Portada
mis comunidades
otras secciones
![Francia aprueba un proyecto de ley que permite a la policía activar a distancia la cámara y el micrófono de los teléfonos y espiar a las personas [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3a/79/media_thumb_2x-link-3832099.jpeg?1688653207)
#58:
#1 En España se quiso impugnar una grabacion telefonica, en la que se se gravo antes de que el espiado descolgase el telefono.
Es decir, esta emitiendo lo que capta por el microfono antes de descolgar.
El tribunal dio por valida y legal a la grabacion. Fue meneado aqui.
No hace falta ser un smartfone hackeado, parece que la norma GSM permite escuchar sin que se descuelge, para caso de emergencia en el que el receptor no puede descolgar.
#2 Mil veces mejor que la abstencion es Escaños en Blanco para dejar asientos vacios. Por cada escaño que pierden es pasta que pierden y es una verguenza para los partidos.
#19 #28 El hecho de comunicarnos por internet ya cambia mucho las cosas.
Solo falla que no seammos mas eficaces asociandonos entre nosotros.
Un sindicado de votantes para negociar como se votan en bloque miles de votos ya seria una gran influencia en el poder.
#36 Mi contenedor lo quemaron hace unos años el asfalto se funcion y estuvimos una temporada con porqueria negra pegada a los zapatos y llevandola a casa cada vez que tirabamos la basura .
Deberiamos plantearnos si los medio de protesta son eficaces fastidiando a los grande poderes. Por ejemplo, se podri hacer un dia de la hoja de reclamaciones, para que la gente sepa como se ejecuta.
#5 La norma GSM permite la activacion del micro sin intervencion del usuario.
Mas antiguo que eso moviline o el fijo de casa.
Es decir, esta emitiendo lo que capta por el microfono antes de descolgar.
El tribunal dio por valida y legal a la grabacion. Fue meneado aqui.
No hace falta ser un smartfone hackeado, parece que la norma GSM permite escuchar sin que se descuelge, para caso de emergencia en el que el receptor no puede descolgar.
#2 Mil veces mejor que la abstencion es Escaños en Blanco para dejar asientos vacios. Por cada escaño que pierden es pasta que pierden y es una verguenza para los partidos.
#19 #28 El hecho de comunicarnos por internet ya cambia mucho las cosas.
Solo falla que no seammos mas eficaces asociandonos entre nosotros.
Un sindicado de votantes para negociar como se votan en bloque miles de votos ya seria una gran influencia en el poder.
#36 Mi contenedor lo quemaron hace unos años el asfalto se funcion y estuvimos una temporada con porqueria negra pegada a los zapatos y llevandola a casa cada vez que tirabamos la basura .
Deberiamos plantearnos si los medio de protesta son eficaces fastidiando a los grande poderes. Por ejemplo, se podri hacer un dia de la hoja de reclamaciones, para que la gente sepa como se ejecuta.
#5 La norma GSM permite la activacion del micro sin intervencion del usuario.
Mas antiguo que eso moviline o el fijo de casa.
#26:
El siguiente paso es llevar obligatoriamente por ley el móvil encima... y ya estaremos en 1984.
#20:
Están creando una ley para legalizar (y hacer masivamente) algo que llevan haciendo una buena temporada
#4:
¿Cómo se dice jaula de Faraday en francés?
#5:
Se van a poner de moda los teléfonos móviles antiguos que carecen de esa funcionalidad de activar a distancia micrófono, GPS, cámaras.
Comentarios
#2 Ya me imagino a los revolucionarios antes de tomar Bastilla:
- No, no, parad, por dios, parad. Vamos a montar una plataforma electoral, a hacer dos performances muy currados, y una asamblea, y ya veréis cómo cae el feudalismo...
#28 Han cambiado tanto, que nos vamos a comer con patatas la involución, y no podremos protestar, por ilusos happyflowers.
Están creando una ley para legalizar (y hacer masivamente) algo que llevan haciendo una buena temporada
El siguiente paso es llevar obligatoriamente por ley el móvil encima... y ya estaremos en 1984.
¿Cómo se dice jaula de Faraday en francés?
#2 Sí, protestemos con cuidadito, sin hacer ningún ruido, sin romper nada; no vaya a ser que los poderosos se molesten...
Grand frère.
#24 quién cambia libertad por seguridad acaba sin ninguna de las dos cosas
#28 El sistema no ha cambiado tanto como crees.
#4 Papel de plata se llama.
