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#7:
#2 Teneis unas tragaderas que son impresionantes.
El gobierno dice que serán mas de un millón de familias-> ahora es "hasta" 850000 familias
El gobierno dice que serán 3000 millones y 462€ de mínimo -> no cuadran los números, y ahora resulta que no es que den 462€ sino que rellenan "hasta" 462€ (que se ve que si con 462€ te llega para vivir ¿porqué molestarse en subir el SMI?)
Y encima con la cantinela de que son para gastar en comida.
Están engañando a la gente, siguen sin decir de donde van a salir los 3000 millones extras, y seguís erre que erre con que es para productos necesarios para vivir.
cc #1 #3
El gobierno dice que serán mas de un millón de familias-> ahora es "hasta" 850000 familias
El gobierno dice que serán 3000 millones y 462€ de mínimo -> no cuadran los números, y ahora resulta que no es que den 462€ sino que rellenan "hasta" 462€ (que se ve que si con 462€ te llega para vivir ¿porqué molestarse en subir el SMI?)
Y encima con la cantinela de que son para gastar en comida.
Están engañando a la gente, siguen sin decir de donde van a salir los 3000 millones extras, y seguís erre que erre con que es para productos necesarios para vivir.
cc #1 #3
#158:
#7 ¿Cómo que "ahora resulta que rellenan"? Eso se lleva diciendo desde el principio, por ejemplo esta noticia del 12 de mayo: https://www.lavozdeasturias.es/noticia/actualidad/2020/05/12/claves-nueva-renta-minima/00031589270336282622833.htm
Así, por ejemplo, en el caso de una familia de dos adultos con un hijo a cargo, se establece un mínimo de renta de 738 euros al mes. Si en el año anterior en esa casa habían entrado 500 euros al mes, el Estado les concederá una ayuda de 238 para llegar al importe establecido. En todo caso, la consejera de Derechos Sociales y Bienestar, Melania Álvarez, destacó que la renta mínima será «complementaria y subsidiaria» con el salario social básico, pero «en ningún caso» se sumaría a la prestación autonómica.
Así, por ejemplo, en el caso de una familia de dos adultos con un hijo a cargo, se establece un mínimo de renta de 738 euros al mes. Si en el año anterior en esa casa habían entrado 500 euros al mes, el Estado les concederá una ayuda de 238 para llegar al importe establecido. En todo caso, la consejera de Derechos Sociales y Bienestar, Melania Álvarez, destacó que la renta mínima será «complementaria y subsidiaria» con el salario social básico, pero «en ningún caso» se sumaría a la prestación autonómica.
#1:
Y si esa persona deja de trabajar por 200 euros, recibira una ayuda de 461 euros.
#36:
#35 Pues yo me hago otra pregunta, porque no lo acabo de ver:
Trabajo, en blanco, dando clases particulares y gano 300€ al mes. El resto, pues me ayuda mi abuela. ¿Vale? Me dan entonces 162€. Guay.
Se me hinchan los cojones, dejo de dar las clases particulares, ¿y me dan 462?
¿En serio?
¿He entendido algo mal? Mira a ver si me iluminas un poco, anda...
Porque lo que es yo, con la fuente de los 3000 millones anuales, no te alumbro ni a nivel candil...
Trabajo, en blanco, dando clases particulares y gano 300€ al mes. El resto, pues me ayuda mi abuela. ¿Vale? Me dan entonces 162€. Guay.
Se me hinchan los cojones, dejo de dar las clases particulares, ¿y me dan 462?
¿En serio?
¿He entendido algo mal? Mira a ver si me iluminas un poco, anda...
Porque lo que es yo, con la fuente de los 3000 millones anuales, no te alumbro ni a nivel candil...
Comentarios
#2 Teneis unas tragaderas que son impresionantes.
