Hace 4 años | Por candonga1 a eldiario.es
Publicado hace 4 años por candonga1 a eldiario.es

El precio de la insulina se ha triplicado entre 2012 y 2016: los costes de producción de una ampolla se calcula que están en torno a los 5 dólares, y las farmacéuticas cobran hasta 540 dólares por ampolla

A

Que la compren por internet a otros países a ver si quiebran estos hdp

k

Se puede comprar insulina en españa sin receta?

Siento55

No sé si pretenden exterminar a los diabéticos para que no transmitan su carga genética a nuevas generaciones o qué. Incromprensible que algo que les cuesta producir 5 dólares acaben vendiéndolo por 300. Ni que la fabricara Apple.

¿Por qué no nos dedicamos a producir medicinas para vender en EEUU? Si a ellos les mola que su salud dependa del mercado amigo, pues tampoco les vamos a quitar esa ilusión de libertad. Pero imagino que habrá algún obstáculo, porque si no ya habría mil empresas europeas vendiéndoles de todo a precio de oro.

woody_alien

Es el mercado que se autoregula.

c

#5 El obstáculo es la mala regulación. La FDA prohibe la importación de medicamentos que no se hayan demostrado seguros y mil movidas que provocan que el sector farmacéutico de fuera no pueda entrar en el mercado americano.

Siento55

#8 Vamos, como el bloqueo a Cuba, pero autoimpuesto, y con libertad para que los hijos de puta autóctonos se forren hasta el infinito sin vergüenza alguna.

Incomprensible para nosotros, afortunadamente. Espero que nunca nos consigan arrastrar a ese modelo que básicamente extermina a los pobres.

c

#9 Algo así.

Lo que no acabo de entender es por qué no se importa ilegalmente. O a lo mejor si que se hace pero no sale en las noticias.

Si yo soy diabético y tengo que elegir entre la vida o la muerte, así de cruel, intentaría traerlas de la manera que fuese aún a riesgo de cárcel.

D

Bueno, tienen la libertad de pagarlo o no pagarlo, que disfruten lo votado

c

#11 Y por qué en un "país liberal" el estado iba a controlar nada?

c

#3 Costes de imbestigación.

Siento55

#10 Seguro que también es complicado que los medicamentos atraviesen la frontera.

Ha habido algún fallecido también por suministrarse una insulina que vendían de una calidad inferior que sólo se usaba para veterinaria. Seguro que lo han probado todo y si no hacen lo que tú dices, será porque no pueden.

Es realmente incomprensible. El primer mundo y la gente muriéndose porque no tiene acceso a algo tan básico como la insulina. Increíble.

D

#3 Si fuese diabético y no ganase un sueldazo estaría pensando en dejar EEUU.

Hangdog

#14 Mis hogos

Bacillus

#10 además en la cárcel te darían la insulina gratis.

y

"Eso es el mercado, amigo."

Findeton

#6 Como liberal estoy en contra de las patentes (no solo de las de software), ya que son monopolios otorgados por el Estado. El medicamento podría ser fabricado por USA por $2.

torkato

La buena sanidad privada y libre que idolatran algunos.

D

#25 Yo lo llamo , jode vidas.

K

#9 O como la protección china a sus empresas.

ochoceros

#1 Siempre podrías hacer una "citizen's petition" a la FDA, pero ten por seguro que se van a reír de ti en tu cara, que para eso untan los lobies farmacéuticos lo que untan.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Administraci%C3%B3n_de_Alimentos_y_Medicamentos

powernergia

#24 Si en otros sitios se vende por 1/100 de este precio, no es un problema de gastos de patentes.

D

Los medicamentos homeopáticos son muchísimo más baratos

D

Disfruten el liberalismo económico!!!

Este es el sistema económico que defienden tipejos como Rivera, que el mercado se autoregula y la nula intervención del Estado... Pues aquí lo tenéis en su máximo exponente.