#2 Que si hombre que si, no hay mas que atender a la historia para darse cuenta de ello.
Se van a poner de moda los teléfonos móviles antiguos que carecen de esa funcionalidad de activar a distancia micrófono, GPS, cámaras.
#1 En España se quiso impugnar una grabacion telefonica, en la que se se gravo antes de que el espiado descolgase el telefono.
Es decir, esta emitiendo lo que capta por el microfono antes de descolgar.
El tribunal dio por valida y legal a la grabacion. Fue meneado aqui.
No hace falta ser un smartfone hackeado, parece que la norma GSM permite escuchar sin que se descuelge, para caso de emergencia en el que el receptor no puede descolgar.
#2 Mil veces mejor que la abstencion es Escaños en Blanco para dejar asientos vacios. Por cada escaño que pierden es pasta que pierden y es una verguenza para los partidos.
#19 #28 El hecho de comunicarnos por internet ya cambia mucho las cosas.
Solo falla que no seammos mas eficaces asociandonos entre nosotros.
Un sindicado de votantes para negociar como se votan en bloque miles de votos ya seria una gran influencia en el poder.
#36 Mi contenedor lo quemaron hace unos años el asfalto se funcion y estuvimos una temporada con porqueria negra pegada a los zapatos y llevandola a casa cada vez que tirabamos la basura .
Deberiamos plantearnos si los medio de protesta son eficaces fastidiando a los grande poderes. Por ejemplo, se podri hacer un dia de la hoja de reclamaciones, para que la gente sepa como se ejecuta.
#5 La norma GSM permite la activacion del micro sin intervencion del usuario.
Mas antiguo que eso moviline o el fijo de casa.
#4 le jaulé et faradec
#6: Es papel de aluminio, que no somos Millonetis.
#4 je vende Nokia trentretredeux
Saludes
#12 Yo creo en el reciclaje. Después de fumar tu teléfono enjaular. Ya lo decía Farady.
Relacionada: Francia:Ley de Justicia: activación remota de cámaras o micrófonos telefónicos validados por el Senado(fr)
Francia:Ley de Justicia: activación remota de cáma...
rtl.fr#2 Y por esto niños, la gente que no ha luchado en su vida y que se deja manipular por cualquier titular no debería ir dando lecciones de como luchar...
#68 Sí, con seguimiento mejorado.
#2 Estoy de acuerdo.
#19 Yo me imagino a los democráticos en 1936 de España diciendo, a estos hay que pararlos por la fuerza y a tiros. Y así murieron cientos de miles de personas inocentes y los demás se quedaron sin derecho ni a opinar, además del hambre y miseria que pasaron luego.
#27 En la historia de España sí. En la lucha violenta del 36 ganaron los cerdos.
#31 En España en el 36 tampoco sirivió de nada bajar a la calle armado.
#34 Yo a los poderosos los veo más incómodos cuando Podemos se acerca al gobierno, que cuando hay riesgo de revolución armada. La violencia es una lucha que al menos tienen la oportunidad de ganarla.
#46 Creo que VOX son los más afines a la manipulación, y creo que son también los que menos temen a la violencia de la sociedad que les permitiría justificar su existencia y justificar también sus abusos de poder contra los inocentes.
#48 No hay mayor provocación que criticar los abusos del poder y ponerlos a la vista de los ciudadanos hasta que puedan reconocerlos e identificarlos.
#58 Creo que todo lo que dices tiene sentido.
#16: A posteriori. A mí me preocupa incluso más otra cosa: que te desactiven la cámara o el micro, así que en ese sentido, habrá que ir a las manifestaciones con el típico reproductor MP3 milenial con función de grabadora, que eso la conectividad que tiene es el puerto USB y punto.
#26 Ya tenemos el "Ministerio de la Paz" en la UE con Borrell al frente para asegurarse de que la guerra sea lo más larga posible... Y Assange esperando la extradición en una cárcel de alta seguridad cuando es un proceso donde el acusado está libre como estuvo Pinochet o Puigdemont, solo tienen que estar localizados y acudir cuando se les llame, pero se ve que Orwell no bromeaba cuando inventó esa ciudad de Londres del futuro.
#16 Imaginemos que tienes un movil. Mientras lo usas alguien activa el programa de escucha.
Despues tienes una reunion secreta y lo envuelves en papel de aluminio. El problema es que la jaula de Faraday no funciona de dentro a afuera.