El gobierno dice que serán mas de un millón de familias-> ahora es "hasta" 850000 familias
El gobierno dice que serán 3000 millones y 462€ de mínimo -> no cuadran los números, y ahora resulta que no es que den 462€ sino que rellenan "hasta" 462€ (que se ve que si con 462€ te llega para vivir ¿porqué molestarse en subir el SMI?)
Y encima con la cantinela de que son para gastar en comida.
Están engañando a la gente, siguen sin decir de donde van a salir los 3000 millones extras, y seguís erre que erre con que es para productos necesarios para vivir.
cc #1 #3
#8 No lo sé. Habrá que preguntar a Francia, Alemania u otros países donde ya tienen este tipo de ayudas.
#7 No entiendo muy bien qué propones más de criticarlo todo.
#5 Pues Claro es un renta mínima de subsistencia, el que quiera ganar dinero deberá formarse e intentar currar, la play 5 y las birras con tapas todos los días no es subsistencia.
#1 Dinero que gastará en productos necesarios para vivir, que estarán producidos por empresas que necesitarán a personas que trabajen para producirlos.
Y si esa persona deja de trabajar por 200 euros, recibira una ayuda de 461 euros.
#16 Ellos ya tienen ese tipo de ayudas. Hace años, muchos años.
#24 Si quieres sacar esa conclusión, la sacarás.
#30 Si vivían en negro, en negro seguirán, con 462€ más en el bolsillo, ¿no?
Creo que esa cifra es muy interesante. Deben de haberla calculado sociólogos o gente del big data. No es lo que cuesta la supervivencia. Es lo que cuesta un voto. ¿qué te apuestas?
#73 Pues que se dijo una cosa y va a ser otra un poco bastante diferente. Yo creo que si hay lugar no sólo para la queja, sino para la pregunta. Yo estoy a favor de la renta básica universal pero es que esto que están proponiendo cada vez se aleja más de eso.
#29 Tienen algo mas valioso que el dinero para comprar esa ayuda. El voto.
"si no me votas, la derecha te quitará la ayuda"
Y pastel hecho.
#35 Pues yo me hago otra pregunta, porque no lo acabo de ver:
Trabajo, en blanco, dando clases particulares y gano 300€ al mes. El resto, pues me ayuda mi abuela. ¿Vale? Me dan entonces 162€. Guay.
Se me hinchan los cojones, dejo de dar las clases particulares, ¿y me dan 462?
¿En serio?
¿He entendido algo mal? Mira a ver si me iluminas un poco, anda...
Porque lo que es yo, con la fuente de los 3000 millones anuales, no te alumbro ni a nivel candil...
#7 ¿Cómo que "ahora resulta que rellenan"? Eso se lleva diciendo desde el principio, por ejemplo esta noticia del 12 de mayo: https://www.lavozdeasturias.es/noticia/actualidad/2020/05/12/claves-nueva-renta-minima/00031589270336282622833.htm
Así, por ejemplo, en el caso de una familia de dos adultos con un hijo a cargo, se establece un mínimo de renta de 738 euros al mes. Si en el año anterior en esa casa habían entrado 500 euros al mes, el Estado les concederá una ayuda de 238 para llegar al importe establecido. En todo caso, la consejera de Derechos Sociales y Bienestar, Melania Álvarez, destacó que la renta mínima será «complementaria y subsidiaria» con el salario social básico, pero «en ningún caso» se sumaría a la prestación autonómica.
¿Alguien me puede decir de qué están viviendo hasta ahora los que van a vivir con 462€?
Espera, que todavía vendrán más letras pequeñas.
#10 O a Euskadi que lleva años aplicándola.
#36 Imagino (y es mucho imaginar) que si no estás buscando trabajo o has dejado el trabajo por propia voluntad te pondrán pegas.
Pero como digo, es mucho imaginar...
Al final será como la ley de deppendencia de ZP, muy pocos han cobrado la ayuda, y con sudor. Es puro electoralismo.
