Foros radicales conservadores en internet han comenzado a animar a los simpatizantes del presidente saliente de EE UU, Donald Trump, a concentrarse con armas en todo el país y de nuevo en el Capitolio para oponerse a la investidura la semana próxima del demócrata Joe Biden, pese a que la capital estadounidense se blindará con más de 10.000 efectivos de la Guardia Nacional para evitar escenas como las del asalto al Capitolio.
#3:
China y Rusia frotándose las manos viendo como la primera potencia mundial se desmorona política y socialmente por culpa de un fascista de extrema derecha.
En España, algunos políticos dirán que la culpa es de la izquierda comunista.
#1:
Y esto es lo que pasa cuando pones a un tonto fascista con ínfulas a dirigir un país
#24:
#10 Con esos pasa como con los que dicen que los nazis eran socialistas, pero luego, ojo, no te metas con los nazis, que los malos son los comunistas.
Dicen que los que asaltaron el congreso eran antifas disfrazados de trumpistas, pero simultaneamente si rascas apoyan el asalto al concgreso efectuado por verdaderos democrátas que están defendiendo su pais de quien les quiere robar la democracia. Y como rasques un poco más madre mía las idas de olla que puedes llegar a leerle a esa gente.
#13:
#7 Es curioso cómo hay gente que no se da cuenta de que ser ultraderechista por definición supone la falta de tolerancia a otras ideas, y la imposición por la fuerza de su ideario. No es posible ser ultraderechista y respetuoso con la democracia. En realidad ninguna ideología ultra-algo puede serlo.
#29:
#3 No creo que EE.UU. se esté derrumbadno "por un fascista de extrema derecha". Eso es como decir que sin Hitler en alemania todos eran unos angelitos.
Trump es una de las consecuencias, no la causa. El país lleva mucho tiempo polarizado, inmerso en guerras culturales, con una galopante desiguadad que es a su vez caldo de cultivo de muchísimos conflictos, que han ardido como pasto seco en las redes sociales y en la interesada polarización de los medios. Antes de Trump estuvo Palin y el Tea PArty, los ataques ultras a Obama, Fox News y Murdoch y toda esa pendiente resbaladiza que eclosiona en el asalto al Capitolio.
#9:
#1 pues por aquí pululan muchos que le quitan hierro al asunto.
#17:
Si les sale bien: lágrimas de progre, toma, jódete, ahora te vas a enterar de la que te viene encima...
Sí les sale como la semana pasada: eso nada, una manifestación que se fue de las manos, ahora voy a hacer una disertación semántica de por qué esto no es un "golpe de estado" y unas filigranas argumentativas del carajo para decir que esto no tiene nada que ver con política... Luego las pajas de pendiente resbaladiza de la que si condenamos y sancionamos esto va a ser "muy peligroso" y se va a volver contra nosotros porque si tú un días estás asaltando un parlamento te pueden meter en la cárcel y eso es "peligroso"....
#10:
#9 Y seguro que hay otros que se creen ese discurso de que los que asaltaron el capitolio eran antifas disfrazados de trumpistas.
#57:
#27 No se si es una revolución burguesa, pero si es una guerra civil de las zonas rurales (con mayoría de terreno y población) contra las zonas urbanas (con aplastante mayoría en cuanto a poder económico y político). Trump no ha ganado por generación espontánea o porque la gente es muy racista y ya, simplemente para mucha gente de Utah o de Texas o de Kentucky la gente de Washington DC son gente que ha llevado a la ruina a tu estado y a tu gente, dejándote en una crisis económica de la que es imposible salir y actuando con una prepotencia inadmisible y una obsesión por la globalización que te ha empobrecido que es inaceptable. De repente aparece un tipo al que conoces desde hace siglos por la tele, que habla tu idioma y te dice que va a volver a los tiempos pasados, donde todo era más sencillo, que te habla como si fuera un colega tuyo del bar y joder, claro que le votas.
No es tan fácil como "los Trumpers son idiotas, ignoremos que existen y desaparecerán, en USA existe un cisma entre las megaurbes y el resto del país que no va a desaparecer quitándole Twitter a Trump o metiéndole en la cárcel.
En lo que no estoy de acuerdo es en llamarlo lucha de clases, ya que en el bando "rural" hay gente con mucha pasta, como los oligarcas texanos, el mismo Trump y mucho libertario harto de competir contra un establishment que copa todo el poder político.
En lo que si estoy de acuerdo contigo comparándolo con una revolución burguesa o lucha de clases es que toda lucha de clases en occidente ha sido promovida y liderada por burgueses, aunque haya sido vendida como la lucha de los pobres, y ésta
no es la excepción.
#28:
#13 Pero después ellos, con un cinismo acojonante, nos piden que les toleremos los discursos de odio, la intoxicación informativa, que interpretemos los comportamientos antisociales como "libertad de expresión" e incluso que miremos a otro lado (para dejarlos hacer, claro)...
Con un cinismo acojonante o es que efectivamente no tienen ni puta idea de en qué consiste la democracia porque no va con ellos, se creen que es una especie de "todo vale" o algo así.
#16:
#1 yo creo que el problema es más profundo y más antiguo. Es un país en el que se ha dado un discurso extremista de nacionalismo y anticomunismo por parte de sus medios de comunicación oficialistas aderezado con permitir que todo el mundo vaya por la vida con un arma a cuestas libremente. Es un cóctel explosivo que más tarde o más temprano puede explotar.
