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#94:
#10 El tema es mucho más complejo, el problema es que no se ve de la misma manera en unas zonas de España y en otras, y lo puedo decir porque he vivido en varias de ellas y lo he intentado comprender, y que quede claro que soy español 100%.
Mi conclusión es que durante la guerra civil dictadura hubo un exceso de nacionalismo español (que sólo representaba a una parte de los españoles) y de represión a la diversidad ideológica. La reacción natural de la gente a la que ese nacionalismo no representaba es aferrarse a los símbolos que representan lo opuesto a aquel nacionalismo franquista, ya sea una bandera repúblicana o nacionalista.
Y así, aunque Franco ya no esté entre nosotros, sin haber habido una ruptura, ni condena, ni disculpas a esa parte de España por parte del Estado, sigue habiendo un rechazo a sentirse identificado con los colores que a muchos se obligó a tragar a la fuerza.
Que mucha gente no entienda que esto es un problema no elimina un problema. Hay que abrir un poco la mente y buscar soluciones.
Mi conclusión es que durante la guerra civil dictadura hubo un exceso de nacionalismo español (que sólo representaba a una parte de los españoles) y de represión a la diversidad ideológica. La reacción natural de la gente a la que ese nacionalismo no representaba es aferrarse a los símbolos que representan lo opuesto a aquel nacionalismo franquista, ya sea una bandera repúblicana o nacionalista.
Y así, aunque Franco ya no esté entre nosotros, sin haber habido una ruptura, ni condena, ni disculpas a esa parte de España por parte del Estado, sigue habiendo un rechazo a sentirse identificado con los colores que a muchos se obligó a tragar a la fuerza.
Que mucha gente no entienda que esto es un problema no elimina un problema. Hay que abrir un poco la mente y buscar soluciones.
#1:
Y perdonen usteded pero es que tiene todo el sentido del mundo.
#6:
#3 Si hay mas, mucho mas, que no lo querais ver es otra cosa. En otros paises donde no se ve independentistmo es porque son mas nacionalistas, y ese no es el caso de españa, lo pinteis como lo pinteis, Y encima se utiliza la peor estrategia, la prohibicion. Ya veremos como acaba todo esto, pero no sera en una grande y libre os lo aseguro.
#2:
#1 Seguro que verán agravios y se sentirán ofendidos los agitadores de banderas de nuevo cuño, pero en los edificios e instalaciones oficiales sólo pueden ondear las enseñas recogidas en la legislación vigente, lo demás en dar vueltas a la mierda, quisiera ver qué harían en Francia o USA por poner un par de ejemplos, bueno no sé les ocurriría porque les correrían a hostias.
#113:
#1 Pues tenemos un problema, porque a mí, y a miles o quizás millones como yo, nos da directamente ASCO la bandera oficial.
Y nos da asco no porque seamos independentistas, que los habrá que también, nos da ASCO porque no hay imbécil que no la lleve,
en el coche, en el polo, en la solapa... u ondeándola de pie en el capó de un coche, como hemos visto hace poco.
Y el problema no es que la ondeen imbéciles, por regla general (que de todo quiero creer que hay), el problema es que el fascismo español se apropió de estos símbolos y los hizo suyos, tanto, tantísimo, que hoy sus nietos y cachorros en general, los siguen ostentando, haciendo que a un ciudadano normal a lo mejor no le de asco como a mí (porque igual no ha leído ni la mitad de Historia que yo), pero como mínimo, unos cuantos reparos si le da.
Y parafraseándote, perdóneme usted, pero es que esto que le estoy contando tiene todo el sentido del mundo.
Tenemos un problema, con los símbolos, los himnos y toda esa pachanga, que no es sino la punta del iceberg del problema gordo que tiene este país: Cuando era una monarquía absoluta se aguantaban los abusos porque no había más remedio. En el 2018 la gente está hasta los mismísimos cojones de gentuza robando a manos llenas, de sangre azul o no, y sinvergüenzas por todas partes, desde hace 500 años. Para más inri, la caspa patria no permite remodelar, rectificar ni cambiar un ápice de bandera, monarquía, himno... precisamente para incluirnos en los símbolos nacionales los que nos sentimos fuera de ellos, pues que se cuelguen las banderas que quieran de los cojones, la verdad, que el problema ni es ni seguirá siendo ese, y no lo entienden.
Y nos da asco no porque seamos independentistas, que los habrá que también, nos da ASCO porque no hay imbécil que no la lleve,
en el coche, en el polo, en la solapa... u ondeándola de pie en el capó de un coche, como hemos visto hace poco.
Y el problema no es que la ondeen imbéciles, por regla general (que de todo quiero creer que hay), el problema es que el fascismo español se apropió de estos símbolos y los hizo suyos, tanto, tantísimo, que hoy sus nietos y cachorros en general, los siguen ostentando, haciendo que a un ciudadano normal a lo mejor no le de asco como a mí (porque igual no ha leído ni la mitad de Historia que yo), pero como mínimo, unos cuantos reparos si le da.