Aunque se me ocurre que esas familias son las del tipico ejemplo del niño que no puede estudiar y trabajar al mismo tiempo porque tiene que cuidar de su abuelo enfermo de una enfermedad rara con la que le salen uñas en lugar de pelos en las pestañas. En ese caso, no te puedo obligar a trabajar, o a buscar trabajo para recibir la ayuda....
Lo de los 3000 millones tiene dos vías, deuda, o subida de impuestos, y no precisamente a los "ricos"
#3 Por supuesto. Solo es una medida de cara a la galería.
La lista de condiciones será tan larga que será más fácil hacerse la carrera de arquitectura que cobrar la renta mínima.
#7 El gobierno dice una cosa =/ aprueba una ley que hace eso.
No cuadran los numeros, pues tendrá que cuadrar la ley para que cuadren.
Seguramente serán para eso, pero desde lo que tu ves, será para putas y coca.
¿Donde ves el engaño?
#34 Es que además son muy cucos, se han hecho bombo y platillo con los 462€. Y ahora a última hora dicen que es "rellenar hasta" que algunos les darán 10€ o 30 a otros mas, seguro, pero lo han contado de tal manera que induzca a error.
Por poco se vende la gente si 462€ es lo que necesitan para votar a alguien.
Y sigo esperando a que alguien me ilumine con la fuente de esos 3000 millones anuales. Que aumentarán, porque con la que se nos viene encima, habrá mas familias en esa situación.
Y si, el que trabaja en negro, seguirá haciendolo.
#27 Hay gente que vive con la ayuda de familiares y de lo que reciben en comedores sociales o cáritas; y que no tendrían inconveniente en trabajar, si hubiera trabajo.
#6 "hasta 800000 hogares" la gracia está en el hasta.
Como en el ADSL, a mi casa llegan "hasta" 12mb que no he visto yo ni la mitad.
#4
#7 Sobre los 3000 millones, a priori, se podrian conseguir no subiendo el sueldo a los GC y dejando de comprar tanques, por ejemplo... Creo que le hara mas falta a estas familias...
#8 ¿Cuando les soltamos 100.000 millones de euros a los bancos se despreció el dinero?
#7 Es que sólo con esos números ya se ve que es mentira. Se habla de 850.000 familias, que comprenden a, como mínimo, dos personas cada una. Es decir, 1.7 millones de personas.
3,000 millones entre 1.7 millones de personas da a 1,700 euros al año por cabeza, o 147 euros al mes
#86 No somos tan buenos, somos como los demás. Tu comentario de un"un modelo original, sorprendente y dinámica" me hace pensar que estás de broma.
#27 Rebuscando en la basura. O suicidándose al verse sin nada (he conocido dos casos de estos).
#12 Supongo que ya habrán estudiado las ayudas en esos paises antes de establecerla en España.
#7 ¿Que tragaderas? Basicamente son cosas que TU te has inventado o manipulado.
#73 La izquierda, 2020 después de la crisis más grave de nuestra historia reciente. "Deja de criticar", "pues vete de españa" va a ser lo siguiente.
A qué me suena... mmm... creo que al PP.... pero ya sabes "es diferente cuando lo hacemos nosotros".
#15 caso A: trabajo por 400 y no cobro ayudas. Dejo el trabajo y Me paso al caso B
Caso B: trabajo en B por 400 y cobro ayudas.
Caso C: no trabajo, me dan ayuda de 400 y me sale un trabajo a media jornada por 400, o incluso 500. Mejor me quedo en casa, por 100 euros no me compensa madrugar. O paso al caso B.
#8 Muchas comunidades, como CYL, ya tienen una renta garantizada similar a esta, y por ahora el euro sigue valiendo lo mismo.
En Estados Unidos han dado 2500$ a muchísimas familias también. No entiendo por qué pensáis que España debe ser distinta y dejar morir a la gente de hambre.
#24 ¿Y tiene eso algo de malo?
Todavía vas a querer reinventar la rueda.
#20 No me líes. Creo que entiendes lo que quiero decir.
