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#3:
En España tenemos un problema con el mercado del turismo. Todo vale y todo se justifica. Todos nos jodemos pero solo 4 se forran.
#10:
El mercado NO se autorregula. Que no te mientan.
#8:
A lo mejor ahora ahí se entiende lo de Colau en Barcelona ...
#1:
He visto varios reportajes sobre el tema. En uno de ellos una chica que iba a Ibiza a trabajar tenía que dormir en su coche y aprovechaba el gimnasio para ducharse. Otra "alquilaba" un trocito de edificio de los que se quedaron a medio construir después de la burbuja inmobiliaria, a un pavo que se dedica a alquilarles eso (que no es suyo, claro) a trabajadores que no se pueden permitir los estratosféricos pecios de un piso en la isla. Me parece muy triste y como no le pongan remedio van a quedarse con turistas y 4 gatos que quieran trabajar en esas condiciones o tener que subirles mucho el sueldo para que les compense.
#67:
Cómo ibicenco que vive fuera de la isla, me afecta porque simplemente no puedo volver a mi tierra de visita sin pagar precios indecentes.
Ibiza se ha convertido en un capricho para millonarios y niñatos de toda Europa, perdiendo su identidad, su cultura, su paisaje y su idioma a toda velocidad. Un puto desastre.
Los políticos ibicencos como siempre, de brazos cruzados, y creyendo que en Ibiza se vive muy bien. Ahora mismo se vive mejor y más tranquilo incluso en Barcelona.
Ibiza se ha convertido en un capricho para millonarios y niñatos de toda Europa, perdiendo su identidad, su cultura, su paisaje y su idioma a toda velocidad. Un puto desastre.
Los políticos ibicencos como siempre, de brazos cruzados, y creyendo que en Ibiza se vive muy bien. Ahora mismo se vive mejor y más tranquilo incluso en Barcelona.
#135:
#1 Lo de Ibiza es un disparate. He hecho temporada los dos últimos verano allí, yo era "afortunado" y compartía habitación por 800 euros, o sea 400 euros por dormir con un tío al lado. Digo afortunado por que compartía con un amigo, así que ni tan mal. En mi casa había 4 habitaciones dobles, una de ellas un tabique tirado en mitad del salón, así que calcula lo que sacaba el pavo a ese precio.
Más gracioso es el caso de un compañero, que vivía en casa de un matrimonio mayor. Cuando llegaba el verano, se van a vivir al salón y alquilan los 3 cuartos a parejas, por 800 euros igual. Imagina lo que era esa casa.
Y así te puedo contar mil, hasta lo de tiendas de campaña en jardines con derecho a baño y cocina en la casa. Surrealista.
Más gracioso es el caso de un compañero, que vivía en casa de un matrimonio mayor. Cuando llegaba el verano, se van a vivir al salón y alquilan los 3 cuartos a parejas, por 800 euros igual. Imagina lo que era esa casa.
Y así te puedo contar mil, hasta lo de tiendas de campaña en jardines con derecho a baño y cocina en la casa. Surrealista.
#23:
La metástasis del turismo del todo vale por el Dios euro se está extendiendo a niveles de cruzar la línea del no retorno. Todo avalado y patrocinado por las autoridades políticas, especialmente los últimos 20 años.
Canarias, Baleares y mucha costa peninsular están abocados al desastre ecológico, económico y social si no paramos esto, son zonas con demasiada afluencia de turistas que son peores que los hunos. Todo por la avaricia desmedida de constructores, empresarios y políticos. Es probable que hayan saltado a la luz, ni la décima parte de los casos de corrupción que vemos todos los días. Pan para hoy y hambre para mañana, como no controle el todo vale por los turistas.
Canarias, Baleares y mucha costa peninsular están abocados al desastre ecológico, económico y social si no paramos esto, son zonas con demasiada afluencia de turistas que son peores que los hunos. Todo por la avaricia desmedida de constructores, empresarios y políticos. Es probable que hayan saltado a la luz, ni la décima parte de los casos de corrupción que vemos todos los días. Pan para hoy y hambre para mañana, como no controle el todo vale por los turistas.
