoger todas las ideologías posibles. Ciudadanos se ha estado vendiendo como la alternativa para esos indignados de derecha, y me parece una pena que no hayan calado más hondo (me gusta la diversidad).
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Estoy de acuerdo contigo en que los cambios de tono han sido constantes, y eso provoca desconfianza o confusión. Pero desde mi punto de vista todo eso no es más que política de campaña: intentar convencer a unos, a otros, a los de más allá y a los de siempre. Porque si no, lo que haces es comerte un mojón y medio. Porque las alternativas son gobernar más solo que la una, o no gobernar nunca.
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Las etapas son algo normal en un partido que acaba de nacer. Los fundadores tienen una ideología, poco a poco se suma más gente, más ideas, y uno intenta adaptarse para no ser simplemente un dictador ideológico. Obviamente la deriva de Podemos es hacia la izquierda, así que dudo mucho que nada le pase factura "por la derecha" desde hace tiempo. Que Iglesias sea comunista (lo es) no significa que el programa de Podemos sea comunista (que no lo es), que ya lo dices tú mismo después. A mí me parece que la gente no sabe separar unas cosas de otras, y le cuesta mirar al "big picture" que diría un inglés. Por supuesto, se ha perdido el apoyo de los férreos comunistas de la vieja escuela, porque como decía el programa de Podemos no es comunista. Pero IU sigue ahí. Otra cosa que no han entendido. IU ha ganado muchísimos escaños gracias a la unión, y por mucho que fuesen juntos a las elecciones, mantenían programas diferentes. Votar a Unidos Podemos era votar a IU y a Podemos. En legislatura cada uno jugaría con su programa. A mí me parecía evidente, pero está claro que no todo el mundo lo ve igual. En cuanto a los del voto transversal que comentas, no sé quiénes serán, pero no creo que sea muy significativo en el resultado final, porque aquí se lleva mucho la mentalidad de equipo (sí, también en la izquierda aunque cueste reconocerlo).
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El personaje está desgastado porque los medios no han parado de desgastarlo. Yo ni lo amo ni lo odio, y quiero pensar que habrá más gente que opine igual. A mí me da igual Iglesias. Me gusta el programa y si lo mantienen y lo van puliendo en el futuro seguiré apoyándoles. Lo que quiero decir es que no veo la necesidad de que dimita. Precisamente, al estar tan desgastado, creo que es bueno que continúe al frente para seguir recibiendo las hostias. Ahora toca oposición, pero conociendo al 'establishment', les seguirán lloviendo igualmente, gobierne quien gobierne. Porque la táctica del miedo les ha funcionado. Si ahora pones a otro de líder, van a tener cuatro años para darle hasta en el carnet de identidad y vestirle de lobo feroz. Que siga, y cuando lleguen nuevas elecciones, que se elija candidato. A mí me parece la mejor manera de actuar ahora mismo.
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Si crees que los medios y los demás partidos van a dejar de meter mierda de Podemos sólo por cambiar al pollo que está arriba, creo que te vas a dar de bruces contra la realidad tarde o temprano. Se han inventado mil cosas, pues se inventarán otras dos mil del que sea que esté, y seguirá calando en los mismos cenutrios.
PD.: Enhorabuena por el uso de tildes y por tu escritura en general, que cuesta ver a alguien escribiendo ya no como un académico, simplemente correctamente.
#52 varlak en D&D serias un neutral auténtico de manual
#135
Sobre el primer párrafo, la horizontalidad y demás: Es cierto que hay posturas dificilmente reconciliables, pero en caso de conflicto debe cogerse la opción con mayor apoyo entre los jóvenes, tanto de matrimonio homosexual, como el aborto... es clave que se vea como "progresista", en el caso del conflicto machista sí que apostaría por una indefinición total, esquivar el tema como la peste y seguir exactamente la misma línea que tengan ya las instituciones.
Sobre el segundo párrafo estoy de acuerdo contigo, pero creo que el zig zag y los cambios de tono los han matado, analicemos, donde está el voto que va a la basura por apoyar a un partido "traidor", en el centro izquierda, es el votante del PSOE sobretodo el que hay que cazar, deja a IU hacer sus cosas y que haga de partido escoba de lo que se te cae por tu lado izquierdo. Quien entienda el propósito de Podemos y siga siendo comunista o lo que sea, perfecto, quien no lo entienda, a IU.
De acuerdo contigo en tu tercer párrafo y cuando me refiero a votante transversal, me refiero a un tipo de votante concreto que conozco de primera mano que ha votado a Podemos el 20D y el 26J no ha ido a las urnas. Es alguien que nunca ha vivido la política, que sigue el mensaje apolítico de todos son iguales, ladrones, etc, alguien muy desilusionado con todo en general pero que no compra la ilusión de Iglesias, que el 20D les votó en plan de "Vá, a ver si hacen algo", muy a la ligera, ese voto hay que fidelizarlo, son gente que se definiría de centro-izquierda o centro, muy apolítico y que en su conjunto es abstencionista, si a ese votante, te vendes de buena manera y siempre con coherencia y respeto, te lo has ganado.
Sobre tu cuarto párrafo es posible que sea mejor buscar otro momento para el cambio, quizás una vez ya gobierne el PP, porque pasará, yo diría que tiene que pasar una vez se estabilice políticamente las instituciones y el PP mande de nuevo, ahí cambias y tienes 3 o 4 años para darte a conocer y trazar un nuevo plan de acción.
Evidentemente se inventarán otro relato como dices en tu cuarto párrafo, pero no será un relato viejo como el comunismo asociado a Venezuela, si están limpios y juegan bien sus cartas, lo único que podrán sacar serán gilipolleces tipo Beca Black de Errejón.
Gracias por la respuesta y saludos.
#189 El proyecto de Podemos era de todos y la representacion ha sido comunista. Todo el lenguaje y las formas, faltaba el ultimo mitin el puño en alto y a Cabalgar. Podemos tiene gente muy valida que a mi me gustan y a la que he votado pero no representan a la sociedad y eso se nota. En Podemos debieron integrarse otro tipo de personas que equilibraran un partido que debio ser un moviento civil frente al robo de los sinverguenzas y si claro frente a las injusticias sociales. Ahora lo que queda es ser residual, un partido comunista y unas confluencias nacionalistas. Les han regalado la moderacion, la tranquilidad, el centro a los ladrones.
Lo peor de todo es que la gente está tan cansada que le va a dar igual a los votantes del PSOE que gobierne Rajoy.
#1 Lo que no puede ser es que dos tíos con pelos en los cojones se anden enviando mensajitos como dos alumnos, por dios y por la virgen santa. Dos hombres se llaman por teléfono o se pican al telefonillo y se dicen: "Abre, que subo" y se toman dos whiskeys y se dialoga.
"No me abre los mensajes"... pero ¿qué se puede esperar de alguien así?
Cuando la Susi le eche, le puede buscar un sillón de exnovia y llevarse como-amigos. Total, la de no-punto-no-entraremos-en-podemos-punto también parecía rotunda.