#34 Que sorpresa, más allá de si la ayuda es buena o mala económicamente, de si puede ayudar o no realmente a las familias afectadas lo que más te importa es el efecto que pueda tener en las próximas elecciones.
#97 ¿que tiene que ver una cosa y la otra? Puedo estar a favor de una idea sin tener que incluir un dossier económico para su implantación.
Por cierto, el positivo no es tal, solo intentaba darle al botón de responder. No obstante puedes quedártelo
al final los que venían a pagarnos las pensiones , resulta que vienen a cobrarlas .
y los que se pasaron toda la vida cotizando, los dejaron morir en sus casas sin atención sanitaria .
https://www.eldiario.es/madrid/consejero-Sanidad-Madrid-coronavirus_0_1016649086.html
#3 Es el psoe. Estarán jodidos y escocidos porque les hayan hecho cumplir con su renta mínima que llevaban anunciando a bombo y platillo desde hace dos años (porque todo lo que pueda ser una medida de un calado social real jamás ha ido más allá de una campaña electoral. Todavía estoy esperando el impuesto a la banca de Schz o que deroguen el puto concordato con la Santa Sede o la reforma laboral de Rajoy
).
No les queda más remedio que llenarla de cláusulas. Bastante mosqueados están ya sus jefes de la CEOE y el IBEX.
Ahi estamos, fomentando la economía sumergida. Para que voy a declarar nada si con ello pierdo ingresos. Como bien han dicho, el voto en España cuesta 461€.
#39 Yo también he conocido alguno, pero fue por problemas mentales anteriores. Por miseria pura, no he conocido a nadie, porque hay unas cuantas salidas. Otra cosa es que estén esas personas en condiciones de tomarlas, pro muchas razones.
En mi experiencia, el alojamiento es siempre mayor problema que la comida y la ropa.
La mayor parte de los que dicen no tener nada, en cambio, son gente que trabaja en negro. Los otros son una minoría ínfima. Y te hablo siempre de lo que vemos los que vivimos en sitios pequeños donde nos conocemos todos.
#50 A ver... que hay que traer gente a recoger fruta, ¿eh?
Yo ya no te hablo de las condiciones, pero trabajo hay... Y los que vienen a hacerlo son personas. Me decía una vez un rumano que si los tomábamos por animales o algo, proque preferimos ir a Cáritas antes de hacer lo que ellos hacen...
#43 soy un soñador
y son casi las 2 jajajajaj y lo que me queda....
#10 aqui tambien las hay, desconozco la cuantia en otras partes, pero en Euskadi superan por mucho esa miseria... eso si, no se las dan a cualquiera que lo necesite, no va a cambiar nada.
#38 Creo que imaginas mucho... jejejeje
En lo demás, en todo, de acuerdo.
#40 El PSOE comprando votos? No me lo creo...
#27
Algunos de la pensión del abuelo que acaba de palmar.
Pero se les van a unir una legión de camareros, por ejemplo.
#2 #30 Que conste que estoy a favor de algún tipo de renta básica, pero así tal como está planteada la medida, siendo incompatible con las rentas del trabajo, ¿no estás fomentando la economía sumergida?
Es decir, si dándome de alta de autónomos tengo que pagar 280 euros de cuota y encima pierdo los 460 euros de la renta mínima, ¿quién se va a hacer autónomo pudiendo evitarlo? Quien pueda tirar en negro lo hará en negro (y no los culpo, eh, seguramente viven demasiado al límite como para poder plantearse cómo se paga el estado del bienestar).
Se me ocurre que la renta básica (que no mínima) debería ser para todos los que, trabajen o no, tengan una renta anual de menos de (por decir algo), 15000 euros. Quizá podría ser completa hasta los 10000 euros y la mitad hasta los 15000.
¿Podría hacerse esto que digo o es una tontería?
Ilustres meneantes, ,¿saben que en muchos hogares no entra ni un solo euro (que no sea por hacer alguna ñapa o recoger chatarra?
