Hace 6 años | Por chuchango a elconfidencial.com
Publicado hace 6 años por chuchango a elconfidencial.com

El Ministerio de Haciendo dirigido por Cristóbal Montoro ha enviado una carta al Ayuntamiento de Madrid informándoles de que asumen el control semanal de las cuentas públicas del consistorio, según avanza 'El País'. El ministerio alega en este sentido que el equipo de Carmena "no ha reconducido su senda de gasto".

Comentarios

Relator

Franquismo en estado puro.

KdL

Lo importante es la bandera!! Una, grande y libre y arruinada Hispañistán..

Muy españoles y mucho españoles!

OriolMu

Que raro, el PP ganando por la fuerza lo que no gana en las urnas. ¿Lo llamamos ya dictadura o nos esperamos un poco?

D

#5 Pero, ¿tú entiendes el concepto de separación de poderes? Que yo no discuto que Montoro actúe mal, pero... ¿qué tiene que ver la separación de poderes aquí?

D

#48 Te digo yo lo que tiene que ver: Si hubiera separación de poderes este hombre estaría en la cárcel. Hizo una Amnistía Fiscal ilegal, que todo el mundo sabía que era ilegal. Por si alguno no lo ve todavía: banqueo de dinero a escala masiva, además de prevaricación y malversación de fondos públicos.

D

En breve solamente podra presentarse a las elecciones el PP.

D

Noviembre 2017 la democracia en España es una soberana MENTIRA. Un ayuntamiento con evidencias de mejora en su gestión pasando de déficit a superávit y que sea intervenido con argumentos FALSOS es alarmante pero como siempre la cultura y sociedad de españa está adormecida. Las ratas campan por la gestión de españa por los siglos de los siglos.

pichorro

Que alguien me lo explique...

La pelea entre el Ayuntamiento de Madrid y el Ministero de Hacienda se remonta al primer año de gobierno de la alcaldesa, en 2015, cuando su equipo incumplió el techo de gasto fijado por la Ley de Estabilidad. Un año después, en 2016, el consistorio volvió a superar el tope, y entonces Montoro respondió con una 'sanción' de 17 millones por el desvío de gasto.

O sea, que se interviene el Ayuntamiento de Madrid porque Carmena gasta más de lo permitido. OK, eso suena razonable. Ahora bien... ¿acaso no está reduciendo la deuda una y otra vez? ¿qué más da gastar más si se hace de forma inteligente (y honrada, ejem) y se debe menos?

#23 Igual tú me lo puedes explicar.

D

Hombre! otro ministro del PP prevaricando.

Qué vicio tienen...

D

#10 Que no, me han dicho que España es un estado muy democratico y de derecho. Lo que pasa es que tu no sabes, esto es lo tipico en un estado democratico y nada corrupto. wall

Que rabia da

s

#26 Te lo explico yo encantado, te aviso de que lo que voy a decir es un resumen simplificado, si quieres lo amplio.

Ahora mismo hay dos magnitudes que cumplir: Estabilidad y regla de gasto. Existe otra cosa que se llama techo de gasto pero por simplificar podríamos decir que el techo de gasto es el más bajo de las anteriores así que si las cumples lo vas a cumplir también.

Añado tb que cuando hablamos de gasto nos referimos al saldo de gasto no financiero, es decir, la deuda va separada.

La estabilidad viene a ser gastar menos de lo que se ingresa.

La regla de gasto viene a ser no gastar más de lo que se gastó el año anterior (incrementado en un pequeño porcentaje)

Que pasa cuando haces una buena gestión? Tu dato de estabilidad mejora, pero la regla de gasto no, lo que implica que ese ahorro lo tienes que dedicar a cosas que no computen en la regla de gasto. Esencialmente, inversiones financieramente sostenibles o amortización anticipada de deuda. Esto por supuesto es así para todos los ayuntamientos.

Que ha pasado en Madrid? que han decidido gastar este ahorro de otra manera (parcialmente) lo que es ilegal.

Cuando incumples una vez no pasa nada, solo tienes que aprobar un plan de corrección, además la normativa en este sentido es muy flexible porque te permite calcular el nuevo cumplimiento a partir del incumplimiento anterior.