Y parafraseándote, perdóneme usted, pero es que esto que le estoy contando tiene todo el sentido del mundo.
Tenemos un problema, con los símbolos, los himnos y toda esa pachanga, que no es sino la punta del iceberg del problema gordo que tiene este país: Cuando era una monarquía absoluta se aguantaban los abusos porque no había más remedio. En el 2018 la gente está hasta los mismísimos cojones de gentuza robando a manos llenas, de sangre azul o no, y sinvergüenzas por todas partes, desde hace 500 años. Para más inri, la caspa patria no permite remodelar, rectificar ni cambiar un ápice de bandera, monarquía, himno... precisamente para incluirnos en los símbolos nacionales los que nos sentimos fuera de ellos, pues que se cuelguen las banderas que quieran de los cojones, la verdad, que el problema ni es ni seguirá siendo ese, y no lo entienden.
#77:
#10
hombre pues teniendo en cuenta que muchas la última vez que se prohibieron fué durante el franquismo... esto de ahora no será franquismo por ideología pero se le parece en las formas
lo que el nacionalismo "periférico" (aka el que no sea el nacionalismo español, aunque algunos crean erróneamente que es el único "bueno") ha salido más porque "se le ha permitido cosas como la bandera" es de una simpleza que asusta. el nacionalismo periférico ha salido más porque el país lo han estado llevando como el culo desde hace años, y frente a eso y la previsión de que la cosa no iba a cambiar, obviamente han ganado peso los que prometían nuevos paraísos, sean ciertos o no.
hombre pues teniendo en cuenta que muchas la última vez que se prohibieron fué durante el franquismo... esto de ahora no será franquismo por ideología pero se le parece en las formas
lo que el nacionalismo "periférico" (aka el que no sea el nacionalismo español, aunque algunos crean erróneamente que es el único "bueno") ha salido más porque "se le ha permitido cosas como la bandera" es de una simpleza que asusta. el nacionalismo periférico ha salido más porque el país lo han estado llevando como el culo desde hace años, y frente a eso y la previsión de que la cosa no iba a cambiar, obviamente han ganado peso los que prometían nuevos paraísos, sean ciertos o no.
#28:
#3 "Si en otros países no se ve tanto nacionalismo, no es porque no exista. Es porque no permiten que salga adelante.
"
menuda estupidez, macho
Si no dejan que salga adelante "tanto nacionalismo" es porque tienen un nacionalismo central que destruye cualquier otro nacionalismo que pudiere exsitir. Así de simple. Por eso muchos franceses ni siquiera saben que existen otros idiomas en francia, y creen que es algo que existió antes de la revolución francesa (literealmente).
"
menuda estupidez, macho
Si no dejan que salga adelante "tanto nacionalismo" es porque tienen un nacionalismo central que destruye cualquier otro nacionalismo que pudiere exsitir. Así de simple. Por eso muchos franceses ni siquiera saben que existen otros idiomas en francia, y creen que es algo que existió antes de la revolución francesa (literealmente).
#74:
#37 Si las 'estupideces identitarias' como tu las llamas, se respetaran como se haria en un pais normal, no habria tanta necesidad de defenderlas. Pero esta claro que hay un numero suficientemente grande de gente que no lo ve ni quiere verlo.
Todos los que hablais de 'estupideces identitarias' me gustaria ver vuestra opinion si desde la UE se dedicaran a atacar las vuestras y a llamarlas 'estupideces'.
Todos los que hablais de 'estupideces identitarias' me gustaria ver vuestra opinion si desde la UE se dedicaran a atacar las vuestras y a llamarlas 'estupideces'.
#37:
#6 el nacionalismo se crea con mitos, engaños y sangre.
En lugar de "celebrar" que tenemos un país poco nacionalista, algunos andan todo el día recordando a franco y celebrando los nacionalismos periféricos, como si fuera algo positivo. Al final tendremos más nacionalismo, más bandos y más estupideces identitaria con las que llenar leyes y debates mientras la gente vive peor y con menos libertades.... Y eso en la "grande y libre" España, Catalunya, Euskal herria o donde sea.
En lugar de "celebrar" que tenemos un país poco nacionalista, algunos andan todo el día recordando a franco y celebrando los nacionalismos periféricos, como si fuera algo positivo. Al final tendremos más nacionalismo, más bandos y más estupideces identitaria con las que llenar leyes y debates mientras la gente vive peor y con menos libertades.... Y eso en la "grande y libre" España, Catalunya, Euskal herria o donde sea.
Comentarios
Y perdonen usteded pero es que tiene todo el sentido del mundo.
#2 Ayuntamiento de Mauleón, País Vasco francés.