Comentarios
He visto varios reportajes sobre el tema. En uno de ellos una chica que iba a Ibiza a trabajar tenía que dormir en su coche y aprovechaba el gimnasio para ducharse. Otra "alquilaba" un trocito de edificio de los que se quedaron a medio construir después de la burbuja inmobiliaria, a un pavo que se dedica a alquilarles eso (que no es suyo, claro) a trabajadores que no se pueden permitir los estratosféricos pecios de un piso en la isla. Me parece muy triste y como no le pongan remedio van a quedarse con turistas y 4 gatos que quieran trabajar en esas condiciones o tener que subirles mucho el sueldo para que les compense.
Ese es el crecimiento del que hablan y el motivo por el que dicen somos "la locomotora de Europa"
En España tenemos un problema con el mercado del turismo. Todo vale y todo se justifica. Todos nos jodemos pero solo 4 se forran.
Turismo masivo: cáncer extendido
#3 Yo he conocido gente que sólo se ha dedicado a trabajar 3-4 meses en verano y con eso han tirado en su pueblo el resto del año.
Los sueldos no son necesariamente bajos.
Lo mismo pasa en el Vall d'Arán en invierno, los trabajadores deben irse bien lejos a alquilar pisos para poder trabajar en la temporada
#1 obviamente los salarios subirán si es que no han subido ya
A lo mejor ahora ahí se entiende lo de Colau en Barcelona ...
#7 Pero no suben en proporción a lo que suben los alquileres allí. Es un disparate. Gente que gana 2000€ al mes y no puede permitirse ni un pisito de alquiler...
El mercado NO se autorregula. Que no te mientan.
En Barcelona está pasando lo mismo (no tan hardcore de momento, thanks god)
Establecer un límite a los apartamentos y pisos turísticos es el único medio, de otra forma los residentes se marcharán y se creará un parque temático, si no lo es ya.
#7 jajajajajaja NO.
En Barcelona está ocurriendo algo similar, aunque hay que reconocer que no tan extremo. No obstante, al paso que vamos, acabaremos igual.
#5 Esto pasaba hace treinta años en la costa, hoy los sueldos son otra mierda
#5 Y yo conozco al cuñado de la hermana de un amigo que... Anda ya .
El turismo no da beneficios a la plebe, los márgenes para el trabajador son ridículos. Y por esa fuente de ingresos es por la que tira el bobierno ;).
Alquilas tu piso en verano y con lo que saques te puedes permitir un mes sin sueldo y además pasarlo de vacaciones en otro sitio
Las víctimas de esto, los trabajadores, tienen la última palabra.
#10 es evidente. La mayoría de la gente ante la duda de: comer o aceptar condiciones de esclavitud... Escoge la segunda, obviamente. Pero es gran gran mentira, mantra de liberales (y libegales)... No es más que eso, una mentira.
¿Alguien se ha planteado construir más vivienda para satisfacer la demanda?
Algo así, pero más extremo, pasa en Hawaii, hay explanadas llenas de tiendas de campaña y la gente vive ahí porque acceder a una vivienda es imposible.
#10 El problema de la vivienda en Baleares es que hay mucha demanda y, a la vez, no se permite construir más, por ecologia.
Cumple las leyes del mercado:
Demanda creciente + oferta menguante = precios en alza
La metástasis del turismo del todo vale por el Dios euro se está extendiendo a niveles de cruzar la línea del no retorno. Todo avalado y patrocinado por las autoridades políticas, especialmente los últimos 20 años.
Canarias, Baleares y mucha costa peninsular están abocados al desastre ecológico, económico y social si no paramos esto, son zonas con demasiada afluencia de turistas que son peores que los hunos. Todo por la avaricia desmedida de constructores, empresarios y políticos. Es probable que hayan saltado a la luz, ni la décima parte de los casos de corrupción que vemos todos los días. Pan para hoy y hambre para mañana, como no controle el todo vale por los turistas.
Pues sí que es hija de puta la peña, ¿no?
#5 Y se van al pueblo a vivir el resto del año porque les es más barato que quedarse en la costa. Con el sueldo de 4-5 meses viven todo el año, si, pero muy justitos. Y te aseguro que conozco decenas de casos como este.
#20 #22 Será que no hay decenas de pisos y edificios vacíos o a medio construir. No, si vamos a tener que cargarnos lo que queda sin asfaltar de las islas por 4 gilipollas.