El movil creo una señal. Esa señal crea corrientes en la caja de Faraday. Esas corrientes replican la misma señal. Cuando es de fuera a adentro la señal generada anula la señal externa y el resultado es 0. No es lo que pasa de dentro a afuera.
Y eso sin entrar en la solucion mas facil: graba el resultado en disco y emitelo cuando tengas señal.
#2 no se pueden organizar actos vandálicos sin sacar las guillotinas, no valen de nada.
Si el estado agrede, habra que empezar a bajar a la calle armado.
Estos Chinos...
Esta ley demuestra de forma indirecta que ya es técnicamente posible que estemos siendo monitorizados y escuchados aún cuando pensamos que tenemos el móvil configurado para bloquear dichas funciones y mantener nuestra privacidad.
Vivimos el sueño húmedo de la STASI, el NKVD y la GESTAPO, todo a la vez. Pero, eh, la libertad.
#6 #10 Vaya...sois pobres?
Osea papel Alabal de toda la vida, fumar en base sin papel de marca es de ser asi como pobre no?
#2 Lo que propones tampoco sirve de nada. No provocar al Estado no vaya a volverse peor es agachar la cabeza.
Lo que hay que hacer es dirigir los actos vandálicos hacia las clases pudientes y quienes toman estas decisiones. Si acaso, ante el desafío de un estado opresor, aumentar el nivel de violencia en plena conciencia de clase y dirigirla en exclusiva hacia el auténtico enemigo.
#4: Se pone una barrera, como los portátiles, pero con una pega: la cámara frontal está integrada en la pantalla.
Otra pega es el micrófono, que como mucho puedes tapar el agujero, pero eso no es infalible.
#4 La jaula de Faraday funciona de fuera a adentro pero no de dentro a afuera
Cuando veas las barbas de tus vecinos cortar...
El caldo de cultivo perfecto para que los extremos salgan a relucir.
El buenismo ideológico de unos da paso a las majaderías totalitarias de otros.
De puta madre.
#106 #90 #115 No es una fuente muy oficial pero lo lei aqui.
sentencia-revela-policia-puede-convertir-telefonos-pinchados/c035#c-35
Una sentencia revela que la policía puede converti...
eldiario.esLo de enceder el telefono remotamente, es chirriante y posiblemente imposible.
Por otra parte, una cosa son las especificiacione especiales y otra la practica. En teoria el cifrado era de 64bit, pero en la practica era de 56bit, para facilitar la interceptacion y descrifrado.
Pues se pueden llevar algún susto.
#4 Êtat policier
Que China que?
#4 liberte
#8 #11 Aunque se pudiese encender la cámara o el micro, ¿de qué modo de emitiría la señal desde una jaula de Faraday?
#60 un movil sirve para comunicarse asi que en algun momento estará conectado. Asi que das la orden y la app espia va retransmitiendo, si no hay red entonces lo guarda y lo retransmite cuando hay conexion.
#23. Para dársela con alpiste a los espias. (CC #4)
PD. #0 Ya es oficial. Invertir en "smartphones" es la cosa más tonta que los seres humanos pueden hacer.
#72 Si envuelves tu movil por un mes para que tener movil? Un movil ha de estar conectado a la red para funcionar.
Tengo un amigo filosofo que no tiene movil por principios. Para comunicarte con el lo haces por mail. El se conecta desde bibliotecas publicas.
Muy poco conveniente, la verdad.
#40 para que tener movil entonces? En algun momento un movil va a estar conectado a la red.
#10 Mas bien el compatible de Albal que es mas barato
#8 La cámara frontal poco vale si llevas funda tipo libro.
Esto ya lo probó Batman, y Lucius Fox lo destruyó porque era demasiado poder.
Antes de poner el grito en el cielo, ¿algún sitio con documentación útil sobre como funcionan estos sistemas?
O sea, no ir pensando que "nos escuchan" en plan paranoico si no más bien pensando en la viabilidad técnica de que eso funcione de verdad.
#62 como todo en buenas manos puede hacer mucho bien, lamentablemente, me fio cero de los politicos de cualquier pais
#22 Al igual que venden carteras para que desactivar la función de pagar con las tarjetas "contact less" sacarán una funda del móvil que desactive todo eso. El modo silencio real, que no entten ni las llamadas.
Ya hay móviles con interruptores para desactivar físicamente cámaras y micrófonos: Pinephone.
#91 el otro día estaba en casa de una amiga que tiene un banco de gym de una marca, y dije en voz alta el nombre de la marca y el banco como 3 veces...no habían pasado ni 10 min que en Instagram empezaron a aparecerme anuncios de la marca, además es que quien compró el tema fue su marido que no estaba ni en la ciudad. Vamos que técnicamente seguro que es posible y fácil
#4 ¿La Bastilla?