#50:
#39 No y mil veces NO. La ultraderecha no es una opción politica. Es un discurso de odio. Si tus propuestas se basan en azuzar el odio contra todos los que no sean de tu cuerda, previo paso a su eliminación primero social y luego física, entonces tus ideas no tienen cabida en una democracia.
Si me dices "Yo quiero que los ricos paguen menos impuestos, subvencionar a la Iglesia y destruir los derechos de los trabajadores"... perfecto, lo debatimos y ya veremos qué dicen las urnas.
Pero si me dices "Yo quiero que los inmigrantes se vayan a su puto país y dar una lección de por vida a rojos, maricones, feministas y sindicalistas"... lo siento, pero lo lógico sería mandarte a la puta cárcel por atentar contra la democracia.
#7:
Esto para los que decían que en EE.UU. la ultraderecha no constituía un peligro para la democracia... en EE.UU, España y cualquier país.
#18:
Bandera de guerra de la "Marcha del millón de milicianos", para el 20 de enero de 2021 (toma de posesión de Biden) en Washington.
La bandera rememora la muerte de Ashley Babbitt y la convierte en mártir del movimiento.
China y Rusia frotándose las manos viendo como la primera potencia mundial se desmorona política y socialmente por culpa de un fascista de extrema derecha.
En España, algunos políticos dirán que la culpa es de la izquierda comunista.
#10 Con esos pasa como con los que dicen que los nazis eran socialistas, pero luego, ojo, no te metas con los nazis, que los malos son los comunistas.
Dicen que los que asaltaron el congreso eran antifas disfrazados de trumpistas, pero simultaneamente si rascas apoyan el asalto al concgreso efectuado por verdaderos democrátas que están defendiendo su pais de quien les quiere robar la democracia. Y como rasques un poco más madre mía las idas de olla que puedes llegar a leerle a esa gente.
#7 Es curioso cómo hay gente que no se da cuenta de que ser ultraderechista por definición supone la falta de tolerancia a otras ideas, y la imposición por la fuerza de su ideario. No es posible ser ultraderechista y respetuoso con la democracia. En realidad ninguna ideología ultra-algo puede serlo.
#3 No creo que EE.UU. se esté derrumbadno "por un fascista de extrema derecha". Eso es como decir que sin Hitler en alemania todos eran unos angelitos.
Trump es una de las consecuencias, no la causa. El país lleva mucho tiempo polarizado, inmerso en guerras culturales, con una galopante desiguadad que es a su vez caldo de cultivo de muchísimos conflictos, que han ardido como pasto seco en las redes sociales y en la interesada polarización de los medios. Antes de Trump estuvo Palin y el Tea PArty, los ataques ultras a Obama, Fox News y Murdoch y toda esa pendiente resbaladiza que eclosiona en el asalto al Capitolio.
Si les sale bien: lágrimas de progre, toma, jódete, ahora te vas a enterar de la que te viene encima...
Sí les sale como la semana pasada: eso nada, una manifestación que se fue de las manos, ahora voy a hacer una disertación semántica de por qué esto no es un "golpe de estado" y unas filigranas argumentativas del carajo para decir que esto no tiene nada que ver con política... Luego las pajas de pendiente resbaladiza de la que si condenamos y sancionamos esto va a ser "muy peligroso" y se va a volver contra nosotros porque si tú un días estás asaltando un parlamento te pueden meter en la cárcel y eso es "peligroso"....
#1 yo creo que el problema es más profundo y más antiguo. Es un país en el que se ha dado un discurso extremista de nacionalismo y anticomunismo por parte de sus medios de comunicación oficialistas aderezado con permitir que todo el mundo vaya por la vida con un arma a cuestas libremente. Es un cóctel explosivo que más tarde o más temprano puede explotar.
#13 Pero después ellos, con un cinismo acojonante, nos piden que les toleremos los discursos de odio, la intoxicación informativa, que interpretemos los comportamientos antisociales como "libertad de expresión" e incluso que miremos a otro lado (para dejarlos hacer, claro)...
Con un cinismo acojonante o es que efectivamente no tienen ni puta idea de en qué consiste la democracia porque no va con ellos, se creen que es una especie de "todo vale" o algo así.
#27 No se si es una revolución burguesa, pero si es una guerra civil de las zonas rurales (con mayoría de terreno y población) contra las zonas urbanas (con aplastante mayoría en cuanto a poder económico y político). Trump no ha ganado por generación espontánea o porque la gente es muy racista y ya, simplemente para mucha gente de Utah o de Texas o de Kentucky la gente de Washington DC son gente que ha llevado a la ruina a tu estado y a tu gente, dejándote en una crisis económica de la que es imposible salir y actuando con una prepotencia inadmisible y una obsesión por la globalización que te ha empobrecido que es inaceptable. De repente aparece un tipo al que conoces desde hace siglos por la tele, que habla tu idioma y te dice que va a volver a los tiempos pasados, donde todo era más sencillo, que te habla como si fuera un colega tuyo del bar y joder, claro que le votas.
No es tan fácil como "los Trumpers son idiotas, ignoremos que existen y desaparecerán, en USA existe un cisma entre las megaurbes y el resto del país que no va a desaparecer quitándole Twitter a Trump o metiéndole en la cárcel.
En lo que no estoy de acuerdo es en llamarlo lucha de clases, ya que en el bando "rural" hay gente con mucha pasta, como los oligarcas texanos, el mismo Trump y mucho libertario harto de competir contra un establishment que copa todo el poder político.
En lo que si estoy de acuerdo contigo comparándolo con una revolución burguesa o lucha de clases es que toda lucha de clases en occidente ha sido promovida y liderada por burgueses, aunque haya sido vendida como la lucha de los pobres, y ésta
no es la excepción.
