"En primer lugar, respetamos la decisión británica de abandonar nuestra Unión, aunque seguimos lamentando profundamente".Pero también pedimos al Gobierno británico que entienda que alguien que abandona la Unión no puede estar en la misma posición privilegiada que un Estado miembro", dijo. Si se abandona la Unión, por supuesto ya no se forma parte de nuestro mercado único y, desde luego, no sólo en las partes que se escojan".
#21:
#13 la gran parte de catalanes no, pero los indepes deben quererlo, al independencia es lo que tiene, dejar de ser uno de los países miembro de la UE y empezar a usar pujoles de moneda.
Eso o son tontos y no saben en qué consiste la independencia, pero con las veces que se lo han dicho ya....
#32:
#21 Que noooo Que no te enteras maldito mesetario robacatalanes.
Quieren independizarse de España, pero seguir en Europa, el mercado común, en la liga de fútbol española, etc ...
Vamos que quieren quedarse con lo bueno, pero deshacerse de lo malo.
Tontos no son... o si, porque creo que por mucho que se les ha dicho que no es posible no se enteran. Habrá que escenificárselo con marionetas a ver si así se enteran.
#15:
#14
- Europa podrá legislar para sus ciudadanos sin tener al perro del hortelano en su jardín
- los borrachos ingleses lo tendrán más difícil para ir a España a beber por cuatro duros
- los jubiletas ingleses también harán menos turismo sanitario en nuestro país
- se podrá dificultar la evasión de impuestos en Gibraltar
Son todo ventajas.
#1:
Se lo dijiste a los catalanes hace ahora un año y tampoco te hicieron puto caso Jeanclaud.
#105:
#99 creo que no ha quedado claro, repetimos:
A ver si entra en la cabeza que la ÚNICA independencia posible es a través de la legalidad, reformando la CE y con acuerdo de toda la soberanía de los españoles.
Y en ese escenario todo el mundo reconocería esa independencia, y supondría la salida de la UE. Que ya se explicó con el caso escocés, que ellos no mentían tanto como los indepes catalanes.
#196:
#99 Al margen de que el vídeo que ha puesto #105 es sublime.
Respuesta a tus dos preguntas.
Cataluña puede ser independiente. Si.
Pero para pertenecer al club de la UE no llega con que te reconozcan como país, deberían darse los siguientes paso uno por uno, en orden y sin fallar ninguno.
1 - Varios países reconocen a cataluña como país independiente.
2 - Cataluña como país solicita entrar en la UE (pueden pasa años hasta que se acepte)
3 - La UE tiene que analizar la situación de dicho país, económica y sociopolítica. *** sobre este punto habría que ver cómo se independiza, porque parte de la deuda española pertenece a Cataluña, si se van y no reconocen la deuda o pagan dicha deuda, NINGÚN banco/país del mundo les va a facilitar crédito ni fondos lo que en la práctica significaría la quiebra económica de dicho país, y de facto el no poder cumplir con los mínimos exigibles por la UE.
4 - Estudio de todos los países miembros sobre si aceptar o no a cataluña en la UE.
5 - Finalmente votación para aceptarlo o no.
Como ves, estás empeñado en reconocer y la cosa es mucho más compleja, España es miembro de la UE, Cataluña no, tendrá que entrar como todos, pidiéndolo formalmente y luego cumpliendo objetivos socioeconómicos como los demás.
#81:
#68 ¿En qué escenario te imaginas una Cataluña independiente no reconocida?¿Con una independencia unilateral? Porque ya ves lo bien que funciona
Durante una comparecencia conjunta con el ministro de Asuntos Exteriores, Josep Borrell, el secretar [...]
#95:
#73 Hombre, es lo que tiene que te referencien, que te das por aludido
Yo no tengo potestad de nada, simplemente me limito a observar y recalcar la realidad. Y ojo, no confundir odio con sentido común. Y obviamente quien tiene el problema es quien no quiere ver la realidad.
#192:
#64 Es muy probable que la UE votase no por el simple hecho de dar ejemplo.Si tú eres la UE no te interesa que a tus países se le independicen los trocitos que así lo deseen y ser una unión de micropaíses, sino ser una unión de países "poderosos" y no una broma de mal gusto.
Sólo por eso creo que la propia UE votaría en su mayoría que Cataluña se quedaría fuera.
#57:
#51 Como veo que tu comprensión lectora tiene sus limitaciones te aclararé que únicamente llamo tontos a los que realizan méritos para poder alcanzar dicha calificación, no a cualquiera.
#151:
#99 Pues tu mismo planteas unos escenarios catastroficos para cataluña:
1. O no la reconoce nadie
2. O no va a entrar en la UE
elige tu veneno...sabes las implicaciones de que no te reconozcan como estado? tus pasaportes no valen, tus embajadas, tus representantes, etc etc etc
#86:
#5 Si no aceptas someterte a las condiciones que poseen todos en la UE no pretendas tener los mismos privilegios que los que las aceptan. Y es que en la UE para tener ciertas ventajas tienes que ceder en cosas que no te gustan tanto; E.G. Europa del este recibe fondos de la UE pero tiene que aceptar que le entre competencia de empresas del oeste. Los países del norte pueden vender en todos los mercados del sur sin problemas, pero tienen que aceptar que haya migrantes del extranjero y así con todos.
Lo que quiere el RU es básicamente no aceptar las cosas que no les gustan (pagar a la UE, tener que aceptar inmigrantes de la UE sin control, no tener la última palabra en disputas legales, tener que aceptar los acuerdos comerciales conjuntos) pero si quedarse con las cosas que les gustan (poder dar servicios financieros a toda europa sin problema, no tener problemas para importar alimentos de la UE) y están pataleando los ultimos dos años para quedarse con los derechos y deshacerse de las obligaciones.
#115:
#4 Hace tiempo que los británicos están jugando al blame game diciendo que ellos han hecho concesiones pero que la postura de la UE no se ha movido.
Pretenden que cambiemos las reglas de la UE porque ellos han decidido irse.
#133:
#21 creo que el problema es que les han convencido de que si se independiza Europa se hará caca y hará una excepción a la regla con ellos porque son muy importantes para Europa. Como lo de que las empresas y los bancos iban a querer irse a Cataluña. Una mentira que al ser repetida mil veces se convierte en verdad.
#46:
#13 No, España es miembro de la UE y, mientras Cataluña siga formando parte de España, seguirá formando parte de la UE.
En el caso de que se independice, Cataluña y, por ende, los catalanes (y todo el que viva allí, sea cual sea su nacionalidad), dejarán de formar parte de la UE.