#34 Ni este año, ni el que viene, ni el siguiente hay elecciones.
Pero nada, nada de ayudas. No vaya a ser que en 4 años la gente todavía se acuerde y les vote.
#89 Según dice la noticia, menos de un 5% la recibirán. Y si, es baja. La mitad del SMI.
Uno de cada 20. Poca gente.
#17 En Cataluña, Pais Vasco........................
En España muchas comunidades autónomas ya dan ayudas similares.
#9 Eso ya depende de cada uno. Hay quien la usará para poder subsistir mientras estudia un ciclo y así mejorar su vida, y hay quien se tirará al vicio.
#56 Yo ya no te hablo de las condiciones, pero trabajo hay
Pero es que esto también es un problema. "ey que trabajo hay", las condiciones ya tal.
Pues la culpa no es del que NO quiere trabajar en semi eslavitud, es de quien ofrece esas condiciones. Yo tengo trabajo y si me quedara sin él y sin otra opción pillaría el trabajar recogiendo fruta evidentemente PERO no a cualquier precio. Esta ayuda también hará que quien ofrezca trabajo no lo haga en condiciones de abuso (y eso que el SMI es obligatorio en teoría)
#11 No le va a salir a cuentas trabajar, si ganando 200 se lo restan de la ayuda.
No si al final van a tener que poner pasta y todo los necesitados
#100 Tampoco lo veo mal.
-Busqueda activa de empleo (que en la práctica el certificado se puede conseguir en un día)
-Trabajos de voluntario si lo piden los ayuntamientos o comunidades.
#4 Pues las condiciones las cumplen 800.000 hogares. No será para tanto lo que dices.
Pero que miseria.
#14 sin mirar al extranjero, pueden fijarse en la RGI del País Vasco (que está estipulado como un derecho, no como una ayuda), que por ahora sigue siendo parte del Estado Español.
El SMI implica que tienes que ir a trabajar, que a su vez implica que tienes que gastar en transporte (puede que hasta un coche, su combustible, seguro, etc para poder ir a trabajar) y muchas veces incluso en cambiar de piso y pagar un alquiler
Ya por no mencionar que 462 lo que dan es para que no te mueras de hambre y el SMI para lo que te da es para que tengas una vida decente y digna que son dos cosas distintas
Tú comentario no solo es repugante si no que da ganas de vomitar de la demagogia más asquerosa que he visto en mi vida.
Hala, a pastar con los tuyos
#92 O sea que estás a favor de una renta básica universal, ¿y cómo propones pagarla?
Imagino que si han limitado la propuesta inicial una vez la han llevado al papel, es precisamente porque no hay dinero para lo que se propuso inicialmente. Quizá se lo han gastado en la subida de sueldo de la GC para apagar el fuego de ayer
#56 Si no hablas de condiciones es que no te interesa el asunto.
#27 Ni idea, podría ser... en negro?
Mucho no van a arreglar si tienen que vivir ahora con 462€. Como ya he repetido por ahi, no sé porqué se molestaron en subir el SMI si podemos piensa que con 462€ se puede salir de la pobreza y subsistir.
#62 no. Pagar en B al empresario le sale más barato.
#33 Entonces lo mejor para la economía va a ser que haya unos pocos muy ricos y muchos pobres.
#36 Cobras las clases en y ya casi eres mileurista.
#226 todo súper lógico y normal. Gente que ni aporta nada a la sociedad, ni pinta nada aquí más que chupar del bote y del esfuerzo de los demás.
Jetas, aprovechados y políticos que regalan nuestro dinero .
El pensamiento mágico de prometer rentas mínimas sabiendo que nuestros hijos heredarán los presupuestos de Montoro.
#97 Toma, anda:
#1 En efecto. Habrá que subir los salarios y mejorar las condiciones laborales. Que remedio.
#89 Es una ayuda de subsistencia.