Ya pero está el crecimiento del PIB, tu sabe ...
#17 Sólo un mes? Te aseguro que hay gente que alquilando su casa en verano gana fácilmente 5-6.000 euros.
#20 Con tu solución veo a Ibiza en 10 años así
https://www.whitecase.com/sites/whitecase/files/images/locations/HongKong_Tablet_1920x960.jpg
#25 O a Tailandia. Y no es broma.
#7 Jajajajajajajaja
#20 ¿Hasta cuándo? ¿Sin límite? Hasta que no quede un centímetro sin construir, ¿no? Hay que destruirlo todo, pero las leyes del mercado son sagradas, eso no se puede tocar. Ya estamos hartos del modelo neoliberal que ha fallado tanto y que tanto sufrimiento genera. ¡Que no son leyes físicas!
#10 Claro, a defender siempre las regulaciones, antes incluso de haber investigado y analizado si hay causas subyacentes de que la situación sea así.
Cuando las cosas van mal, normalmente las causas apuntan siempre en la misma dirección: http://www.invertirenbolsa.info/articulo_problema_vivienda.htm
Tengo un conocido trabajando en Ibiza, y sigue compartiendo piso con un impresentable porque no encuentra NADA ni medianamente razonable. La última vez que le vi ni pregunté, porque ya tiene tintes de drama.
#5 y eso es un triunfo, verdad?
#2 La gente se queja de que no puede permitirse VIVIR en un lugar turístico deseado por todo el mundo, y los de las fronteras abiertas pretenden que se limite el turismo.
Pues vale. España cada vez es más ridículo.
Se puede vivir legalmente en un barco? Por cuánto saldría la broma? Merece la pena?
#3 Es lo que pasa cuando se quiere vivir solo de Sol y playa y 0 industria - _ - . Somos el granero y la playa de Europa.
Y así es como airbnb y similares reventaron el mercado...
En el centro de Madrid también está pasando.
#37 estando así los precios ni idea pero un barco hay q pagar el amarre y para vivir aparte el estar enganchado a la luz, agua y luego pagar el tratamiento de aguas fecales (xq no se pueden tirar al puerto y tal) no se pero si estamos hablando de alquileres de más de 1500€ por un zulo me imagino que para alquilar un triste amarre de mierda estará la cosa parecida. Así que te puede salir incluso más caro.
#28 Exacto, un mes.
#5 y eso está bien?. Por esa regla de tres, todo el mundo a currar por un cuenco de arroz 6 meses y los otros 6 meses a irse a vivir a Uganda o sierra Leona.
#4 Precisamente el de Ibiza no parece ser turismo masivo...
Ahora saldrá el botón de los pisos patera.
Y aun con todo el drama insisten en quedarse en Ibiza.
Mientra la gente acepte, seguirá pasando.
#36 Hay leyes infalibles como el control de la oferta y la demanda, que evitan que un producto se devalúe, y económicamente suelen funcionar muy bien.
#20 Alomejor el déficit de vivienda, es lo que la hace bonita y apetecible.
#9 Lo triste es que pensemos que 2000€ al mes es un "gran" sueldo. Nos tienen comido el coco bien comido.
#3 Claro, los millones de empleados del sector no sacan nada a cambio.
Dedicado a para los que dicen que alquilando ahorras dinero frente a la compra
#10 Si se autorregula.
Si los que no pueden pagar un alquiler dejaran de ir a trabajar a la isla, en lugar de dormir en el coche. Subirían necesariamente los sueldos para que dichos empleados pudieran trabajar sin problemas.
El problema es el de siempre. Empleados sumisos que tragan mierda con una sonrisa de lado a lado., ese es el problema.
Por cierto, mucho "bua bua el casero es un joputa" y resulta que no era el casero, que era realquilada, pero digámoslo al final para que el odio al casero ya se haya generado..
Para las q
#7 Gracias, me has alegrado el día con tu fino humor.
Sin espacio para los funcionarios
Ohhh, qué historia más triste, estoy llorando por su situación desesperada.
#30 Yo he conocido uno.
Con 5.000€ vive un año allí y completa con clases de inglés.