Pongo un ejemplo:

Tienes la regla de gasto en 5, incumples gastando 6...Pues al año siguiente cumplirás con gastar 6, no te obligan a volver a 5, es decir, que para incumplir varios años consecutivos tienes que tener ganas de incumplir porque puedes ir jugando a incumplir cada dos años en plan

año 1 gasto 5
año 2 gasto 6 (incumplo)
año 3 gasto 6 (cumplo y me dejan en paz)
año 4 gasto 7 (incumplo, pero vuelvo al primer aviso xq el año anterior cumplía)

SI el ayuntamiento de Madrid ha incumplido 3 años seguidos lo siento mucho pero tenía ganas de provocar, le bastaba con cumplir una vez cada dos años (amortizando deuda, haciendo inversiones sostenibles, o simplemente ahorrando) para quitarse a Montoro de encima.


#35 No exactamente, ese exceso se puede destinar a amortizar deuda o a inversión, pero no a gasto corriente. El problema lo provoca el gasto social, si se hubiese destinado a inversión sostenible estaría cumpliendo.

D

#34 estamos muy cerca de la dictadura.

Shotokax

Arruinan al ayuntamiento de Madrid, llega un partido que no roba y le intervienen.

Qué asco de partido, y si uno de sus votantes me está leyendo, que sepa que es cómplice de la ruina de sus conciudadanos y que su actitud es despreciable.

A

¡ A por ellos, oe! Vaya vergüenza de gobierno. Y por consiguiente de país, que llevan votandoles una cuantas elecciones generales... Pero la constitución esta para cumplirla aunque eso nos lleve a sin sentidos absolutos. wall

Árpád_újra

Y por estas mierdas si yo fuese catalan tambien gritaria "Independencia" a los cuatro vientos.

D

#26 yo entiendo que lo que ocurre es que el superavit que tienen las cuentas del ayuntamiento se puede dedicar a dos cosas reducir deuda o aumentar la inversión y el gasto social. Entiendo que Montoro quiere que se dedique casi todo a reducir deuda, el ayuntamiento piensa que hay que invertir más en la ciudad, reduciendo deuda a un ritmo más lento.

Mauro_Nacho

Vivimos en un mundo al revés. Aquí no manda la razón, aquí manda una mafia corrupta.

pichorro

#35 #36 Ya veo. Por lo tanto Montoro toma esta medida porque el Ayuntamiento de Madrid no está dedicando todo su superávit en pagar deudas. Ahora bien, ¿no tendría más sentido intervenir las cuentas de una administración que no solamente no usa su superávit en pagar deudas sino que además tiene déficit?

D

#3 viva España, viva el rey, pero sobre todo, viva el orden y la ley. Viva el vino!!!!

D

#84 y que la ley sea inconstitucional y se anule sin efectos para sus creadores ni para los que lavaron el dinero negro no te dice nada sobre la separación de poderes??

aha.. entiendo. Luego me dirás que puigdemont esta en la cárcel por saltarse la constitucion.. aha...

Forni

Entró por la puerta con un "miii.... tesooooroooo"

D

Fascismo y terrorismo institucional versión 0.155

D

#63 Total, que no tienes ni idea de lo que significa.

D

#1 Eso es como cuando todos suspenden en clase y uno saca sobresaliente. Nos deja a los demás en evidencia. lol

Varlak

#6 Solo cuadra la caja A, eso es intolerable!

D

#48 Ya sé que no tiene que ver con el concepto de separación de poderes de Montesquieu, si quieres falta de respeto a la autonomia de las entidades locales. ¿te vale?

D

Dejemos de pagar a lo barrenderos, que se pongan en huelga y culpemos de mala gestión a Carmena. Lo de que las cuentas estén intervenidas no saldra en los telediarios, solo saldrán los cubos malolientes tirados por las aceras.

davhcf

Seguid aplaudiendo al partido de delincuentes, seguid.
Ya los tenéis a tope para imponer su voluntad.

thelematico

#26 Solo puede haber un aumento de gasto entre años del 3% máximo, es una ley que cumplen todos los ayuntamientos ya que los consistorios están sobrefinanciados: cobran bastantes impuestos por IBI por ejemplo pero no soportan gastos como la sanidad o pensiones, que soportan CC.AA. La idea es que el resto se dirija a pagar deudas.

johel

Eso pasa por no destinar parte del presupuesto a la partida habitual de "volquetes de putes"

dphi0pn

#48 yo no discuto que Montoro actúe mal, pero... ¿qué tiene que ver la separación de poderes aquí? Enfin, no se si yo soy el mago de las palabras o quieres serlo tu, pero si analizas tu frase, verás que si Montoro mete sus garras en las cuentas del ayuntamiento y no en la comunidad es que la separación de poderes está jodida de la cabeza. ¿Estamos?