#3 Si hay mas, mucho mas, que no lo querais ver es otra cosa. En otros paises donde no se ve independentistmo es porque son mas nacionalistas, y ese no es el caso de españa, lo pinteis como lo pinteis, Y encima se utiliza la peor estrategia, la prohibicion. Ya veremos como acaba todo esto, pero no sera en una grande y libre os lo aseguro.
#10 El tema es mucho más complejo, el problema es que no se ve de la misma manera en unas zonas de España y en otras, y lo puedo decir porque he vivido en varias de ellas y lo he intentado comprender, y que quede claro que soy español 100%.
Mi conclusión es que durante la guerra civil dictadura hubo un exceso de nacionalismo español (que sólo representaba a una parte de los españoles) y de represión a la diversidad ideológica. La reacción natural de la gente a la que ese nacionalismo no representaba es aferrarse a los símbolos que representan lo opuesto a aquel nacionalismo franquista, ya sea una bandera repúblicana o nacionalista.
Y así, aunque Franco ya no esté entre nosotros, sin haber habido una ruptura, ni condena, ni disculpas a esa parte de España por parte del Estado, sigue habiendo un rechazo a sentirse identificado con los colores que a muchos se obligó a tragar a la fuerza.
Que mucha gente no entienda que esto es un problema no elimina un problema. Hay que abrir un poco la mente y buscar soluciones.
#11 Yo no estoy dando ejemplos de nada. Se ha dicho que en Francia es impensable que se cuelguen banderas que no sean la tricolor y cualquiera que haya pasado por Iparralde sabe que esto no es así.
#1 Seguro que verán agravios y se sentirán ofendidos los agitadores de banderas de nuevo cuño, pero en los edificios e instalaciones oficiales sólo pueden ondear las enseñas recogidas en la legislación vigente, lo demás en dar vueltas a la mierda, quisiera ver qué harían en Francia o USA por poner un par de ejemplos, bueno no sé les ocurriría porque les correrían a hostias.
#4 hombre, que me pongan a la jacobina Francia como ejemplo de derechos y libertad para los vascos y catalanes... a ver qué fueros o competencias lingüísticas hubieses conseguido ahí
#6 Una grande libre es algo muy franquista. No viene a cuento tu "coletilla".
Tus sesgos ideológicos y dictatoriales se los aplicas a otro.
Yo sólo hablo de una realidad que precisamente has confirmado en tu comentario.
(repito, aunque suene duro)
#2 Veo que no has leido la noticia. La bandera no esta en el edificio ni en el recinto del edificio, está en la acera de enfrente.
Si algún flipado de Madrid quiere su cruzada personal que la busque en otro lado, que hay para elegir.
#2 Aunque suene duro eso que dices es cierto.
Si en otros países no se ve tanto nacionalismo, no es porque no exista. Es porque no permiten que salga adelante.
No hay más.
#3 "Si en otros países no se ve tanto nacionalismo, no es porque no exista. Es porque no permiten que salga adelante.
"
menuda estupidez, macho
Si no dejan que salga adelante "tanto nacionalismo" es porque tienen un nacionalismo central que destruye cualquier otro nacionalismo que pudiere exsitir. Así de simple. Por eso muchos franceses ni siquiera saben que existen otros idiomas en francia, y creen que es algo que existió antes de la revolución francesa (literealmente).
#10
hombre pues teniendo en cuenta que muchas la última vez que se prohibieron fué durante el franquismo... esto de ahora no será franquismo por ideología pero se le parece en las formas
lo que el nacionalismo "periférico" (aka el que no sea el nacionalismo español, aunque algunos crean erróneamente que es el único "bueno") ha salido más porque "se le ha permitido cosas como la bandera" es de una simpleza que asusta. el nacionalismo periférico ha salido más porque el país lo han estado llevando como el culo desde hace años, y frente a eso y la previsión de que la cosa no iba a cambiar, obviamente han ganado peso los que prometían nuevos paraísos, sean ciertos o no.
El habitual fascismo español:
Solo vale lo mio. Al que no piense como yo cunetas y carcel.
Tan fácil como declarar oficiales los símbolos locales y permitir que distintos sentimientos nacionales convivan en un mismo espacio. Lástima que la confrontación sea más rentable políticamente.
#6 el nacionalismo se crea con mitos, engaños y sangre.
En lugar de "celebrar" que tenemos un país poco nacionalista, algunos andan todo el día recordando a franco y celebrando los nacionalismos periféricos, como si fuera algo positivo. Al final tendremos más nacionalismo, más bandos y más estupideces identitaria con las que llenar leyes y debates mientras la gente vive peor y con menos libertades.... Y eso en la "grande y libre" España, Catalunya, Euskal herria o donde sea.
#99 y según comentan en los comentarios de abajo, no está colgada en el ayuntamiento, está enfrente.
y ahora dime cuál es la justificación.