L

#7 de hecho si no anduviera por medio la fda, sí que se autorregularía solito. Pero está controlado.

gelatti

iNsulina 11 Pro, ya a la venta en Amazon

D

Bueno, es que si el gobierno hiciera algo para evitar esto sería estatalismo, y estatalismo es socialismo, y socialismo es comunismo, y comunismo son 100 millones de muertos. Se empieza evitando que la gente se arruine por comprar medicamentos esenciales para la vida y terminamos con gulags en Oklahoma. 😱

anv

Na... No es que estén aprovechándose de la necesidad de la gente. Sólo es que tienen que pagar costes de desarrollo, etc. etc.
Si no vendieran a esos precios nadie querría hacer medicinas y sería malo malísimo.

#6 Si lo se de sobra, era para crear el debate ,aquí con la vivienda pasa algo parecido.

D

#27 y hay un catalogo maestro con precios actualizados para que el consumidos elija de manera informada.

El mundo de los liberales solo funciona en el Excel.

xzakox

#24 El tema de la insulina en este caso, tiene que ver más con los cárteles empresariales que con las patentes. La patente de la insulina sintética ya ha expirado, pero las farmacéuticas han retirado del mercado estas versiones de insulina liberadas y baratas de producir, para meter nuevas versiones patentadas, muchas de las cuales no son mejores a nivel médico (no lo digo yo, tienes estudios de ello: https://www.who.int/selection_medicines/committees/expert/18/applications/Insulin_review.pdf)
Pero claro, mejor meterse en guerra de precios al alza para un producto de vida o muerte.
De hecho la insulina no patentada puede producirse en USA por $2 como dices, pero nadie lo hace porque aunque ganaría dinero, no se haría super billonario que es lo único que quieren las grandes farmacéuticas. No vayan a convertirse en socialistas!
Yo también estoy en contra de las patentes, pero el modelo liberal no siempre impide la creación de cárteles ni de megacorporaciones que actuen en contra del interés general.

D

#27 pero eso es un modelo ideal que en la práctica no funcionaría si no tienes estrictas leyes antimonopolísticas de modo que de un modo u otro necesitas intervencionismo.

D

#44 si, porque tú lo digas me voy a callar. Toma una magdalena.

Jean_Grey

#27 Tú lo has dicho, eso sólo pasa en la imaginación de algunos. En la realidad, la gente y las empresas solo son "liberales" mientras les interesa. En cuanto no les interesa maniobran de forma sucia para quitarse a la competencia de enmedio. Además, hay muchos sectores donde la competencia real es imposible, y la sanidad es uno de ellos: demanda cautiva, barreras de acceso al mercado, etc.

c

#45 Más que porque yo lo diga es porque haces el ridículo hablando de cosas que ignoras. Pero feel free, estás en el lugar adecuado.

D

#47 menudo máquina, si hasta escribe en inglés.

mperdut

Con cosas como esta y al ritmo que va la burra, igual hasta con suerte podemos empezar a sustituir a toda esta peña, que solo viene a cobrar la paga, por gente estadounidense que no puede pagarse la sanidad y que al menos viene a España con ganas de trabajar y no viene a cobrar pagas y a no hacer nada.

D

De todas formas un poco gilipollas tienen que ser, cuando siempre los republicanos tienen mayoría en el Senado y en la época de Clinton echaban abajo todas las reformas sanitarias...

Que miren un poco al resto del mundo desarrollado, o que se informen, que en la época de Internet informarse es gratis

D

#39 Dices un Rastreator para la medicina, ¿no? Pudiera haberlo ya que es un buen nicho de mercado. 😉

powernergia

#42 "Es que es un mercado hiper-regulado. Mucho más que cualquier mercado europeo"

Eso no es cierto, hay regulaciones (lo contrario es imposible), pero no está regulado como en países donde la sanidad está en manos del estado.

Cuando la sanidad (un bien imprescindible por el que si podemos, o si nos fian, pagaremos cualquier cualquier cantidad), está en manos de empresas privadas es inevitable que finalmente se disparen los precios, ya que invariablemente el mercado acaba en manos de unos pocos.