Juncker: "Si Cataluña vota sí a la independencia lo respetaré pero quedará fuera de la UE al día siguiente"
#47:
#13 Los políticos nacionalistas catalanes han manifestado que quieren salirse de España, y eso implica automáticamente la salida de la UE. Citando a Durao Barroso cuando era presidente de la Comisión Europea (y en palabras reiteradas también por Juncker):
La UE se basa en los Tratados, aplicables únicamente a los Estados miembros que los han aprobado y ratificado. Si una parte del territorio de un Estado miembro dejase de ser parte de ese Estado para convertirse en un nuevo Estado independiente, los Tratados ya no serían aplicables en dicho territorio. En otras palabras, un nuevo Estado independiente, por el hecho de alcanzar la independencia, pasaría a convertirse en un tercer país con respecto a la UE y los Tratados dejarían de ser aplicables en su territorio
#2 Lo que Jean-Claude está haciendo es abrir una puerta trasera para que no se vayan, y demostrar que estos 2 años han sido una puta mierda. No se respetan los referendums de los ciudadanos, y Gran Bretaña debe salir y abandonar todos los privilegios, y la Union Europea reajustar todos los vacíos que se generen.
Es decir: o aceptas someterte a las órdenes de Bruselas, o nada de nada, ni aun acuerdos comerciales.
Se supone que el gran avance de la segunda mitad del siglo XX es que hemos aprendido a cooperar y comerciar entre paises, en vez de matarnos. Si al final este 'gran avance' consiste en que para tener paz todos tenemos que formar parte de un mismo Imperio y recibir órdenes de un Emperador de Bruselas no elegido democráticamente... pues para ese viaje no hacía falta alforjas. Si la gran solución a no matarnos en guerras es someternos a un Emperador que controle toda Europa... eso ya lo inventaron hace siglos. Joder, para eso que hubieran dejado a Hitler ganar la guerra y llegábamos a lo mismo más rápido.
#6 Ya, pero si por lo menos fuera la Roma de los comienzos. Pero es que encima es estilo Roma siglo IV, con el emperador abriendo las puertas a las tribus bárbaras porque la multiculturalidad mola mazo. Y Roma a tomar por culo, of course.
- Dejar de pagar dinero a la EU
- Poder decidir sobre sus políticas migratorias
- Tratado de libre comercio con EEUU
- NEW!: Compartir memes libremente
#14
- Europa podrá legislar para sus ciudadanos sin tener al perro del hortelano en su jardín
- los borrachos ingleses lo tendrán más difícil para ir a España a beber por cuatro duros
- los jubiletas ingleses también harán menos turismo sanitario en nuestro país
- se podrá dificultar la evasión de impuestos en Gibraltar
#13 la gran parte de catalanes no, pero los indepes deben quererlo, al independencia es lo que tiene, dejar de ser uno de los países miembro de la UE y empezar a usar pujoles de moneda.
Eso o son tontos y no saben en qué consiste la independencia, pero con las veces que se lo han dicho ya....
Para nada. El Reino Unido quiere salir de la UE para no estar bajo el poder político de Bruselas. Lo que quieren es un tratado comercial, lo que venía siendo tradicionalmente la UE, pero sin una unión política que haga que Bruselas tenga la capacidad de decirle a Londres lo que debe o no debe hacer.
Y por cierto, lo de convertir la UE de zona comercial a una unión política que nos deje sin soberanía no recuerdo haberlo votado...
Es la putada de ser de la UE. No sirve de nada debatir si es buena idea que entráramos a formar parte, porque si algún día queremos salir nos van a joder vivos. Da igual si hay argumentos a favor de seguir formando parte, lo único que importa son las amenazas si se te ocurre salir. Y lo que van a hacer con el RU va a ser un ejemplo para el resto de estados miembros, si no eres mío no eres nada.
#5 pero alguna vez te ha parecido que no ha sido asi,? Ahora estamos todos bajo el yugo del dinero, más que nunca. Manda el poderoso, no el gobierno. Tienes paz por que así ganan más dinero, y tendrás guerra cuando crean que así ganarán más dinero.
Así de fácil.
#21 Que noooo Que no te enteras maldito mesetario robacatalanes.
Quieren independizarse de España, pero seguir en Europa, el mercado común, en la liga de fútbol española, etc ...
Vamos que quieren quedarse con lo bueno, pero deshacerse de lo malo.
Tontos no son... o si, porque creo que por mucho que se les ha dicho que no es posible no se enteran. Habrá que escenificárselo con marionetas a ver si así se enteran.
#31 Lo que se votó en aquel referendum no era ni la sombra de la pérdida de soberanía que estamos teniendo.
Pero es que ese referendo ni siquiera salió aprobado, ya que precisaba ser aprobado en toda la UE, lo que no pasó. Lo que han hecho después de eso es no volver a preguntar y meterla hasta el fondo.
#35 Copio y pego de otro comentario al que ya contesté al mismo argumento: "Lo que se votó en aquel referendum no era ni la sombra de la pérdida de soberanía que estamos teniendo.
Pero es que ese referendo ni siquiera salió aprobado, ya que precisaba ser aprobado en toda la UE, lo que no pasó. Lo que han hecho después de eso es no volver a preguntar y meterla hasta el fondo"
#13 El problema es que la ciudadanía de la UE no funciona como la ciudadanía de los países. Los catalanes no son miembros de la UE, ni los murcianos ni los polacos. Los miembros de la UE son los estados, en este caso España, y te beneficias de las ventajas de ello en la medida en que eres ciudadano de uno de estos estados. Si te vas de España para ser una cosa diferente, entonces dejar de estar en España y ya no puedes beneficiarte de ello.
#13 No, España es miembro de la UE y, mientras Cataluña siga formando parte de España, seguirá formando parte de la UE.
En el caso de que se independice, Cataluña y, por ende, los catalanes (y todo el que viva allí, sea cual sea su nacionalidad), dejarán de formar parte de la UE.