#1 Pues tenemos un problema, porque a mí, y a miles o quizás millones como yo, nos da directamente ASCO la bandera oficial.
Y nos da asco no porque seamos independentistas, que los habrá que también, nos da ASCO porque no hay imbécil que no la lleve,
en el coche, en el polo, en la solapa... u ondeándola de pie en el capó de un coche, como hemos visto hace poco.
Y el problema no es que la ondeen imbéciles, por regla general (que de todo quiero creer que hay), el problema es que el fascismo español se apropió de estos símbolos y los hizo suyos, tanto, tantísimo, que hoy sus nietos y cachorros en general, los siguen ostentando, haciendo que a un ciudadano normal a lo mejor no le de asco como a mí (porque igual no ha leído ni la mitad de Historia que yo), pero como mínimo, unos cuantos reparos si le da.
Y parafraseándote, perdóneme usted, pero es que esto que le estoy contando tiene todo el sentido del mundo.
Tenemos un problema, con los símbolos, los himnos y toda esa pachanga, que no es sino la punta del iceberg del problema gordo que tiene este país: Cuando era una monarquía absoluta se aguantaban los abusos porque no había más remedio. En el 2018 la gente está hasta los mismísimos cojones de gentuza robando a manos llenas, de sangre azul o no, y sinvergüenzas por todas partes, desde hace 500 años. Para más inri, la caspa patria no permite remodelar, rectificar ni cambiar un ápice de bandera, monarquía, himno... precisamente para incluirnos en los símbolos nacionales los que nos sentimos fuera de ellos, pues que se cuelguen las banderas que quieran de los cojones, la verdad, que el problema ni es ni seguirá siendo ese, y no lo entienden.
#37 Si las 'estupideces identitarias' como tu las llamas, se respetaran como se haria en un pais normal, no habria tanta necesidad de defenderlas. Pero esta claro que hay un numero suficientemente grande de gente que no lo ve ni quiere verlo.
Todos los que hablais de 'estupideces identitarias' me gustaria ver vuestra opinion si desde la UE se dedicaran a atacar las vuestras y a llamarlas 'estupideces'.
#15 o sea, mientes, te descubren y reincides.
#21 No se si os habeis creido que la mayoría de "los españoles" nos dedicamos a odiar, pero es un prejuicio muy feo.
#21 Pues entonces tú cumples muy bien con los ideales españoles.
#11 Déjalo, incluso ponen los peores ejemplos.
No hay más ciego que el que ni quiere ver.
... esa no es la bandera de Canarias, ni siquiera de los independentista, es la bandera de una facción independentista.
Me resulta “ extraño “ que un ayuntamiento dedique recursos en apoyar una opción política de una manera tan descarada. Máxime cuando los independentistas de verdad son una minoría muy escasa, el resto no son más que aprovechados que se visten las bandera para que no se vean que son incluso peores y más Ladrones.
#77 no están prohibidas las banderas en si, lo que está prohibido es colgarla en edificios públicos, tú puedes colgar una en tu balcón y no pasa nada, durante el franquismo si hubiera pasado, por eso está de más la coletilla
A continuación la lista de formas en que va a afectar a mi vida que se ondeen o no enseñas no oficiales en los edificios municipales:
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#14 pues nada, si quieres hacemos el cambio y ponemos el sistema republicano francés en España y a ver que tal. La Égalité es la igualdad para todos los ciudadanos, pero la igualdad real, no la "igualdad" que tenemos en España de privilegios para las minorías, sean regionales, de género, orientación sexual, ...
#1 Si, pero en lugares públicos deberían estar símbolos oficiales, aunque en algunas situaciones como en fiestas nacionales si que deberían permitirlo por qué no deja de formar parte de su cultura, en lugares privados cada uno es libre de poner la bandera que le de la gana.
#59 fascismo no es poner una bandera.
Fascismo es prohibir al resto. Prohibir al disidente expresarse.
Y eso es esto.
#21 Si eres Alcalde de un municipio y no te sientes identificado con la bandera de tu comunidad, con no presentarte tienes bastante. Los Alcaldes, concejales y demás políticos representan a los ciudadanos y deben respetar la ley. Los que generan confrontación y falta de respeto son los que colocan insignias no reconocidas por las leyes...eso si no es antidemocrático que baje Dios y lo vea
#20 A continuación la lista de formas en que va a afectar a mi vida que se ondee o no la bandera española en los edificios municipales:
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Hoy en día la única diferencia entre forocoches y meneame, es que al menos la gente de forocoches va de frente mientras que el meneante medio se disfraza de alternativo democrático hasta que puede ejercer fascismo del bueno. Con lo que fue meneame y en lo que se ha convertido.
#9 Vete a Francia a disfrutar de si libertad y democracia y exiges la independencia de país Vasco francés o del Rosellon pero no vengas llorando porque te van a dar más hostias que pelos tienes en la cabeza.