Exactamente lo mismo ocurre con la educación en EEUU, supongo que también será porque se trata de un mercado "hiperregulado".

Arcueid

Que le pasen esta cuestión a los SJW; que estos le harán un continuo asedio en línea a las farmacéuticas.

Esto es puro capitalismo salvaje. Sufren por lo que votan.

algonso

El sueňo americano que quieren importar en Espaňa desde hace una década

D

#6

Te equivocas. Un liberal es el pardillo que dice que su mercado no es libre pero defiende a muerte el derecho de las empresas de jugar con la vida de los ciudadanos y de estafarles todo lo que puedan.

D

#34 si controlado por la farMAFIAceútica que ha subido el precio exponencialmente en los últimos años.
Terrorismo de bata blanca

K

#34 si, Los precios de la insulina suben porque les obliga la FDA. No los suben las empresas porque simplemente pueden cobrar más a sus clientes.

No, los que blanqueais el liberalismo criminal americano dais miedo. Y no os cree nadie.

n

#40 Como que "no siempre". Nunca lo impide. De hecho lo fomenta.

c

#53 Que no esté regulado como tú quieres no significa que no esté regulado o que esté menos regulado. Está muy regulado. Más que aquí. Pero está mal regulado.

powernergia

#62 No, no está mas regulado que aquí, por favor no inventes.

JungSpinoza

Ummm por esto es lo de "Sugar Daddy"?

Siento55

#54 Conozco la explicación, y no lo hace menos incomprensible.

Hay alguien comprándose un yet privado y una isla a costa de matar a personas. De matarlas literalmente.

A no ser que seas un psicópata, es una situación imposible de comprender. Además para llegar a eso tiene que haber aceptación social de esa forma de actuar. Es un exterminio normalizado.

paputayo

Primero fomentan que las empresas llenen los lineales con ultraprocesados cargados de azúcar y luego les ponen la insulina por las nubes. No es un país, es un negocio.

c

#63 Allí las compañías de seguros tienen prohibido elegir a quien comprar o pedir ofertas ( regulación ) y la importación de medicamentos es un galimatías de normativas ( regulación ) de la FDA.

Aquí la administración y los seguros privados son libres de pedir ofertas y recetar en sus hospitales solo insulina ACME porque ACME les hace una oferta global que es mucho más barata.

Y la importación de medicamentos aquí es tan fácil regulatoriamente hablando que las empresas de tan lejos como la India, están introducidas en el sector.

Así que sí, está más regulado. Otra cosa es que tú esperes que regulación implique acción del estado.

c

#18 sin receta no se puede, más bien sin prescripción. Si es una receta privada si te cuesta 18, 50, 80, 150 euros o lo que cueste cada insulina
Si es receta de la seguridad social un 10% hasta un máximo de 4,24€.
Si algunas farmacias la venden sin receta es ilegal pero no hay que meter en el mismo saco a todas.

moco36

Hay que ser desgraciado para no regular una enfermedad casi intrinseca en mucha de su población... Sin insulina, la gente se puede morir

D

Para añadir en la entradilla: "o cuando la salud deja de ser un derecho y se convierte en un negocio."

PasaPollo

#24 Como liberal te alegrará saber que el software no se puede patentar ni en este país ni en muchos otros.

D

#53 #42 En España, aunque pasa lo mismo en casi toda Europa, la sanidad está muchísimo más regulada que en USA.

Está tan regulada, que se fijan unos precios de los medicamentos y el Estado actúa directaemnte como ente regulador para negociar con las grandes farmacéuticas.

Está tan regulado, que la cantidad de hospitales privados o externalizados es muy baja.

El problema no es solamente que EEUU haya regulado menos que otros países, es que además lo han regulado ignorando las necesidades de las personas.