#20 veo que tu ignorancia sobre Ibiza es absoluta
La solución es que los grupos hoteleros hospeden a sus empleados. Yo trabajé un tiempo en un hotel que lo hacía con emleados que venían de fuera y solo cobraban algo menos que los que no lo hacíamos. Eso si, no era una habitación al uso, eran habitaciones habilitadas para ello y carecian de lujos y comodidades.
En lo que llaman "temporada" un piso normalito de 3 habitaciones no baja de 1500€/semana, echen cuentas . Cada vez hay más caseros alemanes y sobre todo inglés, que no es una cosa solo de ibicencos, ni mucho menos. Lo más gracioso es que muchos de ellos no alquilan a españoles
Y de la superpoblación, este problema no es muy diferente del que hay en London , Amsterdam , Barcelona , París , Los Angeles ...
Si no quieren cargarse más la isla necesitan una regulación urgente , cosa que no será ni mucho menos sencilla. Cosas de la propiedad privada ...
Pues con un transatlántico, o un barco bien tocho con un monton de camarotes se puede ampliar la capacidad de la isla sin construir nada nuevo.
¿Se podria convertir un barco tocho, un petrolero que ya no navega bien en un barco lleno de camarotes y viviendas?
(me recuerda a los smokers, de taxis para ir a tierra, motos de agua y barcas roboticas autonomas que vuelven solas al barco a recoger gente si no encuentran gente que quiera volver al barco)
Lo bueno que tendría un edificio de apartamentos tocho movil y flotante como esos, es que cuando bajase la demanda se podria ir a otro sitio.
Esta la posibilidad de barco que no navega bien o con dificultad. Cuando se acaba la temportada turistica se podria ir (poco a poco) a otra isla en el otro hemisferio (cuando es primavera, o verano), o bien irse a una isla en los trópicos. O a otra parte en el mediterraneo.
La verdad es que yo no veo el problema a nivel ético. El mercado efectivamente se está autoregulando.
#39 exacto. Que aquí parece que la culpa es de los malvados hoteleros, pero resulta que un montón de gente ha puesto su piso/casa en el mercado turístico, reduciendo la oferta para no turistas
#48 ya te digo. Con €2000 no llego a fin de mes
#58 Y que hacemos con el resto de trabajadores ? El problema es que alquilar a turistas tres meses es mucho más rentable que a un trabajador que viva allí los 12 meses . Ejemplos de la noticia : policía , profesores, médicos .... O se regula o lo que queda es ser un parque temático que abra de mayo a septiembre y problema "solucionao" . Es complejo el tema .
Es muy fácil de entender, los empresarios están pagando miserias. La gente intenta aprovechar el tirón turístico creando a su vez un mercado de turistas que quieren pagar 1mes de estancia por lo que cuesta 15 días en un hotel.. el bucle de salarios de mierda y el de precios de pisos al alza..
La gente está muy loca.
#60 http://www.abc.es/hemeroteca/historico-01-12-2002/abc/Nacional/se-vende-petrolero-barato-listo-para-navegar-por-sus-propios-medios_146964.html
http://www.naucher.com/es/actualidad/la-venta-de-buques-mercantes-usados-en-el-mes-de-abril-supero-los-1143-millones-de-dolares/_n:684/
Cómo ibicenco que vive fuera de la isla, me afecta porque simplemente no puedo volver a mi tierra de visita sin pagar precios indecentes.
Ibiza se ha convertido en un capricho para millonarios y niñatos de toda Europa, perdiendo su identidad, su cultura, su paisaje y su idioma a toda velocidad. Un puto desastre.
Los políticos ibicencos como siempre, de brazos cruzados, y creyendo que en Ibiza se vive muy bien. Ahora mismo se vive mejor y más tranquilo incluso en Barcelona.
#36 qué locura gente que no quiere que su ciudad se convierta en un parque temático.
#5 Pues yo los que conozco trabajan los 3 o 4 meses en el pueblo y despues se van a Madrid, Barcelona y donde pillen.
Y si incluso algunos son empresarios que cierran sus locales y hacen otro tipo de eventos donde hay mercado para tener mas beneficios.
Asi que no. En algunos casos da para los Empresarios y en otros lo justo para vivir y pagar, los empleados "normales" subsisten.