#4 ¿Y para qué sirve un móvil dentro de una jaula de Faraday?
#19 Lo que no pareces llegar a imaginar es que una cosa ocurrió hace 230 años, y la otra ahora... y que las cosas han cambiado un poco, afortunadamente.
Jajaja. La policía no se va a conectar a nuestros móviles. Ese sistema costaría la ostia. Lo que yo creo que harán es conectarse con google ads, que ya tienen todo ahí en tiempo real.
#24 Pues, a pesar de lo que diga Batman, a Morgan Freeman le parecía una puta mierda, y a mi también.
#58 dudo eso de "la norma GSM" que dicho así no termino de entender a qué te refieres.
Alguna referencia?
Desgraciadamente no solo los moviles...
Las audiencias telesivas hace tiempo que se miden por señales que emiten nuestros televisores, las camaras de las alarmas hace tiempo que se conectan a los servicios secretos, nuestros gastos diarios pagados con tarjeta los conoce cualquier policia, los coches ya se conecta con la DGT para que sepan en cada instante en donde estamos...
#4 dejar el telefono en casa...
Pues nada a comprar Nokias 3310 para las manifestaciones.
#115 He preguntado a un amigo teleco y no le suena nada parecido. A mi se me hace raro que un estándar defina algo tan concreto y mucho más que eso se haya implementado tan alegremente por parte de los fabricantes. GSM de por sí es un protocolo bastante atacado y no he visto nunca una charla sobre eso.
#59: Es que lo correcto es decir "papel de aluminio", porque es básicamente lo que es.
#111 Si, historias así nos han pasado a todos. El tema está en la posibilidad de que puedan activar a demanda solo sabiendo el número de teléfono, por ejemplo.
La ley voyeur?
Los manifestantes estarán contentos, más seguridad para todos.
#19 Y asambleas con científicos, de muchos papers, para que todo lo que digan vaya a misa, porque es ciencia y hay estudios.
(Y esto lo digo para los que piensan que con unos estudios impresos en la mano se puede ir al campo a parar a los que echan glifosato, porque es ciencia y está probado que va en contra de la biodiversidad y las poblaciones de insectos...)
#76 La red GSM también funciona en dispositivos sin micro como routers 5G. No sé hasta qué punto es algo del GSM y no del software que lo hace funcionar.
Supongo que pincharán la tarjeta del teléfono y a través de ella controlan las funciones de una llamada como activar el micro. Habrá que ver si funciona con el modo avión activado...
#31 A los nazis les gusta esto y lo de hacer patrullas paramilitares.
#103 Para mucha gente un "smartphone" no es un teléfono sino que es más como un portátil. Un portátil al que no le puedes instalar GNU/Linux es un portátil capado y un ladrillo cuando el fabricante deja de dar soporte, lo que pasa a menudo con Android.
Pinephone al igual que un portátil lo enchufas a su estación usb y tienes un ordenador normal de escritorio, con su monitor externo, su teclado y su ratón.
A pinephone le falta potencia en el hardware pero es lo que pasa con Android que a nivel de hardware todo son drivers privados que dificultan la instalación de GNU/Linux porque dejan cosas de funcionar.
Hubo un tiempo donde había otros sistemas operativos para móvil y solían fallar porque no llevaban Whatsapp. Hoy esto ha cambiado con la versión web.
No es un tema de seguridad, sino de salir de la obsolescencia programada y de tener un móvil que es un ordenador cuando llegas a casa y lo enchufas al monitor.
#11 Pero si no le llega la orden de activar micro....
#_24 Ya, tu eres de esos que no tienen nada que esconder ¿No?
#23 Entiendo que para portarlo sin que te lo controlen y sacarlo cuando ya no haya incriminatorio que grabar, para grabar sonidos o imagenes desde la jaula sin que lo interfieran, para emitirlas luego a tu antojo al sacarlo de la jaula, etc.
#51 en eso ya no entro, solo digo que una jaula de faraday soluciona éste problema, voy a empezar a vender fundas de aluminio para el móvil y hacerme rico
#22 Si funciona de fuera a adentro, la señal que activa el micro no llega al móvil. Como dices, deberían enviarla antes de que lo guardes, lo que complica el control.