Dene

Por qué limitarse a 2 opciones?? Siempre queda la tercera, que es asaltar las fábricas y conseguir lo que necesitan para vivir.... Acaso no dijeron los padres de la constitución qeu el pueblo debe levantarse en armas ante los reyes injustos???
God save America!

estoyausente

¿Y qué impide a cualquiera montar un labo y producir insulina y venderla a buen precio? No es una pregunta retórica. En teoría la patente de la insulina es barata, no debería de ser un poblema, ¿Cuál es el impedimento real? Lo pregunto desde la más absoluta ignorancia.

t

#39 Informarse es problema del consumidor.

Si crees que un "catálogo maestro con precios actualizados" puede ser un servicio interesante para los consumidores, bastaría con hacer las cuentas para saber si puede ser rentable y montar tu empresa en torno a esa idea.

Lamentablemente el estatismo sólo funciona en sociedades cerradas que compiten entre si.

Bajo el Estado es imposible evitar que exista una élite corrupta... si puedes aprobar leyes puedes levantar y tirar empresas de un día para otro. Cualquier político con un poco de sentido común ganaría (ganan) miles de veces más en la Bolsa que dando contratos a sus cuatro amigos.

Además, con el Estado de por medio, tampoco existe ese catálogo maestro... y si existiera, estaría desactualizado. Básicamente porque el funcionario que hubiera detrás no ganaría ni más ni menos por hacer mejor o peor su trabajo... y no le van a echar salvo que la cague mucho.

Además, estarían tomando decisiones sobre economía, medicina, industria y nuevas tecnologías chupatintas que aprobaron una triste carrera de derecho (eso los que lo puedan demostrar). Y me estoy refiriendo a la mayoría de ignorantes que han estado en los gobiernos por ahora... porque si me tengo que poner a mirar los opositores volvemos a la triste realidad de encontrarnos con personas que no han trabajado, que nunca han montado una empresa o que sólo han trabajado como funcionarios.

El problema no es si el liberalismo funciona fuera del Excel... el problema es que el Estado funciona mal y hay que buscar alternativas o ideas que se puedan aplicar para mejorarlo o sustituirlo.

narhei

#44 Pero si este enlace no habla de eso, sino de importar para uso personal. Y, además, dice que en casi todos los casos está prohibido.

moraitosanlucar

¡Qué mejor ejemplo de un mercado autoregulándose!

c

#72 Regulación es tanto fijar precios ( Europa ) como impedir que se hagan ofertas por volumen ( USA ).

Está regulado de otra manera.

La prohibición de importar medicamentos viene en origen motivado para proteger a sus ciudadanos.

El resultado es el desastre, pero está muy regulado.

M

#33 No, en un mercado liberalizado habría competencia para vender ese medicamento. Si todas las empresas venden su insulina a 300 dolares llegaría una que lo venda a 50 y se lleva todo el mercado. Si esto no ocurre es porque el Estado u organismos estatales ponen unas limitaciones o regulaciones para que haya un monopolio/oligopolio artificial, porque tecnologicamente no creo que haya limitaciones en la elaboración de insulina.

bitman

#16 Si claro. Si EEUU fuera un país liberal ese medicamento se distribuiría a poco más del precio de coste, que es lo que pasaría en este país si no fueramos tan cerrados de mente, ya los logros conseguidos en Sanidad Pública y tal... pues mejor no tocar el tema, que eso se paga con los impuestos de todos y el liberal propugna precisamente reducir esos impuestos a la mínima expresión (es decir, tender a cero) De no existir Internet, que da voz a aquellos que no serían oídos de otro modo, poco sabríamos de las "bondades" del sistema económico, político, social y sanitario norteamericano y fijo que todavía lo tendríamos como paradigma de éxito en todos estos aspectose nota que estamos en campaña...

D

#78 Sí, pero fijar precios es una regulación mucho más estricta. De hecho, de ahí viene la falta de aprovisionamiento de algunas farmacéuticas.