#94 Totalmente de acuerdo. Es la reflexión más concisa, directa y correcta que he escuchado.
#42 O sea, inculturizar a la gente es la solucion.
Nada como esconderles la historia.
#50 Eso que dices es absurdo. Hoy día, con una búsqueda rápida en google puedes acceder a toda esa información que dices les es privada a los ciudadanos franceses por parte de su Gobierno.
Lo que no tiene sentido es el empeño que hay en la periferia de nuestro país de convertirlo en unos reinos de Taifas.
Es más sensato hacer un esfuerzo por buscar valores comunes que nos hagan prosperar a todos, aunque eso a algunos les suene a adoctrinamiento o represión. No creo que sea incompatible mantener lenguas y tradiciones regionales dentro de un marco administrativo mayor como, por ejemplo, la UE.
#2 #3 Pues yo intuyo que el apoyo a movimientos independentistas suele ser inversamente proporcional a la "calidad" de los gobiernos centrales.
Vamos, que veo mucho mas probable que el independentismo encuentre argumentos que lo apoyen en un país que reúna estas condiciones:
- Jefe de Estado sucesor de un dictador fascista que asumió el poder tras un golpe de Estado contra el Gobierno elegido democráticamente.
- Una Constitución redactada a medida de los golpistas, diseñada para que estos, sus familias y los que les apoyaron sigan manteniendo sus privilegios adquiridos a la fuerza durante 40 años de represión militar.
- Aplicación arbitraria de esa Constitución, encarcelando sin juicio al que no la respeta en algunos casos, y mirando a otro lado cuando interesa.
- Diferentes modelos de financiación y gobiernos regionales, según el apoyo que se diera a los golpistas y el que se da a sus actuales descendientes o el miedo a acciones violentas.
- Corrupción generalizada en la política, donde gran parte de los políticos están emparentados con los golpistas e incluso usan ese parentesco para "demostrar" su honorabilidad cuando se destapan sus desmanes.
- Escasa separación de poderes, leyes que castigan la libertad de expresión, uso de las fuerzas del orden para reprimir violentamente a los que muestran desacuerdo.
#85 REleyento tu comentario, veo que "tanto nacionalismo" se podría interpretar como "un número tan elevado de diversos nacionalismos", en lugar de "tanto sentimiento nacionalista" como yo había interpretado en un principio.
Si es así, entonces pido disculpas por mi acalorada respuesta.
#10 Una, grande y libre
#150 Hôtel de Ville = Ayuntamiento (en francés)
#95 En las instituciones públicas, que representan al Estado y el pacto social de los ciudadanos, no se pueden consentir símbolos no contemplados en ese pacto.
#74 Es que en la mayoria de los paises "normales" las proclamas identitarias no se respetan mas que en españa. ¿Cuantas lenguas oficiales tiene Francia? ¿Como se trata a las islas feroe en Dinamarca? ¿Y Bavaria en Alemania?
Hay muchos movimientos identitarios en toda europa, pero no escuchas hablar de ellos porque jamas se les ha dado tanta voz como en España.
#7 las reglas son leyes....
No me parece que haya 'excepciones a la regla' en eso...
Ocurre que #5 no sabia por donde salir y ha salido por ahi...
#6 joder a ver si es verdad. Que cada palo aguante su vela. Las luchas nacionalistas sólo detraen recursos necesarios para cada una de las partes implicadas. Por mi parte me veo cómodo con un referéndum multilateral donde se zanje la cuestión a nivel estatal. Si salen como estados independientes Euskadi, Cataluña, Galicia, Canarias, y alguno más, por mí perfecto si con eso se acaba ya la tensión que no deja avanzar.
#28 Para estupidez la tuya, que dices lo mismo que digo yo pero hablando de tu libro.
Vaya fauna te encuentras por estos lares.
#94 Muy bien explicado. De pequeño sufrí el nacionalismo español aunque no sabía qué era ni que habia otros . Pero como todos los niños, aprendimos que donde había o portaba una bandera habría abuso de poder, menosprecio, burla e incluso violencia. ahora sé que gilipollas hay en todas partes y que no son representativos de nada por mucha bandera que lleven. Ya lo sospechaba cuando me dí cuenta de que lo que más les cabreaba era que dijera "yo también soy español". Pues si pretendían empujarme a otro nacionalismo no lo han conseguido, pero sí me han alejado de todos.
#49 A mi me la sudaria....
Pero no dejo de ver lo q hay detras: prohibir q haya gente q pueda expresar su ideologia.
Esto es como lo de poner un 5% de votos para de minimo para tener representacion en un parla.ento de 350 parlamentarios (partidos q sacaran 10 escaños se quedarian fuera 'porque si') cuando no se habla de prohibir, directamente, los partidos nacionalistas no-españoles y 'comunistas'....
Estais tomando el camino del fascismo con una alegria....