Bandera de guerra de la "Marcha del millón de milicianos", para el 20 de enero de 2021 (toma de posesión de Biden) en Washington.
La bandera rememora la muerte de Ashley Babbitt y la convierte en mártir del movimiento.
#39 No y mil veces NO. La ultraderecha no es una opción politica. Es un discurso de odio. Si tus propuestas se basan en azuzar el odio contra todos los que no sean de tu cuerda, previo paso a su eliminación primero social y luego física, entonces tus ideas no tienen cabida en una democracia.
Si me dices "Yo quiero que los ricos paguen menos impuestos, subvencionar a la Iglesia y destruir los derechos de los trabajadores"... perfecto, lo debatimos y ya veremos qué dicen las urnas.
Pero si me dices "Yo quiero que los inmigrantes se vayan a su puto país y dar una lección de por vida a rojos, maricones, feministas y sindicalistas"... lo siento, pero lo lógico sería mandarte a la puta cárcel por atentar contra la democracia.
La semilla del terrorismo interno ya esta sembrada....estos años por venir nos vamos a levantar muchas veces con portadas en las noticias de atentados en ese país; la herencia de Trumpo...odio y división.
#9 Los mismos que desearian que aquí sucediera lo mismo. "Democratas" de boquilla, pero que en realizad son fascistas que aun no han salido del armario.
#30 no, no está permitido llevarlas a la vista, https://www.usconcealedcarry.com/resources/ccw_reciprocity_map/dc-gun-laws/ puedes pedir permiso para llevarla oculta, creo que te has equivocado al mirarlo en el estado de whashington, donde si se puede llevar un arma a la vista sin permiso y tienes que pedir permiso para llevarla oculta.
#41 no hablo de elecciones, sino de golpe de estado. Los derechistas de este país, que no son ni listos ni honestos, les falta un par de carajillos en el bar de su pueblo para reunir el valor que no tienen y dal el golpe de estado con el que llevan mojando las sábanas desde que el viejo enano estiró la pata plácidamente entre la blancas sábanas de su cama.
#64 No, cambia el detector en el bazar donde lo has comprado.
Si te refieres al clásico debate entre fascismo/antifascismo, claramente estoy a favor del antifascismo.
#59 Fachascal de hecho, se ha reunido con un cardenal negro de extremaderecha y ha acusado a Francisco de progre de salón, y quiere que ese cardenal sea papa.
Pero ya la Ida de pinza total es que además pretende que el bisnieto de Franco sea rey de Francia.
Cuando el odio de la ultraderecha está dirigido a las minorias, emigrantes pues a muchos no les preocupa demasiado, pq no va con ellos.....pues aqui, el blanco de ese odio, son tambien gente blanca, q se creian q lo de la ultraderecha no iba con ellos.
me voy comprando palómitas para ver el espectaculo bochornoso de odio de la ultraderecha. A ver si el mundo aprende algo
Personalmente, no creo que esta vez los sectores ultras (neonazis y amigos) sean capaces de movilizar a sectores medios del Trumpismo como ocurrió con el asalto al Capitolio. Más si cabe, tras ver cómo Trump les vendió y este sin la capacidad de intoxicar a través de las RRSS.
No parece un gran plan si lo montan de forma que todo el mundo se entere. Aunque claro, si el cabecilla es un barbaro druida de nivel 20 tampoco se puede esperar más
#20 Con un Trump como presidente no creo que sea necesario ninguna injerencia exterior. Simplemente comprar palomitas y esperar a que su ego haga el resto.
#13 ?Tenemos que ser tolerantes con su discurso de odio, homófobo, racista, misógino etc? Que trague con ello y aplaudan los psicópatas, luego lloran por la superioridad moral de la izquierda, y es que la bacteria que anida ennla larva que vive en el intestino de una rata tiene más ética que ellos.
#31 Putin ya sabía de sobra que Trump era un zumbado. Por eso lo apoyó. No va a ser tan tonto de apoyar un presidente de la superpotencia en sus cabales. Aunque Hillary, tela
#24Dicen que los que asaltaron el congreso eran antifas disfrazados de trumpistas, pero simultaneamente si rascas apoyan el asalto al concgreso
Esto es una de las cosas que me chocan mas que tambien veo a menudo por aqui. Quieren quitarse la responabilidad de algo que no es muy popular, pero que en el fondo apoyan.
Edito: Tambien le veo paralelismos con las conspiranoias del COVID, defienden que lo han creado en un laboratorio y que en realidad no existe al mismo tiempo. Segun el video de WhatsApp de turno.
Cada vez se entiende mejor por qué trump ha negado una y otra vez que rusia le ayudara a ganar las elecciones. Es posible que para él sea la verdad. Es posible que él no lo pidiera. Es posible que nadie le dijera que le estaban ayudando. Es posible que lo hicieran sin que trump se diera cuenta. Es posible que lo único que ha hecho rusia es aprovechar la oportunidad de destruir los EEUU que abrió trump al presentarse candidato.
#29 Lo que pasa que para la historia generalista los culpables son pocos y tienen nombres propios. Aunque eso no sea cierto. La gente habla de Franco, de Hitler, de Mussolini, de Stalin... Cuando son manifestaciones necesarias pero por supuesto no suficientes, son síntomas de una enfermedad
#19#30 En DC no se pueden llevar armas a la vista (lo que llaman open carry), sino ocultas, y con licencia.
Hay algunas excepciones para sus habitantes, que seguro no aplican a los pirados que van a concentrarse (la ciudad es muy mayoritariamente afroamericana y demócrata).