Juncker: "Si Cataluña vota sí a la independencia lo respetaré pero quedará fuera de la UE al día siguiente"
#13 Los políticos nacionalistas catalanes han manifestado que quieren salirse de España, y eso implica automáticamente la salida de la UE. Citando a Durao Barroso cuando era presidente de la Comisión Europea (y en palabras reiteradas también por Juncker):
La UE se basa en los Tratados, aplicables únicamente a los Estados miembros que los han aprobado y ratificado. Si una parte del territorio de un Estado miembro dejase de ser parte de ese Estado para convertirse en un nuevo Estado independiente, los Tratados ya no serían aplicables en dicho territorio. En otras palabras, un nuevo Estado independiente, por el hecho de alcanzar la independencia, pasaría a convertirse en un tercer país con respecto a la UE y los Tratados dejarían de ser aplicables en su territorio
#14 nope:
- van a seguir metiendo pasta en programas europeos seguramente, eg: Galileo
- ya pueden ahora mismo: si entras en RU y no tienes curro no te echan porque no quieren, no porque la UE se lo impida, eg: en Bélgica lo hacen
- tratado que puede tardar 10 años en ser firmado, como todo buen tratado de complejidad
- vas a seguir compartiendo memes igualmente. También es "ilegal" compartir pelis y ahí está todo el mundo con pordede y seriesblanco
Pero precisamente es lo que digo, que para ese viaje no hacen falta alforjas. Si al final todo se resume en que obedezcamos las órdenes de los burócratas de Bruselas, estos (y los medios de comunicación) bien engrasados por el capital... vamos, para que terminemos todos bajo la vara de Bruselas, para eso que hubieran dejado el Tercer Reich, que al cabo de unos años cuando se les hubiera pasado la exaltación y hubieran terminado siendo una dictadura estandar, como los chinos, y al menos eran más eficientes que los inutiles que hay ahora.
#14 Deberías cambiar la redacción de la primera frase: privilegios dependiendo COMO se vayan.
Porque en el UK hicieron un referéndum muy bonito pero ahora mismo nadie parece tener ni puta idea de cómo desarrollar en la práctica el Brexit.
#51 Como veo que tu comprensión lectora tiene sus limitaciones te aclararé que únicamente llamo tontos a los que realizan méritos para poder alcanzar dicha calificación, no a cualquiera.
#25 Pues si te sales te sales. No es joder vivo, es retirar los privilegios asociados a formar parte de la comunidad.
El qué es tan dificil de entender?
Como ya os han dicho trillones de veces, si te divides de un estado miembro, temporalmente estas fuera y hay que votar si entras o no (por unanimidad).
#54 Pues sí, pero se supone que precisamente la gracia de la Europa actual es que eramos capaces de convivir sin necesidad de tener todos por encima a un Gran Emperador Europeo. Que podiamos tener un punto medio, que no fuera todo o nada, con acuerdos comerciales, y tratados que pudieran cubrir ciertos aspectos y dejar otros fuera. Cooperando pero a la vez manteniendo la independencia.
Si al final se trata de opción 1, Estás Fuera Del Todo y Ni Te Acerques, opción 2, Estás Dentro Del Todo y Obedecerás al Emperador... va a ser que eso ya llevaba tiempo inventado, y generalmente no termina bien.
#41 Puedes salir y pedir que admitan a ese nuevo estado en la UE, ¿no? Sólo hace falta voluntad para que, si Cataluña se independiza, pida ser admitida en la UE y se les admita. ¿Qué votaría ahí España? ¿Que no por el simple ansia de venganza aunque todos nos beneficiásemos de una UE más fuerte con Cataluña dentro?
#7 Roma no murió por abrir las puertas, guerras de ataque y defensa tuvo en toda su historia. Roma colapsó por currupción interna, tanto política como civil. Los germanos le dieron la puntilla, pero roma estaba muerta y despedazada desde mucho antes.
#61 ¡Anda! ¡Un fan!
Lástima que tengas esos problemas a la hora de comprender la lengua castellana, ya que en ningún momento he dividido entre unos y otros. Solo he calificado como tontos a los que piensan y se creen una tontería muy grande.
Pero claro, supongo que para la mentalidad media es muy complicado hacer un análisis sin bandos....
#21#37#41#46#47 Pero para decir que Cataluña no es parte de la UE si se constituye como estado, la UE deberá reconocer que Cataluña es un estado independiente y al margen de España, ¿no?
O sea, o se jode a Cataluña no reconociendola, o se la jode echandola de la UE. Las dos cosas no pueden ser. Y obviamente lo primero que hará la UE es preguntar a España.
¿Que haríais vosotros? Reconocer a Cataluña fuera de la UE o no reconocerla quedandose en la UE.
Terrible dilema, ¿no?
#62 Son diferentes formas de vernlas cosas... esa, o pensar que gracias a la comunidad europea hemos tenido el mayor período de paz y prosperidad de la historia.
La Unión Europea no es un emperador que impone. Es un órgano donde los estados acuerdan políticas de mínimos comunes. Puedes entenderlo, o no.
Y sin llegar al punto de venganza, admitirás que de llegarse a producir la independencia, durante una buena temporada habrá bastante resentimiento. No es muy distinto de lo que están experimentando mucha gente ahora con UK.
#67 Me encanta que te hayas dado por aludido. Tú tienes la potestad y la clarividencia de decir lo que es una tontería y lo que no. El ministro de la verdad. Es lo que tiene el odio irracional... que no tiene mucha razón.
#72 Rajoy dijo lo que tú. Entonces dijo que ningún ciudadano catalán que no quisiera iba a perder la ciudadanía europea y le citaron el artículo de la constitución.
Entonces el dijo ¿y la europea?
Que Cataluña sea independiente no significa que se vaya a perder la ciudadanía española. Eso es optativo de cada uno.
#13 Son miembros mientas sigan perteneciendo a España.
La UE ya ha dicho por pasiva y por activa que si Cataluña se separa del resto del estado Español tendrán que negociar otro tratado. Como el resto de países que se quieran incorporar a la UE.
Otra cosa es lo que opinen o quieran los catalanes. Pero ni las opiniones ni las querencias son ley. Como si quieren ser transparentes.
#66 ¿Y que te hace pensar que son cosas diferentes?
La impulsión de la multiculturalidad en Roma lo fue en buena medida por la corrupción de los patricios, a los cuales les salía más barato importar esclavos que pagar un salario justo a un romano. Solo les faltaban las pancartas de 'welcome slaves' a las puertas de la ciudad. Muchos de esos esclavos terminaron consiguiendo la libertad y se quedaron en Roma, mientras que el proletariado romano terminó abandonado y tan harto que dejaron de tener hijos. En el siglo primero la natalidad de los romanos se fue a pique. ¿Te suena?
#78 De nuevo se puede independizar y seguir siendo miembro de la UE. Mientras España no reconozca a Cataluña no sera miembro a efectos decisorios pero si a efectos prácticos (mercado único, Schengen, etc.)
#5 Si no aceptas someterte a las condiciones que poseen todos en la UE no pretendas tener los mismos privilegios que los que las aceptan. Y es que en la UE para tener ciertas ventajas tienes que ceder en cosas que no te gustan tanto; E.G. Europa del este recibe fondos de la UE pero tiene que aceptar que le entre competencia de empresas del oeste. Los países del norte pueden vender en todos los mercados del sur sin problemas, pero tienen que aceptar que haya migrantes del extranjero y así con todos.