#150 es el ayuntamiento https://www.google.com/maps/place/Mairie/@43.220056,-0.8899646,3a,75y,91.06h,89.34t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7tuUMmfjXVZuBVZbz9czdQ!2e0!7i13312!8i6656!4m13!1m7!3m6!1s0xd56e0e9e082c813:0x59612cdaa45fd3f2!2s64130+Maule%C3%B3n-Licharre,+Francia!3b1!8m2!3d43.220131!4d-0.8895!3m4!1s0xd56e0e62c81dcdb:0x1e7168dd207b5673!8m2!3d43.2199456!4d-0.8895265
#5 que regla?
#14 Banderas aparte, me pregunto por que se hace taaaan poco ruido con el pais vasco frances o la zona del rosellon. Siendo que España es tan antidemocrática, seria interesante empezar por paises democraticos no?
#94 Ahí le has dado.
#23 de noticias como esta y los comentarios q haceis.
De ahi.
#31 No hablamos de un aocalde sino de TODOS LOS Q LE VOTAN PARA Q SEA ALCALDE.
Q les aconsejas? Q no voten?
#81 Lo de godo yo también lo he oído. Tiene que ser muy jodido y muy triste vivir de gente a la que odias. Por otro lado, yo que viví en la Costa Dorada (provincia de Tarragona), que recibía una gran cantidad de turismo español de clase trabajadora (sobre todo aragoneses, por un tubarro), sé que hay un tipo muy particular de español, no importa si de derechas o de izquierdas, que escupe desprecio hasta donde se le recibe bien. Recuerdo un maño que siempre iba con una gorra de Protecció Civil. Le pregunté por qué la llevaba si odiaba tanto Cataluña: el tipo me soltó que le gustaba porque en el logo salía Cataluña partida por la mitad. No faltaban los que te soltaban que allí se cagaba muy bien, o que venían a que les sirvieran (lo cual era una gilipollez porque la mayoría del personal de servicio venía del sur). Menuda diferencia había entre tratar con los alemanes y con los maños.
No apoyo a los indepes, pero los entiendo.
#10 Hasta la fecha, el único nacionalismo dictatorial ha sido el castellano. Así que venir a hablar de sesgos ideológicos y dictatoriales, con la historia que tiene España durante el S.XX y lo que llevamos de XIX es, como poco, tener una cara más dura que el cemento.
Y sobretodo, porque todo lo que hay detrás de estas impugnaciones es justamente ese sentimiento de Grande y Libre. Hasta tú lo sabes, macho.
#26 yo no quiero prohibir nada a nadie q no piense como yo.
Estais tan metidos en la mierda q ni la oleis...
#44 A mi, personalmente, me la sopla, como si quieren poner la bandera de la casa Stark. Polemicas tontas para politicos que se hacen su chiringuito a base de crear estos flames.
Como el Tribunal Canario no les da la razón, a impugnar a sus amigos del supremo. Suerte que la Justicia española no está saturada (ironia)
#16 los símbolos no representan territorios, sino ideales. Algunos ideales se basan en el rechazo o el odio a otros, por lo que resulta imposible tratar de compatibilizar su presencia.
#9 Te debes haber confundido de noticia. Aqui no hay cunetas ni carcel, solo maniobras politicas locales.
#66 esta diciendo q si alguien entra en SU casa a quitarle lazos amarillos se atengs a las consecuencias....
Y te parece mal? Te parece antidemocratico?
En serio: no os dais cuenta de lo q estais defendiendo?
#19 A mi también me gustaría saber por qué el nacionalismo español es taaaaaan beligerante con Gibraltar y en cambio, siendo el Rosellón un caso similar, callan como putas y miran hacia otro lado.
#74 pues yo celebraría que desde Europa se abogase por disminuir las identidades nacionales, que no la cultura... Los nacionalismos solo traen choques.... Odios, guerras y miseria.... Y bueno, cortijos fácilmente expotables para unos pocos, mientras te chotean enseñando una bandera.
Y el comentario #37 lo enmarco en favoritos.
Yo también celebro vivir en un país tan poco nacionalista, no como los normales, en los que fliparian gente como #74. Y estos choques de nacionalismos internos, es una amenaza para seguir progresando en un país sin banderas multicultural.
Quiero una España multicultural fuerte, dispuesta a diluirse dentro de una Europa de los pueblos, y no de las antiguas naciones.
#60 Pues sí, es un detalle sin importancia porque puede perfectamente ocurrir que sus vecinos estén subidos a la misma ida de olla. Ganar elecciones no hace tus ideas ni más ni menos friquis. Anda que no hay partidos de chalados que hayan podido ganar elecciones, ahí tienes a las CUP, mismamente.
#29 'y tu mas'? Ese es el nivel?
Anda, vete a jugar con tus amiguitos al parque.
#18 Que ideales se basan en el rechazo y el odio? Supongo que hablas de los que les molesta que en España se hable mas de una lengua?