#29 No sé si has visto de The Loudest Voice (La voz más alta) trata sobre lo que estás comentando, el ascenso Roger Ailes como fundador de Fox News, le ponen como epicentro de todo este movimiento pero en mi opinión es un "Marhuenda", uno al que pusieron porque encajaba, un peón, como Trump. A Murdoch sin embargo le blanquean, el no sabía nada de lo que pasaba en la Fox...
Siempre hemos tenido un partido Republicano con tipos muy escorados a la derecha, los Bush por ejemplo pero, nunca rayando lo fascista, algo que sí que pasa con Trump porque arma barullo, es poco respetuoso, cuestiona la democracia, está llamando a revueltas, etc, etc. Está más cerca de Hitler que de cualquier Presidente Republicano de los últimos 40 años. Miedo me da que intente un golpe de Estado...
#3 se desmorona por culpa de las redes sociales y la creación de burbujas ideológicas como nunca antes.
Eso se acababa cambiando los algoritmos y prohibiendo el "block". Pero no te haría pasar 30 horas al día pegado a la pantalla y verías menos anuncios....
#132 No tenían intención de implementarlas. Las aplicaron a base de bien como propaganda.
Lo cierto es que los fundadores del NSDAP (antes llamado "Partido de los Trabajadores" a secas), creado mucho antes de la llegada de Hitler, si que presionaron a este para incluir esas medidas en el programa.
El austriaco no era muy amigo de esa parte, que quedó más o menos olvidada después de los "recortes de personal", en el NSDAP, despues de la noche de los cuchillos largos.
#50 bastante de acuerdo pero no siquiera la frase "Yo quiero que los ricos paguen menos impuestos, subvencionar a la Iglesia y destruir los derechos de los trabajadores" define a una derecha moderna
#79 Y el discurso con el que llevan dando la matraca desde que saliera ganador el psoe de pdr snchz por primera vez? No hacen más que repetir "gobierno ilegítimo" cada dos por tres... cuán lejos está eso de "elecciones trucadas"? cuántas veces han llamado traidor al presidente del gobierno? por no hablar del apoyo que hay en el ejército y el más que bochornoso silencio del monarca al respecto. Y eso a día de hoy, verás los ánimos lo calentitos que están de aquí a dos años.
#27 Revolución burguesa?? Te diría que la mayor parte de los burgueses de USA se posicionan en contra de este movimiento. Una cosa es que les interese a ciertas elites (Trump y allegados) pero siguen siendo una minoría. Y por supuesto los que están asaltando el capitolio son en su mayoría white trash, rednecks, chavs... Llamalos como quieras, pero distan mucho de pertenecer a la burguesía.
En Madrid los de v0x también están movilizando a sus masas de votantes analfabetos para asaltar el congreso el 20 de Enero, está rulando por grupos fascistas de telegram. Ya os acordaréis de este comentario.
#61 En cualquier guerra/revolución* los pensadores son de una clase y los soldados de otra inferior, USA no es la excepción.
* Aquí incluimos a Marx, que era burgués, a Ghandi, que era de familia rica y estudio en Londres y Sudáfrica, a Mandela, que era príncipe, a Robespierre, heredero de una larga estirpe de juristas y notarios, etc.
#22 mmmmmmmmmmm ................. visto desde esa perspectiva, quizás las injerencias de otras potencias en las elecciones de EEUU de hace cuatros años fue una "injerencia a largo plazo" 🙅
Déjale a los chavales, déjalos que caminen como ellos camelen, si los chavales camelan pegarle un poquito a la lejía o camelan pegarle un poquito a la mandanga pues déjalos.
#17 Que no sea un golpe de estado, por lo que se sabe hasta ahora, no quita que tengan más peligro que un mono con una gillette.
Y no he leído ha nadie que diga que no se deba sancionar.
Lo que pasa que después de la turba pro Trump ha venido la turba anti Trump que parece querer ponerse a su nivel justificando cosas que son poco o nada razonables.
#39 Aquí en España conocemos, por experiencia, lo que hacen la ultraderecha nazionalcatólica, fascista y los militares cuando no están en el poder.
Vete a vender la moto a otro.
#3 ¿De verdad crees que Rusia o China están ahí frotándose las manos sin hacer nada? ¿ O más bien están moviendo los hilos...?
Recuerda que los españoles no le importamos una mierda a los americanos, pero menos todavía a los Chinos y Rusos...
Que parece que como las élites occidentales son unos hijos de puta, las élites de nuestros oponentes geoestratégicos pudieran ser mejores, y no es así.
#57 Vas bien encaminado, pero eso puede ser... no se, un 40% del asunto ? hay mas... es una guerra cultural, por eso no es tan importante la clase en nivel economico y si en cuanto a cultura...
y quiza, solo quiza, haya algo de la vuelta a los "dioses fuertes", o el anhelo de ello.
#122 La misma presunción de aquel que me manda a estudiar. No estoy opinando un carajo. Lo que estoy citando son hechos historicos que ni siquiera estoy interpretando. Como por ejemplo, cuando te digo el NSDAP fue la primera fuerza politica en las dos elecciones previas al incendio del Reichstag, no estoy opinando. Estoy enseñando.
#3 Trump es el síntoma, no la causa. Vale que es un síntoma especialmente estrafalario, pero no deja de ser solo eso. Las causas son mucho más profundas. El sistema no funciona en EEUU. Unos están ya hartos de injusticias, y otros ven a los que se han hartado de injusticias como el enemigo.