Lo que quiere el RU es básicamente no aceptar las cosas que no les gustan (pagar a la UE, tener que aceptar inmigrantes de la UE sin control, no tener la última palabra en disputas legales, tener que aceptar los acuerdos comerciales conjuntos) pero si quedarse con las cosas que les gustan (poder dar servicios financieros a toda europa sin problema, no tener problemas para importar alimentos de la UE) y están pataleando los ultimos dos años para quedarse con los derechos y deshacerse de las obligaciones.
#69 gracias a la comunidad europea hemos tenido el mayor período de paz y prosperidad de la historia. La Unión Europea no es un emperador que impone.
No lo era. Hasta que han decidido que ya ha habido bastante experimentos libertarios y han vuelto a las viejas tradiciones. Una BOTA para gobernarlos a todos y aplastarlos en la Nueva Europa.
#73 Todos tenemos esa potestad, estamos en un país libre: puedo decir lo que me de la gana y tú tienes derecho a opinar que lo que he dicho es una soberana gilipollez y así expresarlo. Y un tercero podrá estar de acuerdo con tu observación o no.
#75 Vale, ya te entiendo. No, no digo (o no pretendía) decir lo mismo, a día de hoy ambas son un pack puedes ser ciudadano de un país miembro y a la vez ciudadano UE o no ser ninguna de las dos.
Y efectivamente, la ciudadanía española con la normativa que tenemos a día de hoy no te la pueden quitar. Aquí hay dos opciones. Cataluña se va mas o menos de buenas, sería estúpido que por parte de España permitir ambas nacionalidades, puedes elegir ser catalán o español, con lo que no hay más historia. Si se van de malas, muchos sería a la vez catalanes y españoles, incluyendo los derechos y las obligaciones de los españoles, con lo que preveo una cascada de gente acusada de delitos tipo desobediencia, traición o similares en cuanto pisen territorio español.
#58 Igual eres tú el que no me has entendido. Lo que digo es que no va a ser simplemente perder los privilegios, sino que la UE va a intentar joder al máximo al RU para dar ejemplo
#13 Y lo son porque en la lista de miembros de la UE hay uno que se llama "Spain", así que mientras estén dentro de ese grupo van a ser miembros de ella, como les han dicho por activa y por pasiva.
#68 solo queria contestar a lo de que los catalanes no han pedido salir, que decias. Evidentemente no han dicho ni eso, ni lo contrario porque no tienen ni voz ni voto. Solo puede hablar España como entidad
#83 Hasta donde yo se, los países miembros tienen derecho a veto para la integración de nuevos paises. Lo malo de romper la baraja es que ese tipo de lógicas ya no aplican.
Podrían perfectamente decir no reconocer a Cataluña como estado y al mismo tiempo decir que se oponen a que "ese territorio sublevado" forme parte de la UE, con la excusa bienqueda que apetezca en ese momento (por ejemplo no consideramos que sea un país y aquí solo pueden entrar países).
#73 Hombre, es lo que tiene que te referencien, que te das por aludido
Yo no tengo potestad de nada, simplemente me limito a observar y recalcar la realidad. Y ojo, no confundir odio con sentido común. Y obviamente quien tiene el problema es quien no quiere ver la realidad.
#5 Pero tu de que hablas?? Juncker se pira por que en medio año hay una cosa que se llama elecciones europeas, en donde tu, tanto como cualquier otro ciudadano, puedes votar y elegir a otro que te caiga mejor, pero claro si las elecciones europeas las gana el PPE desde tiempos inmemoriales igual aun queremos que tomen medidas sociales, es la democracia amigo, las decisiones de la mayoría te gusten o no.
Por otra parte si yo quiero acudir a los cursillos que imparten en la asociación de vecinos de mi barrio pues tengo que hacerme socio y pagar la cuota, si quiero disfrutar de las ventajas de netflix, tengo que ser socio y pagar la cuota y así con todo, no vale decir yo hago lo que me sale del orto y tu también lo que me sale del orto a mi no valla a ser que me perjudiquen tus decisones
#64 Para empezar, haría falta bastante tiempo. Primero tendría que constituirse como estado reconocido, luego tener todas las cosas propias de un estado.
Una vez hecho eso, viene la parte de solicitar a la UE el estatus de candidato a acceder a la UE. Si la Unión Europea acepta que sea candidato a entrar en la UE, entonces la Comisión Europea procederá a escrutar las leyes y ordenanzas de ese nuevo estado para ver si se adecuan o no a los tratados de la Unión Europea como son el Tratado de la Unión Europea y el Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea, así como los distintos acuerdos y decisiones marco de la UE.
Aceptada la candidatura, se negocian las condiciones de acceso, y el país candidato procederá a adaptar su legislación al marco jurídico europeo. Luego ya se negociaría el turno de acceso en que le correspondería, que en este caso sería, como mínimo, después de Albania, Macedonia, y Serbia, que está previsto que entren en la UE en una ampliación en 2025.
Entonces ya se vota en el Parlamento Europeo, dondese tiene que aceptar de manera unánime la adhesión, que luego habrá de ser ratificada.
No es una cuestión sólo de voluntad, sino también de procedimiento.
En caso de que Cataluña se independizase, estaría, poco más o menos, diez años fuera de la Unión Europea.
¿Cataluña es independiente? Si (es el escenario que estais planteando. Como hipotesis).
¿Esta fuera de la UE?
Probablemente si, si la reconoce España.
No. Si no la reconoce España.
La respuesta a si Cataluña esta en la UE o no la tiene España. ¿Que crees que haría España?
Esto en cuanto a país. En cuanto a la Ciudadanía la constitución española garantiza que cualquier ciudadano que quiera la va a poder seguir teniendo. Así que quien quiera va a poder seguir teniendo esa ciudadanía.
Esto del reconocimiento es un tema básico, sencillo y que todo el mundo que quiera puede entender. Hay otros temás más complejo que ya he discutido en el pasado y que no voy a hacer ahora, adicionales a este. Con este me basta y me sobra.
Creo que con gente como tú España nunca reconocería a Cataluña.
Y, prgunta, ya que sois tan listos. ¿Y si Alemania reconoce a Cataluña y España no? Para España forma parte de la UE porque es su territorio. Para Alemania no forma parte de la UE porque no es territorio de España ¿Como solucionaría eso la UE? (Alemania por ejemplo reconoce a Kosovo y España no).
Porque el meecado es único y no puede ser que para Alemania no forme parte del mercado único y para España, como no existe el país Cataluña, si.
Digo yo que la UE tendrá derecho a decidir qué acuerdos firmar, porque hasta ahora no parece que los británicos en sus "negociaciones" hayan propuesto nada interesante para el resto, solo ponen sobre la mesa lo que les interesa a ellos, y el resto son líneas rojas.