D

#66 Llevar la contraria a Podemos bien, llevar la contraria al PP mal.

dreierfahrer

#26 es ilegal. Democracia constitucion.

Necesitas mas explicaciones?

Pues 155.

DogSide

#26 Tal como te explica #36 la Ley de Estabilidad Presupuestaria, en la que se apoya Montoro, obliga a los ayuntamientos a destinar todo el superávit (excepto ese 3% de aumento) a amortizar deuda, algo a lo que parece no estar dispuesto el ayuntamiento de Madrid, para, supongo, aumentar el gasto social.

El caso es que como hay una ley y todos los ayuntamientos de España deben regirse por ella, no se pueden hacer excepciones.

No lo comparto y creo que es mucho más útil aumentar el gasto ya sea social o en servicios si el ayuntamiento tiene superávit que amortizar el máximo de deuda que se pueda. De una manera los ciudadanos tocan de primera mano la buena gestión de las cuentas y de la otra los que tocan esa buena gestión son los que han prestado el dinero.

D

#69 Puedes dormir tranquilo cada noche defendiendo y justificando a ladrones y mafiosos cada día?

La derecha es el equipo que has escogido y irás a muerte con el por cuestión de puro ego, no?

powernergia

Creo que ya no pueden ser sinvergüenzas.

O tal vez si.

anxosan

Quizá esta noticia se entienda mejor al lado de esta otra: El TSJM impide que una comisión municipal investigue la gestión de Gallardón y Botella

Hace 6 años | Por Danichaguito a elboletin.com


El PP no quiere que se investigue la gestión de los suyos en el ayuntamiento, ni que otros demuestren que se puede gestionarlo sin robar a manos llenas.

arllutoquintumi

#14 Bueno, lo del derecho a vivienda digna y esas cosas las dejamos para más adelante. Lo urgente es hacer placajes a la oposición.

D

#101 Gracias por la explicación, pero el fondo politico del asunto sigue siendo el mismo. Esta ley no es un fenomeno de la naturaleza, es una norma decidida por el PP para obligar a los demás a seguir sus politicas.

D

#3 Carmena debería ver en esto la excusa perfecta para presentarse a las generales.

Relator

#22 ¿Sabes dónde puedes encajar ese calzador?

Relator

#19 Nos está haciendo fisting a todos, solo que algunos les gusta y compran más vaselina.

k

#59 Es una ley que esta pensada para otra situacion, que es contener el deficit evitando el gasto.
Claramente Madrid no esta en esta situacion -tiene superavit- y esta ley se esta aplicando de manera politica y no economica

D

#80 El problema es que los que sufren son los que los votan, es un sindrome de Estocolmo, asustados por si llega otra cosa peor. Les asustan con Cuba, Venezuela, con hambrunas, con el comunismo, que España se rompe, y con muchas cosas malas. La gente se lo traga y piensa que esto es lo mejor que puede haber.

Y mientras tanto los que gobiernan se dedican a robar y a empeorar las cosas de una manera constante pero suave para que no sea un golpe muy fuerte y la gente siga aguantando la puta mierda que se tragan dia a dia.

D

Peazo de 155 aunque no lo mencionen. Y qué gratuito. Vaya asco.

Árpád_újra

#30 Quiza si formulas la pregunta como un ser humano normal, alguien te de una respuesta medianamente seria. Creo que tienes un pequeño problema de dialogo/debate. Ojo que entiendo tu idea y la comparto, pero las formas no.

D

#55 Diselo a Cifuentes, que tiene deficit.

buscoinfo

#59 Yo tenía entendido que la ley dice que tiene prioridad pagar los plazos de la deuda, pero no indica que haya que asignar, por cojones, más de lo obligado por los plazos.

Que igual no es así y resulta que la traición de PSOE y PP ha ido más allá de lo que pensaba.

D

#100 Lo que me temía entonces, un psicópata.

RubiaDereBote

#29 No. Solo sigo una costumbre de menéame, no te lo tomes tan a pecho.

Pero gracias por el interés

RubiaDereBote

#30 Te has lucido. Menuda muestra de fascismo has dado, insultando como fascista, mamporrero y estúpido a quien ose a decir algo distinto a lo que tú piensas.

#31 Que no, ostias, que no es el 155, que es el puñetero 135, y tampoco, sería la ley que lo desarrolla, la del Techo de Gasto.