#13 Detectado calzador de equidistancia. Cambiaría "ultra-algo" por autoritaria, vaya a ser que estés igualando a los que odian a todo el que piensa distinto a ellos, con los que solo odian precisamente a este grupo, por considerarlo justamente antidemocrático.
Comentarios
Y esto es lo que pasa cuando pones a un tonto fascista con ínfulas a dirigir un país
China y Rusia frotándose las manos viendo como la primera potencia mundial se desmorona política y socialmente por culpa de un fascista de extrema derecha.
En España, algunos políticos dirán que la culpa es de la izquierda comunista.
#10 Con esos pasa como con los que dicen que los nazis eran socialistas, pero luego, ojo, no te metas con los nazis, que los malos son los comunistas.
Dicen que los que asaltaron el congreso eran antifas disfrazados de trumpistas, pero simultaneamente si rascas apoyan el asalto al concgreso efectuado por verdaderos democrátas que están defendiendo su pais de quien les quiere robar la democracia. Y como rasques un poco más madre mía las idas de olla que puedes llegar a leerle a esa gente.
#1 pues por aquí pululan muchos que le quitan hierro al asunto.
#7 Es curioso cómo hay gente que no se da cuenta de que ser ultraderechista por definición supone la falta de tolerancia a otras ideas, y la imposición por la fuerza de su ideario. No es posible ser ultraderechista y respetuoso con la democracia. En realidad ninguna ideología ultra-algo puede serlo.
#3 No creo que EE.UU. se esté derrumbadno "por un fascista de extrema derecha". Eso es como decir que sin Hitler en alemania todos eran unos angelitos.
Trump es una de las consecuencias, no la causa. El país lleva mucho tiempo polarizado, inmerso en guerras culturales, con una galopante desiguadad que es a su vez caldo de cultivo de muchísimos conflictos, que han ardido como pasto seco en las redes sociales y en la interesada polarización de los medios. Antes de Trump estuvo Palin y el Tea PArty, los ataques ultras a Obama, Fox News y Murdoch y toda esa pendiente resbaladiza que eclosiona en el asalto al Capitolio.
#9 Y seguro que hay otros que se creen ese discurso de que los que asaltaron el capitolio eran antifas disfrazados de trumpistas.
Si les sale bien: lágrimas de progre, toma, jódete, ahora te vas a enterar de la que te viene encima...
Sí les sale como la semana pasada: eso nada, una manifestación que se fue de las manos, ahora voy a hacer una disertación semántica de por qué esto no es un "golpe de estado" y unas filigranas argumentativas del carajo para decir que esto no tiene nada que ver con política... Luego las pajas de pendiente resbaladiza de la que si condenamos y sancionamos esto va a ser "muy peligroso" y se va a volver contra nosotros porque si tú un días estás asaltando un parlamento te pueden meter en la cárcel y eso es "peligroso"....
#1 yo creo que el problema es más profundo y más antiguo. Es un país en el que se ha dado un discurso extremista de nacionalismo y anticomunismo por parte de sus medios de comunicación oficialistas aderezado con permitir que todo el mundo vaya por la vida con un arma a cuestas libremente. Es un cóctel explosivo que más tarde o más temprano puede explotar.
Esto para los que decían que en EE.UU. la ultraderecha no constituía un peligro para la democracia... en EE.UU, España y cualquier país.
#13 Pero después ellos, con un cinismo acojonante, nos piden que les toleremos los discursos de odio, la intoxicación informativa, que interpretemos los comportamientos antisociales como "libertad de expresión" e incluso que miremos a otro lado (para dejarlos hacer, claro)...
Con un cinismo acojonante o es que efectivamente no tienen ni puta idea de en qué consiste la democracia porque no va con ellos, se creen que es una especie de "todo vale" o algo así.
#27 No se si es una revolución burguesa, pero si es una guerra civil de las zonas rurales (con mayoría de terreno y población) contra las zonas urbanas (con aplastante mayoría en cuanto a poder económico y político). Trump no ha ganado por generación espontánea o porque la gente es muy racista y ya, simplemente para mucha gente de Utah o de Texas o de Kentucky la gente de Washington DC son gente que ha llevado a la ruina a tu estado y a tu gente, dejándote en una crisis económica de la que es imposible salir y actuando con una prepotencia inadmisible y una obsesión por la globalización que te ha empobrecido que es inaceptable. De repente aparece un tipo al que conoces desde hace siglos por la tele, que habla tu idioma y te dice que va a volver a los tiempos pasados, donde todo era más sencillo, que te habla como si fuera un colega tuyo del bar y joder, claro que le votas.
No es tan fácil como "los Trumpers son idiotas, ignoremos que existen y desaparecerán, en USA existe un cisma entre las megaurbes y el resto del país que no va a desaparecer quitándole Twitter a Trump o metiéndole en la cárcel.
En lo que no estoy de acuerdo es en llamarlo lucha de clases, ya que en el bando "rural" hay gente con mucha pasta, como los oligarcas texanos, el mismo Trump y mucho libertario harto de competir contra un establishment que copa todo el poder político.
En lo que si estoy de acuerdo contigo comparándolo con una revolución burguesa o lucha de clases es que toda lucha de clases en occidente ha sido promovida y liderada por burgueses, aunque haya sido vendida como la lucha de los pobres, y ésta
no es la excepción.
#3 No lo diran , lo dicen
Bandera de guerra de la "Marcha del millón de milicianos", para el 20 de enero de 2021 (toma de posesión de Biden) en Washington.
La bandera rememora la muerte de Ashley Babbitt y la convierte en mártir del movimiento.