Comentarios
Se lo dijiste a los catalanes hace ahora un año y tampoco te hicieron puto caso Jeanclaud.
#1 Normal, es que Jean-Claude Juncker impone bastante menos que Jean-Claude Van Damme.
#2 Lo que Jean-Claude está haciendo es abrir una puerta trasera para que no se vayan, y demostrar que estos 2 años han sido una puta mierda. No se respetan los referendums de los ciudadanos, y Gran Bretaña debe salir y abandonar todos los privilegios, y la Union Europea reajustar todos los vacíos que se generen.
#3 Lo que esta haciendo es obvio que se iba a hacer. Si para lo bueno da igual estar dentro que fuera, ¿para que estar dentro?
El unico que puede joder la voluntad del pueblo britanico es el gobierno de ese pais, que es el unico que puede tomar la decision de irse.
Es decir: o aceptas someterte a las órdenes de Bruselas, o nada de nada, ni aun acuerdos comerciales.
Se supone que el gran avance de la segunda mitad del siglo XX es que hemos aprendido a cooperar y comerciar entre paises, en vez de matarnos. Si al final este 'gran avance' consiste en que para tener paz todos tenemos que formar parte de un mismo Imperio y recibir órdenes de un Emperador de Bruselas no elegido democráticamente... pues para ese viaje no hacía falta alforjas. Si la gran solución a no matarnos en guerras es someternos a un Emperador que controle toda Europa... eso ya lo inventaron hace siglos. Joder, para eso que hubieran dejado a Hitler ganar la guerra y llegábamos a lo mismo más rápido.
#5 Roma no muere.
#6 Ya, pero si por lo menos fuera la Roma de los comienzos. Pero es que encima es estilo Roma siglo IV, con el emperador abriendo las puertas a las tribus bárbaras porque la multiculturalidad mola mazo. Y Roma a tomar por culo, of course.
Pues vale.
#7 Pero Roma sobrevivió. Bizancio espera.
#2 sobre todo cuando va completamente borracho lo que es habitual.
#8 Me da que no. El Bizancio de nuestra época es Estados Unidos, y se está iendo a tomar por culo más rápido aún que Europa...
¿Esto lo ha dicho con "ciatica" o de verdad?
#10 El Bizancio de hoy es: Una nueva forma de leer a quien heredó su religión.
#1 Los catalanes son miembros de la UE y jamás han dicho que quieran irse de ella.
Privilegios del Reino Unido si se va:
- Dejar de pagar dinero a la EU
- Poder decidir sobre sus políticas migratorias
- Tratado de libre comercio con EEUU
- NEW!: Compartir memes libremente
#14
- Europa podrá legislar para sus ciudadanos sin tener al perro del hortelano en su jardín
- los borrachos ingleses lo tendrán más difícil para ir a España a beber por cuatro duros
- los jubiletas ingleses también harán menos turismo sanitario en nuestro país
- se podrá dificultar la evasión de impuestos en Gibraltar
Son todo ventajas.
#8 Bizancio sobrevivió la caída del imperio de occidente. Y más tarde se lo merendaron los turcos.
#16 Su larga sombra ampara a muchos más de los que creemos.
Como que un borracho va a asustar a los ingleses.
evidente
#1 No nos metas a todos los catalanes en el mismo mismo saco filonazi independentista... habla solo por los tuyos.
#13 la gran parte de catalanes no, pero los indepes deben quererlo, al independencia es lo que tiene, dejar de ser uno de los países miembro de la UE y empezar a usar pujoles de moneda.
Eso o son tontos y no saben en qué consiste la independencia, pero con las veces que se lo han dicho ya....
#5 Deberías releer lo que escribes, porque justamente quien más en contra de lo que dices al principio de tu segunda oración es RU...
Por cierto, cuando tú pides algo, el otro te lo da gratis o te pide algo a cambio? y las empresas? tú sabes cómo funciona?
porque está visto que no...
Casi 2 años depués y hay que explicarles lo MÁS básico al gobierno de RU... que si dejas un club, pierdes los privilegios...
Es claro que la mentalidad de "somos un imperio y los más poderosos" la siguen manteniendo ante todo...
Putos piratas...!!!
#22 ¿Que el Reino Unido está en contra?.
Para nada. El Reino Unido quiere salir de la UE para no estar bajo el poder político de Bruselas. Lo que quieren es un tratado comercial, lo que venía siendo tradicionalmente la UE, pero sin una unión política que haga que Bruselas tenga la capacidad de decirle a Londres lo que debe o no debe hacer.
Y por cierto, lo de convertir la UE de zona comercial a una unión política que nos deje sin soberanía no recuerdo haberlo votado...
Es la putada de ser de la UE. No sirve de nada debatir si es buena idea que entráramos a formar parte, porque si algún día queremos salir nos van a joder vivos. Da igual si hay argumentos a favor de seguir formando parte, lo único que importa son las amenazas si se te ocurre salir. Y lo que van a hacer con el RU va a ser un ejemplo para el resto de estados miembros, si no eres mío no eres nada.
#21 Da igual. Lo que no me gusta oir es propaganda...La realidad será la que yo quiera que sea... Qué podría salir mal verdad?
#13
#13 y la República?
#16 y ahora nosotros nos merendamos Kebabs....
#5 pero alguna vez te ha parecido que no ha sido asi,? Ahora estamos todos bajo el yugo del dinero, más que nunca. Manda el poderoso, no el gobierno. Tienes paz por que así ganan más dinero, y tendrás guerra cuando crean que así ganarán más dinero.
Así de fácil.
#24 No se refrendo en España el último tratado de la Unión?
#21 Que noooo Que no te enteras maldito mesetario robacatalanes.
Quieren independizarse de España, pero seguir en Europa, el mercado común, en la liga de fútbol española, etc ...
Vamos que quieren quedarse con lo bueno, pero deshacerse de lo malo.
Tontos no son... o si, porque creo que por mucho que se les ha dicho que no es posible no se enteran. Habrá que escenificárselo con marionetas a ver si así se enteran.
#24 te suena la constitucion europea ?
#1 es lo que pasa con las sectas. Van a ese lugar de encuentro donde les han dicho que los van a recoger porque son los elegidos, y se suicidan.
#24 Pues yo si lo vote, igual eras menor de edad por entonces, o ya no lo recuerdas.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tratado_por_el_que_se_establece_una_Constitución_para_Europa
#22 déjalo, es un troll de los malos, nada mas que eches un vistazo a sus comentarios
#13 los catalanes son españoles y España es un pais miembro de la UE. Y los catalanes por si mismos no tienen ni voz ni voto, solo como españoles
#31 Lo que se votó en aquel referendum no era ni la sombra de la pérdida de soberanía que estamos teniendo.