#56 Yo también conozco un caso, y me temo que no es el único. Hace y vende artesanía, pero bastante buena: joyería usando piedras semipreciosas, etc. Vive en Tailandia de Octubre a Mayo más o menos, aprendiendo técnicas, etc. y también vende allí.
#19 Yo escogería comer.
#49 Pues ni para vivir decentemente, así que lo dicho por #3 es perfectamente válido. Lo que tu dices en cambio sirve para justificar la esclavitud si hace falta.
Que bajen el IBI de primera vivienda, y dupliquen el IBI de segundas viviendas, tripliquen el de terceras viviendas etc. Y a ver si así la gente se baja de la parra.
#9 ¿Será por imposibilidad fisica o porque el mercado de vivienda y alquiler está poco liberalizado?
Es una oportunidad para unos de esos capsule hotel japoneses. Absternerse claustrofóbicos.
Sobre una que dice arriba #1 que vivia en el coche, está el boyante negocio de las furgonetas (mobile home pequeñas). La gente se las tunea para irse de vacaciones, pues tambien para vivienda vacacional laboral. No será muy dificil ponerle un deposito y una pequeña ducha tipo barco.
Crisistunidad.
#68 La ciudad no es suya.
#48 si cobra 2000 euros al mes de puta o puto creo que les estarán engañando. Que hablen con un sindicato o que se organicen uno o algo similar.
#60 Creo que el problema no es el poder construir, sino los precios a los que serian las construcciones o a los que se alquilarian.
Vamos lo de todos los lugares. Entre el suelo del ayuntamiento, los precios de los proyectos, los tramites, los impuestos, etc, etc.
Y que a los propietarios de vivienda en alquiler en sitios turisticos les renta mas alquilar 1 o 2 meses que todo el año, pues pasa lo que pasa.
Aun cuando intentes hacerte las casitas de los tres cerditos (paja, leña y ladrillo) Si es que te dejan, te quedas sin un riñón.
O sea el problema es la falta de vivienda social. Me da que va a haber que hacer planes nacionales tipo a los de esos edificios con el yugo y las flechitas que solventen el problema en todo el pais... (Por que esto no pasa solo en ibiza ni mucho menos)
#63 Yo no
#71 me he comido el no
, "no comer o condiciones de esclavitud". Vaya desproposito de comentario ha dejado la tablet 
.
Y como siempre con estas noticias... la culpa es de los políticos y "cuatro" que se ha forrado. Claro, claro... los ibicencos no tienen la culpa de nada. Para empezar, los políticos en España desde hace cuarenta años están ahí porque alguien les vota. Y lo de que solo "cuatro" se han forrado... así a bote pronto pienso en bares, discotecas, hoteles, campings, pisos de alquiler para vacaciones, etc...
#51 Vamos, que la culpa de la esclavitud era de los esclavos por dejarse explotar...
#51 Para eso hay que concienciar a la gente, hacer sindicatos especificos ibicencos, organizarse, unirse concienciarse.
Hay tiempo hasta que empiece la temporada para hacer campañas y organizar asuntos nuevos (campañas, sindicatos, politicos, remedios) a saco.
#72 Pues perdona que discrepe completamente. Otra cosa es que querais que todos seamos ingenieros de la NASA y España sea puntera en alta tecnología pero eso actualmente es imposible y menos, si los ingenieros de verdad en lugar de quedarse aquí a montar empresas, lloran de que no hay nada y se piran a UK a generar riqueza allí.
#22 Ibiza no sé, Mallorca y concretamente Palma está plagado de pisos vacíos. Y no hay pisos en alquiler, sólo en AirBNB.
#20 ¿Construir más casas solucionó el problema de la burbuja inmobiliaria en España?
#62 Pero es que es lo normal, teniendo en cuenta que en solo 4 meses de Airbnb ya ganan lo mismo que ganarían alquilando su piso a un arrendatario durante todo un año.
Lo que hay que hacer es impedir que eso se pueda hacer. No tiene ningún sentido que un porcentaje altísimo de viviendas de alquiler se estén convirtiendo en hoteles camuflados.
A este ritmo vamos todos siguiendo el camino del parque de atracciones turístico que es Venecia, donde cada vez vive menos gente.