#24 Ayer hice una pequeña guía por si le quieres echar un ojo:
Trumpismo - Guía para dummies
#39 No y mil veces NO. La ultraderecha no es una opción politica. Es un discurso de odio. Si tus propuestas se basan en azuzar el odio contra todos los que no sean de tu cuerda, previo paso a su eliminación primero social y luego física, entonces tus ideas no tienen cabida en una democracia.
Si me dices "Yo quiero que los ricos paguen menos impuestos, subvencionar a la Iglesia y destruir los derechos de los trabajadores"... perfecto, lo debatimos y ya veremos qué dicen las urnas.
Pero si me dices "Yo quiero que los inmigrantes se vayan a su puto país y dar una lección de por vida a rojos, maricones, feministas y sindicalistas"... lo siento, pero lo lógico sería mandarte a la puta cárcel por atentar contra la democracia.
La semilla del terrorismo interno ya esta sembrada....estos años por venir nos vamos a levantar muchas veces con portadas en las noticias de atentados en ese país; la herencia de Trumpo...odio y división.
Por analogía, propongo un nuevo mantra:
Van a dejar EEUU como Brasil
Jair Bolsonaro afirma que “Brasil está quebrado” y que él no puede “hacer nada”
Jair Bolsonaro afirma que “Brasil está quebrado” y...
aa.com.tr#3 La culpa es siempre de la izquierda.
#4 esos están tomando apuntes a conciencia, verás qué risas de aquí a un par de años....
#9 Los mismos que desearian que aquí sucediera lo mismo. "Democratas" de boquilla, pero que en realizad son fascistas que aun no han salido del armario.
#30 no, no está permitido llevarlas a la vista, https://www.usconcealedcarry.com/resources/ccw_reciprocity_map/dc-gun-laws/ puedes pedir permiso para llevarla oculta, creo que te has equivocado al mirarlo en el estado de whashington, donde si se puede llevar un arma a la vista sin permiso y tienes que pedir permiso para llevarla oculta.
#76 Y #68 dando lecciones citando un tuit.
¿Pero a qué nivel de necedad ha llegado la sociedad? Es que no saben ni informarse en internet. Idiocracia se ha quedado ya muy corto.
No os preocupéis A3 dirá que es un presidente autoproclamado legítimo
#43 Burbujas en las redes sociales y en los grupos de telegram, que te hacen ver una realidad distorsionada y creerte mas listo que los demás.
Antes las burbujas se quedaban en el bar, ahora mueven a miles de personas y lo peor es que sus acólitos no se dan cuenta de que son marionetas.
#21 Yo creo que ha sido el tonto util que ha venido muy bien para desestabilizar al pais....
#3
¿Como es esa canción que dice.. y la culpa fue del
cha-cha-chácomunismo?Pues eso. Para esos indeseables la culpa es siempre de otros.
#41 no hablo de elecciones, sino de golpe de estado. Los derechistas de este país, que no son ni listos ni honestos, les falta un par de carajillos en el bar de su pueblo para reunir el valor que no tienen y dal el golpe de estado con el que llevan mojando las sábanas desde que el viejo enano estiró la pata plácidamente entre la blancas sábanas de su cama.
#64 No, cambia el detector en el bazar donde lo has comprado.
Si te refieres al clásico debate entre fascismo/antifascismo, claramente estoy a favor del antifascismo.
#40 ¡Está genial!
Muy ilustrativo, no sabía lo de Italia.
Ahora también meten al Papa en el asunto...
#59 Gracias, acabo de publicar un mensaje con algunos conceptos que me quedaban, por si te interesa
trumpedia/c014#c-14
#5 Indeseable?
"Son uns indeseables ehhhhhhhh". Me has recordado al Núñez jajajaj.
#59 Fachascal de hecho, se ha reunido con un cardenal negro de extremaderecha y ha acusado a Francisco de progre de salón, y quiere que ese cardenal sea papa.
Pero ya la Ida de pinza total es que además pretende que el bisnieto de Franco sea rey de Francia.
Es o no es para descojonarse de esta gentuza??
#3 Quien te dice que ellos no han tenido algo que ver?
#26 En eso tienes razón, a injerencias EEUU no tiene rival...
Cuando el odio de la ultraderecha está dirigido a las minorias, emigrantes pues a muchos no les preocupa demasiado, pq no va con ellos.....pues aqui, el blanco de ese odio, son tambien gente blanca, q se creian q lo de la ultraderecha no iba con ellos.
me voy comprando palómitas para ver el espectaculo bochornoso de odio de la ultraderecha. A ver si el mundo aprende algo
#89 O no escucharon en su puta vida hablar del programa de los 25 puntos .
#48 Estudia un poco:
#2 aquí? vOX?
Personalmente, no creo que esta vez los sectores ultras (neonazis y amigos) sean capaces de movilizar a sectores medios del Trumpismo como ocurrió con el asalto al Capitolio. Más si cabe, tras ver cómo Trump les vendió y este sin la capacidad de intoxicar a través de las RRSS.
No parece un gran plan si lo montan de forma que todo el mundo se entere. Aunque claro, si el cabecilla es un barbaro druida de nivel 20 tampoco se puede esperar más
#20 Con un Trump como presidente no creo que sea necesario ninguna injerencia exterior. Simplemente comprar palomitas y esperar a que su ego haga el resto.
Hay que aceptar la derrota.
#3 Dirán no, ya lo han dicho (Vox, que raro) con todos sus huevazos.
Libertad, la palabra mas prostituida de los últimos años
#3 Después de estar en USA viviendo un par de veces la culpa es de todos macho… no se puede ser más radical. Tanto unos como otros.