Pero es que ese referendo ni siquiera salió aprobado, ya que precisaba ser aprobado en toda la UE, lo que no pasó. Lo que han hecho después de eso es no volver a preguntar y meterla hasta el fondo.
#35 Copio y pego de otro comentario al que ya contesté al mismo argumento: "Lo que se votó en aquel referendum no era ni la sombra de la pérdida de soberanía que estamos teniendo.
Pero es que ese referendo ni siquiera salió aprobado, ya que precisaba ser aprobado en toda la UE, lo que no pasó. Lo que han hecho después de eso es no volver a preguntar y meterla hasta el fondo"
#33 Esa se rechazó y nunca llegó a aplicarse.
#13 El problema es que la ciudadanía de la UE no funciona como la ciudadanía de los países. Los catalanes no son miembros de la UE, ni los murcianos ni los polacos. Los miembros de la UE son los estados, en este caso España, y te beneficias de las ventajas de ello en la medida en que eres ciudadano de uno de estos estados. Si te vas de España para ser una cosa diferente, entonces dejar de estar en España y ya no puedes beneficiarte de ello.
Junker el castigador. No se si a alguien alguna vez le ha funcionado el chantaje... así de forma duradera y para crear relaciones sanas...
#38 en que se ha desbordado el tratado en respecto a lo que contemplaba?
Y creo que si lo aprobaron en toda la UE. Donde no?
A ver cuándo España ofrece lo mismo a los catalanes indepes (referéndum y opción a salirse, pese a que conlleve costes)...
#14 Y además, no hay mayor privilegio que la SOBERANÍA.
#13 No, España es miembro de la UE y, mientras Cataluña siga formando parte de España, seguirá formando parte de la UE.
En el caso de que se independice, Cataluña y, por ende, los catalanes (y todo el que viva allí, sea cual sea su nacionalidad), dejarán de formar parte de la UE.
Juncker: "Si Cataluña vota sí a la independencia lo respetaré pero quedará fuera de la UE al día siguiente"
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/8607809/09/17/Juncker-Si-Cataluna-vota-si-a-la-independencia-lo-respetare-pero-quedara-fuera-de-la-Union-Europea-al-dia-siguiente.html
#13 Los políticos nacionalistas catalanes han manifestado que quieren salirse de España, y eso implica automáticamente la salida de la UE. Citando a Durao Barroso cuando era presidente de la Comisión Europea (y en palabras reiteradas también por Juncker):
La UE se basa en los Tratados, aplicables únicamente a los Estados miembros que los han aprobado y ratificado. Si una parte del territorio de un Estado miembro dejase de ser parte de ese Estado para convertirse en un nuevo Estado independiente, los Tratados ya no serían aplicables en dicho territorio. En otras palabras, un nuevo Estado independiente, por el hecho de alcanzar la independencia, pasaría a convertirse en un tercer país con respecto a la UE y los Tratados dejarían de ser aplicables en su territorio
#21 Quieren choco-tajadas mientras nos llaman bestias taradas. Eso es lo que quieren.
#14 nope:
- van a seguir metiendo pasta en programas europeos seguramente, eg: Galileo
- ya pueden ahora mismo: si entras en RU y no tienes curro no te echan porque no quieren, no porque la UE se lo impida, eg: en Bélgica lo hacen
- tratado que puede tardar 10 años en ser firmado, como todo buen tratado de complejidad
- vas a seguir compartiendo memes igualmente. También es "ilegal" compartir pelis y ahí está todo el mundo con pordede y seriesblanco
Oootra vez... que si se genera un nuevo estado hay que votar por unanimidad si entra o no.
#32 Vaya debate intelectual llamando tontos a los demás. ¿Qué estáis escribiendo, desde la barra del bar?
#50 creo que esto no va para mi.
#30 No, si ya sé que siempre ha sido así.
Pero precisamente es lo que digo, que para ese viaje no hacen falta alforjas. Si al final todo se resume en que obedezcamos las órdenes de los burócratas de Bruselas, estos (y los medios de comunicación) bien engrasados por el capital... vamos, para que terminemos todos bajo la vara de Bruselas, para eso que hubieran dejado el Tercer Reich, que al cabo de unos años cuando se les hubiera pasado la exaltación y hubieran terminado siendo una dictadura estandar, como los chinos, y al menos eran más eficientes que los inutiles que hay ahora.
#5 Fijate tú que cosa mas nazi.. para tener derechos hay que cumplir ciertos deberes.
Más que una advertencia, parece una amenaza
#14 Deberías cambiar la redacción de la primera frase: privilegios dependiendo COMO se vayan.
Porque en el UK hicieron un referéndum muy bonito pero ahora mismo nadie parece tener ni puta idea de cómo desarrollar en la práctica el Brexit.
#51 Como veo que tu comprensión lectora tiene sus limitaciones te aclararé que únicamente llamo tontos a los que realizan méritos para poder alcanzar dicha calificación, no a cualquiera.
#25 Pues si te sales te sales. No es joder vivo, es retirar los privilegios asociados a formar parte de la comunidad.
El qué es tan dificil de entender?
Como ya os han dicho trillones de veces, si te divides de un estado miembro, temporalmente estas fuera y hay que votar si entras o no (por unanimidad).
#41 Confubdimos ciudadanía y pais. Te acuerdas de lo de las risas de lo de Rajoy con ¿y la europea? Pues estás explicando lo mismo.
#57 Los tuyos son "los listos" y los otros son "los tontos". El mismo análisis que mi sobrina de cinco años.
#54 Pues sí, pero se supone que precisamente la gracia de la Europa actual es que eramos capaces de convivir sin necesidad de tener todos por encima a un Gran Emperador Europeo. Que podiamos tener un punto medio, que no fuera todo o nada, con acuerdos comerciales, y tratados que pudieran cubrir ciertos aspectos y dejar otros fuera. Cooperando pero a la vez manteniendo la independencia.
Si al final se trata de opción 1, Estás Fuera Del Todo y Ni Te Acerques, opción 2, Estás Dentro Del Todo y Obedecerás al Emperador... va a ser que eso ya llevaba tiempo inventado, y generalmente no termina bien.
#5 #6 Roma no paga a traidores
#41 Puedes salir y pedir que admitan a ese nuevo estado en la UE, ¿no? Sólo hace falta voluntad para que, si Cataluña se independiza, pida ser admitida en la UE y se les admita. ¿Qué votaría ahí España? ¿Que no por el simple ansia de venganza aunque todos nos beneficiásemos de una UE más fuerte con Cataluña dentro?
#63 Eso no es cierto, pero la propaganda imperial llega hasta hoy.