#21 Se cree el ladrón que todos...
#27 maniobras politicss estatales para acallar a la disidencia.
#80 Pues ni idea, la verdad.
A mi lo de Gibaltrar no me importa, es incluso pintoresca la visita, estar de repente en UK. Lo que si me importa mas es que es un paraiso del fraude fiscal y el contrabando y eso afecta a la recaudacion de hacienda, claro.
Pero el independentismo canario aun existe? El fuera godos invasores ya debe sonar ridiculo del todo cuando se mira la cantidad de inmigrantes de todos lados que hay.
Es normal no permitir la ikurriña en Navarra, es la bandera de la comunidad de al lado y simboliza la voluntad de una minoría que quiere destruir la identidad Navarra para fundirla en el país vasco. Es una bandera que no representa a la mayoría de los navarros, los cuales están representados por su propia bandera. Navarra tiene sus símbolos propios, los nacionalistas vascos quieren eliminarlos y sustituirlos por la ikurriña, una bandera que recordemos fue creada por el PNV, un partido político de marcada ideología de derechas. Podría entender que se usase una bandera para representar la totalidad de euskalherria, pero la ikurriña en mi opinión no lo hace, es la bandera del país vasco, región que en afán expansionista quiere apropiarse de Navarra y el país vasco francés.
El nacionalismo vasco debería buscar una bandera diferente para su idea de Euskalherria, algo que no sea cosa del país vasco, algo que sirva para unir todas las regiones de "euskalherria", la ikurriña es una bandera excesivamente excluyente.
#74 ¿Un país normal como Francia?
#150 JAJAJA Parece que tu cultura no supera la del jardín de infancia, mira otro hotel, este en Versaille y con escoltas de la police
#23 Pero decir que lo hacen los catalanes esta bien?
Afirmar que no aparecer en la constitución implica estar en contra es estúpido y peligroso.
Muchas cosas no aparecen en ninguna constitución del mundo porque se dan por supuestas al estar establecidas por leyes superiores como en declaraciones internacionales de derechos.
Pero que mas da parecer idiota, una excusa es una excusa.
#147 Me refiero a español de verdad. Español de los buenos, de los de pulserita.
Ellos se han apropiado del termino y de sus simbolos con cosas como la de la noticia.
#181 MMmmmmm,
Antes de insultar, hay que aprender a leer, un poco al menos.
En primer lugar, no es dificil ver que yo estaba en contra de la idea de que el PNV esta a la izquierda del PSOE.
En segundo lugar, fijate como #149 hemos podido estar en desacuerdo sin llegar a lo personal, cuando seas un poco mas mayor quiza tu tambien puedas.
#94 Yo añadiría que el problema no se reduce únicamente a lo que pasó en el pasado, ya "remoto", de la época del franquismo. En la actualidad, hasta muy recientemente, el gobierno de España ha estado haciendo políticas vergonzosas para beneficiar a una minoría muy concreta del pueblo español, perjudicando a todos los demás, mientras se envolvían en la bandera de España. Eso no es nada de lo que enorgullecerse, sino de lo que avergonzarse. La gente enarbola otra bandera distinta sencillamente para decir "yo no soy como éstos". Con Rajoy había independentistas hasta en La Rioja.
Si quieren un país unido y cohesionado, que hagan políticas de las que puedas enorgullecerte y sentirte identificado. Y así ya nadie querrá "irse".
Que gran pais de mierda Españistan!! Seguid asi que en breve hasta Castilla se va a independizar !!
#86 es q si no te gustan mis ideas TE JODES es un principio fundamental de la democracia.
Miras para otro lado, pasas de mi culo o muestras tu ideologia contraria.
Y si no me gusta tu ideologia me jodo. Miro para otro lado...
La democracia no consiste en q todo el mundo se calle para q nadie sea ofendido sino en q todos puedan expresar lo q piensen en libertad.
Y esto q propone la noticia es prohibir solo una ideologia para q la contraria no se sienta ofendida por ella y pueda ofender lo q quiera.
Es fascismo. Lo mires por donde lo mires.
Da mucho asco.
El Gobierno quiere que el Supremo prohíba de una vez por todas que se ondeen enseñas no oficiales en los edificios municipales. Pues si quieren aplicar la ley que sea la ley para todo y que por ejemplo en el ayuntamiento de Salamanca en las festividades de "Semana Santa" no cuelquén putas banderas religiosas y de cofradías.
#180 no me has entendido. Los dictadorzuelos estos deben cumplir todas, están ahí para hacer su trabajo no para delinquir y me importa un bledo su ideología, ya que esta no es excusa para saltarse las leyes.
#1 ningún problema, las colgamos mejor en los balcones y que los tabarnianos se sigan jodiendo.
#39 "Friquis" que han ganado unas elecciones municipales. Nada, detallito sin importancia.