#13 ?Tenemos que ser tolerantes con su discurso de odio, homófobo, racista, misógino etc? Que trague con ello y aplaudan los psicópatas, luego lloran por la superioridad moral de la izquierda, y es que la bacteria que anida ennla larva que vive en el intestino de una rata tiene más ética que ellos.
#31 Putin ya sabía de sobra que Trump era un zumbado. Por eso lo apoyó. No va a ser tan tonto de apoyar un presidente de la superpotencia en sus cabales. Aunque Hillary, tela
#24 Dicen que los que asaltaron el congreso eran antifas disfrazados de trumpistas, pero simultaneamente si rascas apoyan el asalto al concgreso
Esto es una de las cosas que me chocan mas que tambien veo a menudo por aqui. Quieren quitarse la responabilidad de algo que no es muy popular, pero que en el fondo apoyan.
Edito: Tambien le veo paralelismos con las conspiranoias del COVID, defienden que lo han creado en un laboratorio y que en realidad no existe al mismo tiempo. Segun el video de WhatsApp de turno.
#29 A mucha gente se le ha olvidado ya lo del tea party
Vaya peligro que tienen aquí los amigos
#1 Lo que está ocurriendo en EEUU es lucha de clases, o una revolución burguesa sin expectativas de futuro.
Cada vez se entiende mejor por qué trump ha negado una y otra vez que rusia le ayudara a ganar las elecciones. Es posible que para él sea la verdad. Es posible que él no lo pidiera. Es posible que nadie le dijera que le estaban ayudando. Es posible que lo hicieran sin que trump se diera cuenta. Es posible que lo único que ha hecho rusia es aprovechar la oportunidad de destruir los EEUU que abrió trump al presentarse candidato.
#29 Lo que pasa que para la historia generalista los culpables son pocos y tienen nombres propios. Aunque eso no sea cierto. La gente habla de Franco, de Hitler, de Mussolini, de Stalin... Cuando son manifestaciones necesarias pero por supuesto no suficientes, son síntomas de una enfermedad
#19 #30 En DC no se pueden llevar armas a la vista (lo que llaman open carry), sino ocultas, y con licencia.
Hay algunas excepciones para sus habitantes, que seguro no aplican a los pirados que van a concentrarse (la ciudad es muy mayoritariamente afroamericana y demócrata).
#63 Eh?? Aplicar la perestroika? Ya estaba aplicada y con creces.
#29 No sé si has visto de The Loudest Voice (La voz más alta) trata sobre lo que estás comentando, el ascenso Roger Ailes como fundador de Fox News, le ponen como epicentro de todo este movimiento pero en mi opinión es un "Marhuenda", uno al que pusieron porque encajaba, un peón, como Trump. A Murdoch sin embargo le blanquean, el no sabía nada de lo que pasaba en la Fox...
Siempre hemos tenido un partido Republicano con tipos muy escorados a la derecha, los Bush por ejemplo pero, nunca rayando lo fascista, algo que sí que pasa con Trump porque arma barullo, es poco respetuoso, cuestiona la democracia, está llamando a revueltas, etc, etc. Está más cerca de Hitler que de cualquier Presidente Republicano de los últimos 40 años. Miedo me da que intente un golpe de Estado...
#3 se desmorona por culpa de las redes sociales y la creación de burbujas ideológicas como nunca antes.
Eso se acababa cambiando los algoritmos y prohibiendo el "block". Pero no te haría pasar 30 horas al día pegado a la pantalla y verías menos anuncios....
#51 bares de millones de personas.
#132 No tenían intención de implementarlas. Las aplicaron a base de bien como propaganda.
Lo cierto es que los fundadores del NSDAP (antes llamado "Partido de los Trabajadores" a secas), creado mucho antes de la llegada de Hitler, si que presionaron a este para incluir esas medidas en el programa.
El austriaco no era muy amigo de esa parte, que quedó más o menos olvidada después de los "recortes de personal", en el NSDAP, despues de la noche de los cuchillos largos.
#27 todas las revoluciones empiezan siendo burguesas.
#13 Si la democracia no te funciona, se tratara de cambiar.
Y para hacerlo no vas a poner un demócrata, no?
Esto es un claro "romper el sistema desde dentro".
#59 de siempre han metido al papa. Voy a buscar un enlace. Llevo sin encontrarlo años, a ver si a la tercera...
#59 lo habrán borrado. Era flipante, ponía a Francisco I de anticristo para arriba.
#50 bastante de acuerdo pero no siquiera la frase "Yo quiero que los ricos paguen menos impuestos, subvencionar a la Iglesia y destruir los derechos de los trabajadores" define a una derecha moderna
#19 Está permitido llevar armas a la vista, si no, se necesita licencia. Eso sí, en algunos lugares está limitado; hay una congresista por ahí que exige poder llevarlas en el congreso: https://www.washingtonpost.com/local/legal-issues/boebert-capitol-guns/2021/01/04/a59f70f8-4e9d-11eb-83e3-322644d82356_story.html
Hora de atacar EEUU. Han jodido a medio mundo, ahora les toca caer.
#79 Y el discurso con el que llevan dando la matraca desde que saliera ganador el psoe de pdr snchz por primera vez? No hacen más que repetir "gobierno ilegítimo" cada dos por tres... cuán lejos está eso de "elecciones trucadas"? cuántas veces han llamado traidor al presidente del gobierno? por no hablar del apoyo que hay en el ejército y el más que bochornoso silencio del monarca al respecto. Y eso a día de hoy, verás los ánimos lo calentitos que están de aquí a dos años.