#26 Obviamente la ley del techo de gasto está ahí, y el ayuntameinto de Madrid la está inclumpliendo, porque tiene un superávit, que no puede gastar por la dichosa ley. Sánchez Mato y Manuela Carmena lo han repetido varias veces, y Montoro también han repetido que el techo de gasto lo tiene que respetar todo el mundo, aunque tena superávit.

Da igual que se esté amortizando la deuda a pasos agigantados y que vaya a seguir haciéndose a pesar de gastar el superávit.

La ley no es es una cuestión técnica para que los municipios no se endeuden por encima de las posibilidades de los vecinos, es para que no puedan gastar y en cierto modo recortarles las competencias por no poder ejercerlas al no poder gastar más dinero en ellas o no poder hacer mejoras cuando hay dinero.

poyeur

#11 Pero eso no puede ser, somos la locomotora de Europa, estamos en la Champions League, los brotes verdes ya les ha dado tiempo hasta de florecer, los bares están llenos, y la selección creo que ha ganado otro mundial

HASMAD

Luego volverá a aumentar el déficit y le echarán la culpa al Ayuntamiento.

XtrMnIO

"España es mía y me la follo cuando quiero." Declaró Montoro posteriormente agarrándose la entrepierna mientras meneaba las caderas.

TrollHunter

Cuando haces POP ya no hay STOP

celyo

#26 Con una deuda brutal como se tiene, por mucho que ahorre en el ayuntamiento lo primero es siempre pagar la deuda (art. 135 de la Constitución), lo de tratar de mejorar la ciudad o los servicios es algo secundario y como se salgan un ápice del guión, sanción al canto.....

No se si vendría como coletilla a lo que comenta #23

D

#17 Que gracioso, cuando el pueblo vaya a por vosotros dice, que pueblo? El que los vota? El que esta mas preocupado por Cataluña a que los roben? Los que dicen lo buenos gestores que son?

Mubux

Ese país es una vergüenza. El ayuntamiento de Madrid tienes las cuentas las más claras desde hace decenas de años. Tienen una clara mejora, los gastos son justificados, no hay macro mierdas como el eurovegas o una candidatura a los juegos olímpicos.

Luego dirán los del PP: ¿pero porque te quieres independizar de mi sistema mafioso ?

d

#45 Los peperos lo son, no hay cosas mas mezquina rastrera que un ppero, que se necesita que la deuda llegue al 200% que la lista de corruptos sea de 3000 o que el paro llegue al 50% y mil y una mierda en la que nos han metido y nos van meter es que joder en nada tendremos que hasta pedir perdón por estar vivos.
Defender a esos hijos de puta es estúpido no hay por donde legitimar el daño y la toxicidad de ese partido.

Lekuar

#63 La separación de poderes es la separación del poder ejecutivo, del poder legislativo y del poder judicial.
Nada tiene que ver con ayuntamientos y autonomías.

angelitoMagno

Bueno, a ver que dicen ahora los izquierdistas que han apoyado el 155 porque Dura Lex, Sed Lex.
🔥 🔥 🔥 🔥

D

Que intervengan todo, así no tendrán a nadie que les sople.
No es Rajoy, son los españoles.
Independencia para el pueblo que la pide día a día.

JohnSmith_

#35 Pero no es que lo quiera Montoro (que tambien). Es que hay una ley que indica que eso es, exactamente, lo que deben hacer los ayuntamientos y Carmena y los suyos se la estan pasando por el forro.

Parece increible que haya que seguir explicando que las leyes hay que cumplirlas te guste el color de tu ayuntamiento o no.

D

#59 la ley no ha caido del cielo porque lo manda Zeus montada en un rayo. La aprueba el PP a iniciativa del Ministro de Hacienda.Parece increible que haya que explicar cómo funciona el ejecutivo y el legislativo.

Paracelso

#70 Vamos a ver, un poco de cordura pienso yo, se trata de criterios contables.
Jamás puedes hablar de que tienes superávit (más ingresos que gastos) cuando tienes deuda por amortizar. Queda muy bonito decir que se ha dedicado X dinero en gasto social en lugar de dedicarlo a reducir deuda, pero es que a nivel contable ese concepto de gasto social no existe, además que el equipo de gobierno del Ayuntamiento diga que es un gasto social no tiene por qué ser considerado como tal por el resto de las formaciones. La obligación de Hacienda es velar que primero se amortice la deuda y luego entonces se pueda hablar de superávit real, lo contrario permitiría a Ayuntamientos con caja importante realizar diversas actuaciones y encuadrarlas dentro del "gasto social", como construir un pabellón deportivo en medio de la nada, o dos piscinas públicas o 7 bibliotecas juntas...para eso se establece un techo máximo.
La ley de estabilidad se hizo precisamente para evitar eso, que los Ayuntamientos se endeuden ad eternum sin límite, ni que gasten por encima de x importe si tienen aún deudas pendientes.