#66 si el otro se jode por ver una senyera o una estelada es que tiene un problema serio, un problema mental. Si aún así cree que por esa catalanofobia puede ir agrediendo a la gente o arrancando cosas, pues se podrá encontrar a alguien que no sea tan tolerante con el fascismo y le gire la cara. A ellos solo les mueve el odio y con la ira se les tiene que responder.
#120 Ok, como respondias a un subhilo de comentarios, que empezaba asi, no tenia claro si era porque lo contrario te parecia bien.
#40 Pero ahí es donde los nacionalismos (los "buenos" ) imponen sus normas, que siempre serán unilaterales, desde luego.
Si al final el objetivo es marear al personal y continuar con el cuento de nunca acabar para algunos justificarse su salario basado en dicho cuento.
#159 Disculpas aceptadas
#156 Quiza no hay proclamas identitarias, porque de buenas a primeras, nadie las ha atacado politicamente, como ha hecho cierto partido politico los ultimos 20 años. Yo vivo en Reino Unido. Nunca he oido a ningun ingles (y con esto no digo que no haya) atacar al Escoces, o Gaelico en Escocia.
Es que el solo hecho de llamarlos movimientos identitarios, ya demuestra tu sesgo. Que en tu pais se hablen otras lenguas que no son la tuya, son movimientos identitarios? Y que opinas de que tu lengua (que no es la de otros, que son tan Españoles como tu) sea la que tienen aue aprender todos?
Por cierto, que me dices de paises como, por ejemplo, Canada, Suiza o Belgica? Estos mejor los ignoramos?
#293 Cuando escucho, por ejemplo, que menuda injusticia, que para ser mosso tienes que saber catalán, y claro no puedes optar a ese trabajo desde fuera de cataluña. Siempre pensé, joder, y por que no pides que enseñen catalán aquí, ¿que problema habría? ... sin embargo, si hay un problema si la policía no puede comunicarse con sus ciudadanos.
#75 eso lo ha dicho ahora y obviamente en su casa puede hacer lo que quiera y si la allanan están cometiendo un delito. Lo que dijo en un principio es que pone la bandera para joder a los que no les guste. Critiqué eso y creo que me expliqué bastante claro. En una democracia no puedes ir yendo por la vida buscando joder al diferente porque lo que se busca es la convivencia entre posiciones enfrentadas. Que se joda el resto no cuadra con esa idea.
#119 Canario de padre peninsular. Incluso mi padre llama "godos" al que llega de la península "despreciando" la tierra canaria y lo local, aunque venga del peor secarral de la península. ESO es un godo. Recuerdo una vez en el Teide, paisaje volcánico precios, un grupo de peninsulares, no se de dónde, que comentaban entre ellos como "los llevaban a ver piedras".
Un peninsular que ama la tierra, siempre es bienvenido. Obviamente, no son todos ni la mayoría. Un poco lo que cuentas. Hay gilipollas en todos lados.
#99 para cuando la bandera de Narnia en el Congreso ????
#243 Estabamos hablando de cosas diferentes entonces. La segunda parte es perfectamente debatible, aunque estamos mezclando Confederaciones (Reino Unido y Suiza) y Federaciones (Alemania) con otro tipo de organizacion territorial. Pero esa ya es otra discusion.
#21 Eres el mejor ejemplo de lo que dices.
Aquí, ya se sabe que lo de "autónoma" en comunidad autónoma era sólo para despistar...
#72 claro... sobre todo si haces una ley para ello pq te sale del prepucio...
Pero claro... nos guste mas o menos no es fomentar el odio... la ley es lo q lo fomenta, no el cumplirla, no? Eso dices?
Vaya pajas os haceis para defender esta mierda...
#79 ¿Quitar un lacito colocado en la vía pública de forma ilegal también debe ser motivo de agresión? ¿O sólo hablas de tu casa/balcón?
#33 Si existe si, incluso muchos canarios como yo que somos Europeistas y anti nacionalistas no nos terminamos de sentir espanoles del todo.
Canarias esta lejos, arquitectonicamente y culturalmente parecemos mas Portugal que Espana, tenemos influencias Britanicas por todos lados, hablamos diferente. Los precios son diferentes.
YA digo que yo soy antinacionalista.. pero de una manera pragmatica.. no tiene sentido que Canarias sea independiente de Espana.
Sin embargo, si apoyaria en cualquier momento que Azores, Madeira y Canarias nos separasemos de Espana y Portugal y formaramos una region propia dentro de la Union Europea con gobierno independiente. La region y status europeo ya lo tenemos (Macaronesia Region).
#192 https://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman
#173Ni lo intentes, básicamente los paises que cuentan son los que le dan la razón, el resto no son comparables. Cherry picking de manual, yo paso de perder el tiempo
#2 Claro, eso es exactamente lo que pasa cada vez que sacan la bandera confederada