Por otro lado, ¿las corrientes inducidas en la jaula replican exactamente la señal? No soy teleco pero, pero teniendo en cuenta la diferente geometría y caracteristicas eléctricas de la antena del móvil y la caja de Faraday, se me hace difícil creer que la señal sale tal cual.
#20 Entiendo que lo podrían usar en juicios como prueba, no solo espiar como ahora...
#5 el fairphone4 tiene batería exrtaíble pizas modulares y se puede meter el OS /e
#77 iba a decir que me fio aún menos de las empresas pero esas ya les llevan años de ventaja
#21 Como si aquí no hicieran eso desde hace tiempo.
#25 ¿Y para qué quiero un nokia, para llamar? Eso ya no se lleva. No sé ni por qué llamamos teléfono a esa cosa que llevamos ahora si lo de menos es llamar.
pero que estamos siendo escuchados ya lo hemos comprobado todos los días con los anuncios que te aparecen "casualmente" cuando hablas de cualquier cosa
#90 ¿Quizás con GPRS o con 3G se pueda?
#47 Entre los narcos sí, teléfonos desechables. Los criminales ya saben cómo protegerse de esto, este tipo de leyes van siempre a controlar a la gente normal.
#26 Ya puedes llevar el carnet de conducir en el móvil, y hay planes para meter el DNI también... luego dirán que como todo el mundo tiene móvil no tiene sentido estropear el medio ambiente imprimiendo carnets de plástico y harán obligatorio llevar siempre móvil.
#68 Si rompes o pierdes el DNI te toca pagarlo, así que no.
#120 Supongo que será mas sencillo de lo que nos creemos, habrá puertas abiertas para gobiernos y no solo eso, seguro que el nuevo proyecto de ley obliga a las empresas a tener esas pueras abiertas.
#34: Los poderosos no, las personas a las que dejas sin su coche que tanto les costó pagar, sí.
O a los vecinos a los que les dejas sin contenedores y se tienen que ir a tirar la basura bastante más lejos, seguro que también les molesta.
O al que le queman la casa porque alguien decidió que era una buena idea hacer una fogata frente a ella.
Porque estas protestas... ¡qué casualidad! rara vez se hacen en las urbanizaciones donde viven los que se llevan el dinero, se hace en zonas donde vive gente obrera.
A otro perro con ese hueso
#5 Ya hace tiempo que lo están
Joer cómo se están poniendo en las democracias avanzadas de occidente ...
#4 Loin-a-jour, de rien
#4 cage de Faraday
#11 si envuelvo un móvil en papel de aluminio durante, pongamos un mes, ya me dirás que entra o que sale, ni dentro ni fuera.
Es lo mismo que dejar descargar la batería del móvil o tirarlo a un río.
Sin móvil no hay datos.
Nos han tomado el pelo con los móviles, pero bien. Todo hijo de vecino no puede salir de casa si él, ya estamos pillados.
Ahora cuando el gobierno de marras quiera, te veo hasta las bragas.
Me quedan 3 añitos para jubilarme. Lo primero que haré cuando eso pase, es ver como arde el móvil en una fogata.
#84 Esto no es un tema de smartphones. Con los teléfonos antiguos se hacía igual. Ahora solo quieren que, además, sea legal.
https://www.outono.net/elentir/2009/08/08/como-saber-si-tu-movil-esta-pinchado-y-como-asegurarte-de-que-no-te-espian-con-el/
#74 Poz ezo, veo que me has pillado.
Viv la gestapo
#95 me has dado curiosidad con el pinephone y.. Bueno, he visto los videos de reviews que han puesto en su propia web. Eso es un terminal Linux en estado puro aunque tenga también una interfaz (no acelerada por hardware) para poder interactuar con él. Has de ser un paranoico de la seguridad y, además, tener ganas de tener un teléfono con ese ecosistema
#74 en las películas, la gente que hace eso acaba muriendo de formas raras...
¿Para esto sirven las "actualizaciones de seguridad" que salen a cada poco en el móvil?
#38 ¿De moda? Nah... de vez en cuando sale un artículo nostálgico y poco más.
#81 Lo curioso es que tanto en Roma como en Europa, fueron las élites (militares en Roma, económicas en Europa) los que decidieron abrir las puertas. Para unos, eran carne de batalla barata, para otros, mano de obra barata. Y los conservadores, qué cosas, tienden a defender a las élites más aun que los progres.
De todos modos, un poco forzada la analogía que te has cascado.
#116 Ya, claro, pero eso no encaja con un comentario que dice que se van a poner de moda en general.