#81 De la esclavitud no, de los trabajos VOLUNTARIOS en condiciones precarias si.
#51 Si no planteas el trabajo como una necesidad vital, pues tienes toda la razón... ahora si no puedes permitirte el lujo de no trabajar unos meses (con suerte) ni mudarte a vivir a otra zona formas parte de esos "empleados sumisos" pero no tienes capacidad de "escapar" (estoy pensando en padres de familia con hipoteca y esas cosas)
Esto se tiene que ver como un problema de todos los trabajadores, no de ese sector cautivo.
#73 También puedes ofrecer vivienda publica, que les impida cobrar esos precios a los residentes y trabajadores.
#88 Si puedes permitirte viajar a Ibiza para pasar X meses trabajando, puedes permitirte viajar a cualquier sitio a trabajar por mas y poder dormir en una cama, en lugar de en un coche.
Para los que defienden la propiedad privada y que la gente haga lo que les dé la gana con sus viviendas: En las islas no se puede construir indefinidamente, hay un límite de sostenibilidad, los recursos son limitados empezando por el agua. Cuando se diseña el urbanismo de una zona se calcula cuántas viviendas para residentes debe haber, así como alojamientos para turistas, negocios, etc. Si quieres construir no puedes hacer lo que te de la gana, te preguntarán para qué está destinada esa construcción, y si te dan licencia para una vivienda será para que se use como vivienda, no para hacer negocio. Si después la alquilas a turistas en verano y la dejas vacía en invierno, estás yendo contra el interés general y contra el derecho a la vivienda que se previó en ese planeamiento urbanístico, y se debe impedir. Lo que pasa en Ibiza es que los mismos que dan licencias, tienen pisos y se forran alquilándolos de temporada. Mientras no cambie eso la solución es muy difícil. Otro tema es que alquilando a turistas todo va en negro, mientras que para alquilar a residentes es más difícil defraudar si el inquilino mete el piso en la declaración, por eso el alquiler vacacional es tan rentable.
#28 en Alcudia, Mallorca, una casa cerca del mar alquilada de Mayo a Noviembre son unos 20 mil al año... Negros, claro.
#83 Vaya tontería, ¿no? ¿los únicos que pueden vivir decentemente son los ingenieros? ¿un camarero tiene que tener un vida de mierda porque no es un trabajador altamente cualificado?
Pues nada, aquí se cierra el debate.
El futuro del turismo pasa sí o sí por la regulación y el establecimiento de cuotas para visitantes. Es que soy el único que se pregunta qué va a suceder cuando 500 millones más de chinos y 500 millones más de indios tengan el dinero suficiente para querer hacer el mismo turismo que los occidentales?
#82 Yo hace tiempo que me la suda bastante el obrerito de derechas español, que traga con todo y es culpable en primera instancia de su situación. Los trabajadores españoles (exceptuando algun sector/gremio) no tiene pelotas para pelear por sus derechos.
#81 Claro, mira la que montó el exesclavo Espartaco en la época romana. Se han escrito toneladas de libros, se han hecho peliculas, series.
Hoy en dia los esclavos se pueden organizar tambien.
#93 No, pero como aquí se raja sistematicamente de cualquier cosa que no sea alta tecnología pues lo he pueso de ejemplo.
Un camarero debe de tener las condiciones laborales decentes y un sueldo acorde para ello. Pero tambien debe de ser capaz de pelear por ello ¿tu los ves quejarse mucho en huelgas? yo no. Los veo quejarse en la barra (de otro) bar.
#68 ¿Su ciudad?
#10 ¿Como que no? Lo que ocurre en Ibiza sería un ejemplo clarísimo de autoregulacion de los precios por mecanismo de mercado.
Oferta: Se mantiene (el espacio para construir vivienda es limitado)
Demanda: Aumenta (cada vez vienen más turistas)
Resultado: Incremento del precio de la vivienda
¿Solución para reducir los precios? Regular el precio o la demanda desde el estado.
Joe, es que esta clarísimo.
#11 #14 Para los que ganamos 1000€, Barcelona ya es imposible. Ya no podemos vivir en ella.
Tienen que legislar el mercado del alquiler, es imprescindible.