No creo que la gente vaya a "dejar de trabajar" como dicen por aquí.
#55 pues se me ocurre, no se.... ¿Dar ayudas?
#17 y a quién preguntaron entonces?
#54 no te creas que es maravilloso, los requisitos son los que son para que la mayoria de gente en apuros ni los huela. Y hasta ahi puedo leer.
Vamos, que la ayuda para la renta mínima será una ayuda para tener un mínimo de renta.
#10 la mayoría de CCAA ya ofrecen también ese tipo de ayudas.
A dónde quieres ir a parar?
#129 la última vez que leí noticias sobre esta ayuda se decía que no iban a comprobar que se cumplieran los requisitos (por ejemplo, estar apuntado al sepe), que valía con decirlo.
Si rectifican en eso, entonces estará mejor, habrá que ver cuando salga el texto final.
#13 Deberían venir, con actividades educativas para desincentivar el vicio. No todo el mundo ha tenido la suerte de nacer en familias estructuradas.
#36 Está claro que tanto si tienes un trabajo de mierda que sólo te dé 300 euros al mes como si no trabajas en absoluto, necesitas ayuda. De ahí a pensar que van a dedicarse desde el estado a regalar dinero yo no sé qué pirueta mental dais algunos, porque yo, hasta que no lo vea, no me lo voy a creer.
Actualmente, para cualquier ayuda tienes que demostrar tu extrema pobreza con mil papeles y tener a familiares a tu cargo.
#34 todo ladron creen que son de su condición
#46 Consecuentemente para que se haga ese trabajo el empresaurio deberá pagar más.
#15 Pues el gobierno entiende que se puede vivir guay en cualquier sitio de españa con 462€.No sé porqué se molestaron en subir el SMI.
#26 Tal cual
#64 A eso iba...
#68 Desgraciadamente hasta que no se controle el B esto es una ruina que pagan los de siempre que hacen las cosas bien y legales.
Multas de cárcel por cobrar y pagar en B es lo que hace falta. Y una red de denuncias anónimas para inspección.
#73 yo propongo quemar a Ayuso en una pira en la plaza mayor, que es la culpable de todo. Y a Ortega Smith le dejamos preparado por si la gente quiere bises...
Pany circo#24 Mierda, no somos originales! gobierno dimisión!
#86 porqué?
#14 quizás esos países están esperando a que lo hagamos nosotros para preguntarnos
#3 #4 Pues algunos dan a entender que no es así, llamándolo "paguita" como si fuera un sueldo para vagos. Entre los que criticáis al gobierno porque es una medida de cara a la galería y hay que ser arquitecto para conseguirlo, y los que critican al gobierno por querer dar dinero a vagos, esto parece una congregación de odiadores
#24 España fue uno de los primeros paises en prohibir fumar en espacios cerrados, matrimonio gays, osea q de vez en cuando, tambien innovamos
#7 A ver. Esto ya se hace en algunas comunidades y ciudades a las familias desfavorecidas. Lo sé porque mi compañera trabajaba concediendo estas ayudas. Y es exactamente eso; se les da un complemento para comprar comida en forma de vales.
Y si un pueblo como Tomelloso puede permitirselo por su cuenta y riesgo, imagino que las arcas del estado pueden afrontar este dispendio.
Ya otra discusión es ¿qué coño tiene que ver esto con una renta mínima? Yo no lo sé.
#45 exacto...
Y habría que ver cómo solventar eso.
#15 Vamos, que los trabajos de 200€ al mes tendrán que desaparecer
#97 Basicamente lo que va a pasar es que se incentiva el trabajo en B para además cobrar la renta basica.
Un despropósito.
#9 ¿Qué aleja del mundo laboral?¿No morirse de hambre?
#52 Lo triste es que lo dices en serio.
#14 Que van a estudiar.
#274 Es la hostia que el propio Estado anime a trabajar en negro, el acabose.
#86 yo propongo añadirle un palo