#7 Roma no murió por abrir las puertas, guerras de ataque y defensa tuvo en toda su historia. Roma colapsó por currupción interna, tanto política como civil. Los germanos le dieron la puntilla, pero roma estaba muerta y despedazada desde mucho antes.
#61 ¡Anda! ¡Un fan!
Lástima que tengas esos problemas a la hora de comprender la lengua castellana, ya que en ningún momento he dividido entre unos y otros. Solo he calificado como tontos a los que piensan y se creen una tontería muy grande.
Pero claro, supongo que para la mentalidad media es muy complicado hacer un análisis sin bandos....
#21 #37 #41 #46 #47 Pero para decir que Cataluña no es parte de la UE si se constituye como estado, la UE deberá reconocer que Cataluña es un estado independiente y al margen de España, ¿no?
O sea, o se jode a Cataluña no reconociendola, o se la jode echandola de la UE. Las dos cosas no pueden ser. Y obviamente lo primero que hará la UE es preguntar a España.
¿Que haríais vosotros? Reconocer a Cataluña fuera de la UE o no reconocerla quedandose en la UE.
Terrible dilema, ¿no?
#62 Son diferentes formas de vernlas cosas... esa, o pensar que gracias a la comunidad europea hemos tenido el mayor período de paz y prosperidad de la historia.
La Unión Europea no es un emperador que impone. Es un órgano donde los estados acuerdan políticas de mínimos comunes. Puedes entenderlo, o no.
#64 Si, pero mientras es lo que hay.
Y sin llegar al punto de venganza, admitirás que de llegarse a producir la independencia, durante una buena temporada habrá bastante resentimiento. No es muy distinto de lo que están experimentando mucha gente ahora con UK.
#45 Soberanía del FTSE100
#60 Lo cierto es que no tengo ni idea de lo que dijo Rajoy.
#67 Me encanta que te hayas dado por aludido. Tú tienes la potestad y la clarividencia de decir lo que es una tontería y lo que no. El ministro de la verdad. Es lo que tiene el odio irracional... que no tiene mucha razón.
#1 Me gustaría entrar en temas en Meneame donde no se hable de Cataluña y nadie lo mencione, de verdad. Qué obsesión...
#72 Rajoy dijo lo que tú. Entonces dijo que ningún ciudadano catalán que no quisiera iba a perder la ciudadanía europea y le citaron el artículo de la constitución.
Entonces el dijo ¿y la europea?
Que Cataluña sea independiente no significa que se vaya a perder la ciudadanía española. Eso es optativo de cada uno.
#13 El futuro de Catalonia es convertirse en la primera república musulmana europea pero fuera de la UE.
#70 Sí, entenderé que haya resentimiento. Será irracional y todos saldremos perdiendo, pero lo entiendo. Creo que es humano.
#68 Terrible sí. Lo más probable es que eso dependa de la forma en que hipotéticamente ocurra.
Lo que sí veo claro es que en caso de pasar, Cataluña tendría que olvidarse de la UE durante bastantes años por un motivo u otro.
# 68 Si, vamos, problemon gordisimo.
Plantea tu mismo dilema pero con Cuenca o Murcia, ya veras que poco sentido tiene.
Ah mira, me ha bloqueado por que le llevo la contraria y no lo pueden soportar. Anda como a la realidad!
#13 Son miembros mientas sigan perteneciendo a España.
La UE ya ha dicho por pasiva y por activa que si Cataluña se separa del resto del estado Español tendrán que negociar otro tratado. Como el resto de países que se quieran incorporar a la UE.
Otra cosa es lo que opinen o quieran los catalanes. Pero ni las opiniones ni las querencias son ley. Como si quieren ser transparentes.
#68 ¿En qué escenario te imaginas una Cataluña independiente no reconocida?¿Con una independencia unilateral? Porque ya ves lo bien que funciona
Espaldarazo del Consejo de Europa a España: "Apoyamos plenamente el enfoque del Gobierno en Cataluña"
Espaldarazo del Consejo de Europa a España: "...
elindependiente.com#66 ¿Y que te hace pensar que son cosas diferentes?
La impulsión de la multiculturalidad en Roma lo fue en buena medida por la corrupción de los patricios, a los cuales les salía más barato importar esclavos que pagar un salario justo a un romano. Solo les faltaban las pancartas de 'welcome slaves' a las puertas de la ciudad. Muchos de esos esclavos terminaron consiguiendo la libertad y se quedaron en Roma, mientras que el proletariado romano terminó abandonado y tan harto que dejaron de tener hijos. En el siglo primero la natalidad de los romanos se fue a pique. ¿Te suena?
#78 De nuevo se puede independizar y seguir siendo miembro de la UE. Mientras España no reconozca a Cataluña no sera miembro a efectos decisorios pero si a efectos prácticos (mercado único, Schengen, etc.)
#73 qué tiene de irracional cuando te ha razonado por qué cree que son tontos, ese grupo específico?
#13 Lo gracioso es que piensan que si se independizan no les van a echar de la UE
#5 Si no aceptas someterte a las condiciones que poseen todos en la UE no pretendas tener los mismos privilegios que los que las aceptan. Y es que en la UE para tener ciertas ventajas tienes que ceder en cosas que no te gustan tanto; E.G. Europa del este recibe fondos de la UE pero tiene que aceptar que le entre competencia de empresas del oeste. Los países del norte pueden vender en todos los mercados del sur sin problemas, pero tienen que aceptar que haya migrantes del extranjero y así con todos.
Lo que quiere el RU es básicamente no aceptar las cosas que no les gustan (pagar a la UE, tener que aceptar inmigrantes de la UE sin control, no tener la última palabra en disputas legales, tener que aceptar los acuerdos comerciales conjuntos) pero si quedarse con las cosas que les gustan (poder dar servicios financieros a toda europa sin problema, no tener problemas para importar alimentos de la UE) y están pataleando los ultimos dos años para quedarse con los derechos y deshacerse de las obligaciones.
#69 gracias a la comunidad europea hemos tenido el mayor período de paz y prosperidad de la historia. La Unión Europea no es un emperador que impone.
No lo era. Hasta que han decidido que ya ha habido bastante experimentos libertarios y han vuelto a las viejas tradiciones. Una BOTA para gobernarlos a todos y aplastarlos en la Nueva Europa.
#73 Todos tenemos esa potestad, estamos en un país libre: puedo decir lo que me de la gana y tú tienes derecho a opinar que lo que he dicho es una soberana gilipollez y así expresarlo. Y un tercero podrá estar de acuerdo con tu observación o no.
#75 Vale, ya te entiendo. No, no digo (o no pretendía) decir lo mismo, a día de hoy ambas son un pack puedes ser ciudadano de un país miembro y a la vez ciudadano UE o no ser ninguna de las dos.