#1 y les das un altavoz como son las rrss
#27 Revolución burguesa?? Te diría que la mayor parte de los burgueses de USA se posicionan en contra de este movimiento. Una cosa es que les interese a ciertas elites (Trump y allegados) pero siguen siendo una minoría. Y por supuesto los que están asaltando el capitolio son en su mayoría white trash, rednecks, chavs... Llamalos como quieras, pero distan mucho de pertenecer a la burguesía.
#58 Ahmm... quizas es que russia con las fake news quizas algo ha tenido que ver...
A no ser que quieras contarnos que china y rusia no sacan ningun beneficio de todo este lio....
#20 Sin duda la culpa ha sido el Coletas.
#20 Ahmm... pues que la rebelión viene del sector abiertamente anti-China y anti-Rusia.
A no ser que quieras contarnos que China y Rusia controlan Fox News, OAN y los foros de racistas blancos trumpistas....
#39 constructo social... si, ya, posmodernismo y yatal.
#84 ¿Pechuga o muslo?
En Madrid los de v0x también están movilizando a sus masas de votantes analfabetos para asaltar el congreso el 20 de Enero, está rulando por grupos fascistas de telegram. Ya os acordaréis de este comentario.
#13 y POR ESO que dices, hay que censurar su discurso, no darle cabida, no pintarlo como una opción posible, no ampararlo en la libertad de expresión.
#80 Ya... el tema de los apagones está curioso. La verdad que entiendo la capacidad de enganche de estas teorías. Molan.
#61 En cualquier guerra/revolución* los pensadores son de una clase y los soldados de otra inferior, USA no es la excepción.
* Aquí incluimos a Marx, que era burgués, a Ghandi, que era de familia rica y estudio en Londres y Sudáfrica, a Mandela, que era príncipe, a Robespierre, heredero de una larga estirpe de juristas y notarios, etc.
#118 No la he visto, no, pero apunto la referencia.
¡Muchas gracias!
Ojalá se maten entre ellos y desaparezcan.
#22 mmmmmmmmmmm ................. visto desde esa perspectiva, quizás las injerencias de otras potencias en las elecciones de EEUU de hace cuatros años fue una "injerencia a largo plazo" 🙅
Plantar la semilla y esperar a que brote.
#48 De lo que estoy seguro de los Nazis es que sacarón mucha pasta a fondo perdido de la banca Judia
Déjale a los chavales, déjalos que caminen como ellos camelen, si los chavales camelan pegarle un poquito a la lejía o camelan pegarle un poquito a la mandanga pues déjalos.
#17 Que no sea un golpe de estado, por lo que se sabe hasta ahora, no quita que tengan más peligro que un mono con una gillette.
Y no he leído ha nadie que diga que no se deba sancionar.
Lo que pasa que después de la turba pro Trump ha venido la turba anti Trump que parece querer ponerse a su nivel justificando cosas que son poco o nada razonables.
#39 Aquí en España conocemos, por experiencia, lo que hacen la ultraderecha nazionalcatólica, fascista y los militares cuando no están en el poder.
Vete a vender la moto a otro.
#3 ¿De verdad crees que Rusia o China están ahí frotándose las manos sin hacer nada? ¿ O más bien están moviendo los hilos...?
Recuerda que los españoles no le importamos una mierda a los americanos, pero menos todavía a los Chinos y Rusos...
Que parece que como las élites occidentales son unos hijos de puta, las élites de nuestros oponentes geoestratégicos pudieran ser mejores, y no es así.
#25 pues esperemos que lo que está pasando en EEUU suponga un ejemplo. A la cárcel por traición.
#56 Mas que pasta, creo que sacaron muchos empastes.
#48 Socialismo PRU SIA NO.
#57 Vas bien encaminado, pero eso puede ser... no se, un 40% del asunto ? hay mas... es una guerra cultural, por eso no es tan importante la clase en nivel economico y si en cuanto a cultura...
y quiza, solo quiza, haya algo de la vuelta a los "dioses fuertes", o el anhelo de ello.
#110 Marx y Engels eran PRU SIA NOS.
#114 Claro, claro.
#122 La misma presunción de aquel que me manda a estudiar. No estoy opinando un carajo. Lo que estoy citando son hechos historicos que ni siquiera estoy interpretando. Como por ejemplo, cuando te digo el NSDAP fue la primera fuerza politica en las dos elecciones previas al incendio del Reichstag, no estoy opinando. Estoy enseñando.
https://en.wikipedia.org/wiki/July_1932_German_federal_election
https://en.wikipedia.org/wiki/November_1932_German_federal_election
#122 Hala, aqui lo tienes en perfecto castellano:
https://es.wikipedia.org/wiki/Programa_Nacionalsocialista
#19 no, está prohibido
#13 Los ultratolerantes seguro que sí.......
#3 Trump es el síntoma, no la causa. Vale que es un síntoma especialmente estrafalario, pero no deja de ser solo eso. Las causas son mucho más profundas. El sistema no funciona en EEUU. Unos están ya hartos de injusticias, y otros ven a los que se han hartado de injusticias como el enemigo.
#24 Los nazis fueron* socialistas. Se les pasó rapido, eso si.
#13 Detectado calzador de equidistancia. Cambiaría "ultra-algo" por autoritaria, vaya a ser que estés igualando a los que odian a todo el que piensa distinto a ellos, con los que solo odian precisamente a este grupo, por considerarlo justamente antidemocrático.
#41 Los de la revolución integral, últimamente sois los que más miedo me dais.