M

#24 Me temo que no es un problema de patentes. De hecho la patente es de 1922 y está expirada y libre de operación. En el artículo dicen esto:
"Los costes de producción de una ampolla de insulina se calcula que están en torno a los 5 dólares, mientras que las empresas farmacéuticas cobran hasta 540 dólares por cada ampolla"

Como liberal que dices que eres, deberías pensar cuanto del liberalismo es culpable de esto.

D

#79 tú mismo lo has explicado "Si todas las empresas venden su insulina a 300 dolares llegaría una que lo venda a 50 y se lleva todo el mercado". Existen prácticas de competencia desleal que pueden aplicar ciertas empresas (como vender por debajo del coste de producción y afrontar esa pérdida en otro ámbito comercial de esa misma empresa o grupo) para eliminar la competencia y crear un monopólio.

t

Los precios que se mencionan en la noticia son cuando no tienes un seguro médico... seguramente en España estemos pagando alguna barbaridad similar por comprarle la insulina a las mismas farmacéuticas en lugar de fabricarla nosotros mismos.

y

#49 Excepto que al revés que en el cuento socialista, con el liberalismo es comprobablemente cierto. Los países más libres son los más prósperos.

bitman

#24 desengáñate, no habría farmacéutica que pudiera fabricar y vender en ese mercado. Para eso montan ellos sus propios monopolios o compran o hunden a las pequeñas empresas, o lo que es peor, podrían importar esos medicamentos de la India a un precio ridículo y dejar fuera del mercado a todos los fabricantes nacionales, y lo mismo con todo: sí ya importamos espárragos de China y sale rentable, imagínate sin ningún tipo de control... Fuera agricultura local, fuera comercio local, fuera tejido productivo a no ser que aceptes unas condiciones de producción como las que tienen en la India... No compro la idea, gracias

c

#81 #63 Tampoco nos vamos a pelear, si os hace ilusión que aquí esté más regulado, perfecto. Estoy a favor de cierta regulación, pero no de regulación per se. El ejemplo salta a la vista, una mala regulación es un problemón.

bitman

#3 el error fue venderla, deberían haberla cedido pero manteniendo el control si las cosas no iban bien, aunque por aquella época imagino que no pensaron que algo así pudiera pasar

a

Espero que la avaricia rompa el saco.

D

#49 Es que precisamente no funciona por estar fuertemente intervenido.

D

#82 Del liberalismo no puede ser culpa, si fuera liberal, la ampolla la comprarian en la india con un coste de produccion de 0.2$ y un pvp de 1$

gerion_angel

Esperemos que en lugar de obligarles a elegir entre medicamento y techo, les obligue a elegir otro sistema de gobierno y salud

m

#75 ¿y a qué se debe que la sanidad en España cueste mucho menos y sea más eficiente que la de USA ?

patitodegoma

Por supuesto es la ambición y el egoísmo de algunos frente al bien común de la mayor parte de la población pero que se haga negocio con medicamentos, energía, comida básica u otros bienes de uso vital para la ciudadanía es simplemente incomprensible.
Ese tipo de bienes debería estar controlado y firmemente regulado por los gobiernos.
Es como la vivienda, una casa unifamiliar debería tener un precio cerrado y asequible para la gente, otra cosa es que tu quieras un chalet con piscina, ahí pagate tu el capricho pero lo básico no debería ser un negocio

D

#84 Pues parece que te equivocas
http://www.diabetestipo1.es/blog.php?ver=37
El tratamiento de 1 año de insulina ronda los 1127.28€ y el paciente paga poco mas de 100€

Alexiss

Es el mercado amigos (notese la ironia)

powernergia

#87 ¿Me puedes explicar como puede ser que esté mas regulado allí que en aquí donde es el estado el encargado de contratar al personal, montar los hospitales y pagar todos los suministros?

a

#84 En una rapida busqueda he encontrado este dato:
http://www.diabetestipo1.es/blog.php?ver=37

1127€ anuales de los que el paciente solo paga 100€

Esto es unas 5 veces menos de lo que cuesta en los EEUU.

powernergia

#85 Ahora cambias de tema, parece que lo de la sanidad en EEUU ya no te interesa.

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