Y efectivamente, la ciudadanía española con la normativa que tenemos a día de hoy no te la pueden quitar. Aquí hay dos opciones. Cataluña se va mas o menos de buenas, sería estúpido que por parte de España permitir ambas nacionalidades, puedes elegir ser catalán o español, con lo que no hay más historia. Si se van de malas, muchos sería a la vez catalanes y españoles, incluyendo los derechos y las obligaciones de los españoles, con lo que preveo una cascada de gente acusada de delitos tipo desobediencia, traición o similares en cuanto pisen territorio español.
Es todo una mierda.
#58 Igual eres tú el que no me has entendido. Lo que digo es que no va a ser simplemente perder los privilegios, sino que la UE va a intentar joder al máximo al RU para dar ejemplo
Todos quieren perder sus obligaciones y conservar sus privilegios.
Cierren la puerta al salir, gracias.
#13 Y lo son porque en la lista de miembros de la UE hay uno que se llama "Spain", así que mientras estén dentro de ese grupo van a ser miembros de ella, como les han dicho por activa y por pasiva.
#68 solo queria contestar a lo de que los catalanes no han pedido salir, que decias. Evidentemente no han dicho ni eso, ni lo contrario porque no tienen ni voz ni voto. Solo puede hablar España como entidad
#83 Hasta donde yo se, los países miembros tienen derecho a veto para la integración de nuevos paises. Lo malo de romper la baraja es que ese tipo de lógicas ya no aplican.
Podrían perfectamente decir no reconocer a Cataluña como estado y al mismo tiempo decir que se oponen a que "ese territorio sublevado" forme parte de la UE, con la excusa bienqueda que apetezca en ese momento (por ejemplo no consideramos que sea un país y aquí solo pueden entrar países).
#73 Hombre, es lo que tiene que te referencien, que te das por aludido
Yo no tengo potestad de nada, simplemente me limito a observar y recalcar la realidad. Y ojo, no confundir odio con sentido común. Y obviamente quien tiene el problema es quien no quiere ver la realidad.
De lo que he dicho, por si acaso tienes dudas te lo desgrano:
Seguir en Europa: http://cadenaser.com/ser/2015/09/17/espana/1442468600_138308.html
Mercado común: http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/10/17/59e5036d468aeb11098b4613.html
Liga de fútbol española: https://www.lasexta.com/noticias/deportes/futbol/segun-la-ley-si-cataluna-se-independiza-el-barcelona-no-podra-jugar_2017090759b1739d0cf2d6e127f13e35.html
#15 como si hubiera voluntad política para dificultar la evasión de impuestos.
Juncker frenó los intentos de la UE para controlar la evasión fiscal mientras era primer ministro de Luxemburgo
https://www.eldiario.es/theguardian/Juncker-intentos-UE-controlar-Luxemburgo_0_597390656.html
Los presidentes de la Comisión [Juncker] y del Eurogrupo crearon la trama de fraude fiscal masivo para las multinacionales
https://www.publico.es/internacional/junckers-y-dijsselbloem-ampararon-personalmente.html
#5 Pero tu de que hablas?? Juncker se pira por que en medio año hay una cosa que se llama elecciones europeas, en donde tu, tanto como cualquier otro ciudadano, puedes votar y elegir a otro que te caiga mejor, pero claro si las elecciones europeas las gana el PPE desde tiempos inmemoriales igual aun queremos que tomen medidas sociales, es la democracia amigo, las decisiones de la mayoría te gusten o no.
Por otra parte si yo quiero acudir a los cursillos que imparten en la asociación de vecinos de mi barrio pues tengo que hacerme socio y pagar la cuota, si quiero disfrutar de las ventajas de netflix, tengo que ser socio y pagar la cuota y así con todo, no vale decir yo hago lo que me sale del orto y tu también lo que me sale del orto a mi no valla a ser que me perjudiquen tus decisones
#64 Para empezar, haría falta bastante tiempo. Primero tendría que constituirse como estado reconocido, luego tener todas las cosas propias de un estado.
Una vez hecho eso, viene la parte de solicitar a la UE el estatus de candidato a acceder a la UE. Si la Unión Europea acepta que sea candidato a entrar en la UE, entonces la Comisión Europea procederá a escrutar las leyes y ordenanzas de ese nuevo estado para ver si se adecuan o no a los tratados de la Unión Europea como son el Tratado de la Unión Europea y el Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea, así como los distintos acuerdos y decisiones marco de la UE.
Aceptada la candidatura, se negocian las condiciones de acceso, y el país candidato procederá a adaptar su legislación al marco jurídico europeo. Luego ya se negociaría el turno de acceso en que le correspondería, que en este caso sería, como mínimo, después de Albania, Macedonia, y Serbia, que está previsto que entren en la UE en una ampliación en 2025.
Entonces ya se vota en el Parlamento Europeo, dondese tiene que aceptar de manera unánime la adhesión, que luego habrá de ser ratificada.
No es una cuestión sólo de voluntad, sino también de procedimiento.
En caso de que Cataluña se independizase, estaría, poco más o menos, diez años fuera de la Unión Europea.
#81 Son dos preguntas.
¿Cataluña es independiente? Si (es el escenario que estais planteando. Como hipotesis).
¿Esta fuera de la UE?
Probablemente si, si la reconoce España.
No. Si no la reconoce España.
La respuesta a si Cataluña esta en la UE o no la tiene España. ¿Que crees que haría España?
Esto en cuanto a país. En cuanto a la Ciudadanía la constitución española garantiza que cualquier ciudadano que quiera la va a poder seguir teniendo. Así que quien quiera va a poder seguir teniendo esa ciudadanía.
Esto del reconocimiento es un tema básico, sencillo y que todo el mundo que quiera puede entender. Hay otros temás más complejo que ya he discutido en el pasado y que no voy a hacer ahora, adicionales a este. Con este me basta y me sobra.
Creo que con gente como tú España nunca reconocería a Cataluña.
Y, prgunta, ya que sois tan listos. ¿Y si Alemania reconoce a Cataluña y España no? Para España forma parte de la UE porque es su territorio. Para Alemania no forma parte de la UE porque no es territorio de España ¿Como solucionaría eso la UE? (Alemania por ejemplo reconoce a Kosovo y España no).
Porque el meecado es único y no puede ser que para Alemania no forme parte del mercado único y para España, como no existe el país Cataluña, si.
#5 Los acuerdos son eso, acuerdos.
Digo yo que la UE tendrá derecho a decidir qué acuerdos firmar, porque hasta ahora no parece que los británicos en sus "negociaciones" hayan propuesto nada interesante para el resto, solo ponen sobre la mesa lo que les interesa a ellos, y el resto son líneas rojas.