S

#47 ¿pero que estas diciendo? Yo voté a Carmena y gracias que salió, pero desafortunadamente mucha gente votó al PP para que gobernara, Montoro es el responsable de las cuentas de toda España porque así lo votó la gente, asi que su criterio, equivocado o no, ha de prevalecer sobre el criterio del Ayuntanmiendo de Madrid, eso es democracia, lo contrario es querer imponer desde Madrid un criterio al Ministro actual de hacienda en contra de lo que votó la gente.
Nuestro ayuntamiento está saneando las cuentas de la ciudad y está bien que pida que se cambie o se relaje las exigencias en el estado actual de las cuentas, pero nunca puede actuar en contra de lo que se le ordena, eso es la democracia, lo contrario es lo que no es.

D

#98 Eso de hacer leyes adhoc, para luego empurar o enchironar a tus adversarios políticos ya lo tiene patentado el PP llegas tarde.

D

#78 las leyes se cumplen porque a la postre no queda otra. pero se puede estar en desacuerdo con una ley y decir que se utiliza como un ariete contra los rivales politicos. La ley no es la justicia, sorpresa.

D

#97 Ya lo hicieron con la Generalitat de Cataluña antes de aprobar el 155 en el Senado y aquí mucha gente aplaudió.

Enhorabuena a los que votasteis al PSOE y a Ciudadanos (estos último no creo que estén muy disgustados, la verdad).

camvalf

La que está ahorrando Carmela......

DogSide

#127 Es una pena, pero ya quedó bastante claro en la reforma de la constitución de 2011, que también apoyaron PSOE y UPN.

buscoinfo

#51 Pero el pago de la deuda tiene unos plazos que se están cumpliendo.

D

#95 #54 Voto bueno a los dos por vuestro mutuo entendimiento.

D

#54 ¡Oh! Mucho mejor definido...

Jack-Bauer

Hombre, Montoro ya había avisado en diversas ocasiones que la cosa no era así.
El Ayuntamiento diciendo que lo hacían todo estupendamente bien.
Al final han tenido que intervenir.
Pero sí, ahora la excusa del estado opresor, el 155, y demás zarandajas cuando el hecho es que si se interviene es por algo, no es arbritario.

davhcf

Un ministro reprobado por el Congreso por hacer una ley anticonstitucional para beneficiar a delincuentes fiscales.
¿Por qué no se aplican la ley a ellos mismos? Ah ya, porque eso ya tal, españoles mucho españoles y fin de la cita.

Dolordeoidos

Creo que acabamos antes si intervienen todas las instituciones y a correr (Bueno, podemos dejar las gobernadas por el pp, pa que no se diga)

D

Vaya nivelón!
Qué puta vergüenza de gobernantes y de votantes.

baronrampante

Si al Ayuntamiento de Madrid no le queda otra que ir a los juzgados, espero que allí consiga que se castigue a personas con nombre y apellidos, si es menester. ¿Oyes, Montoro?.

thelematico

#32 Vete con el panfleto a otra parte. Se ha aumentado el 3% el gasto anualmente lo que ha permitido aumentar servicios.

No soy votante de Carmena (no voto), pero me gusta lo que esta haciendo especialmente desde hace unos meses se libró de todos los frikis e impresentables que le puso Iglesias en el equipo. Sin embargo con esta confrontación se ha equivocado.

D

#3 en este caso es el 135, no el 155

a

#3 Yo espero que Carmena se salga con la suya por que es de justicia. Espero empapelen a Ana Botella, y a todos los corruptos empezando por los del PP y terminando por los del 3%. Y espero que a los secesionistas que se han saltado las leyes a la torera, les caiga una buena condena porque para mí los delincuentes lo son por los actos delictivos cometidos con independencia de las coartadas políticas que se aludan o del ejercito de fans que lleven detrás. El 155 es un artículo de la constitución y cuando se jura la constitución para acceder a un cargo, se juran todas sus partes y no solo lo que te gusta.

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