Hace 2 años | Por minossabe a elconfidencial.com
Publicado hace 2 años por minossabe a elconfidencial.com

Un trabajo recién publicado en ‘Policy Futures in Education’ explica “El gran cambio que se ha producido es que cada vez hay más proyectos”, dice Pennanen. Estos proyectos se agruparon bajo el paraguas “nueva educación comprehensiva. Según sus autores, en los últimos años se han llevado a cabo una serie de reformas apresuradas. Más proyectos, más rápidos, más descontextualizados y más fragmentados; más inestabilidad, más privatización y menos inversión. Los profesores han dejado de tener autonomía y cada vez están más evaluados y fiscalizados.

Comentarios

EsanZerbait

#1 seguramente, pero no son esclavos

D

#1 Los profesores no son funcionarios en los países nórdicos.

D

Filandia esta haciendo algo que en España lleva muchos años implantado, limitar todo lo posible la educación y que la gente no pueda pensar por si misma hace mas facil gobernar y que nadie se queje. Si a eso le sumas lobbys que presionan para que se privatice la educación para obtener beneficios das con el resultado de una educación publica pesima

areska

¡Están describiendo la educación en España! Me encanta.

El secreto de Finlandia eran las bajas ratios, que se dejen de leches.

D

#1 El modelo varía con respecto aquí. No son vitalicios.
Hasta en eso nos sacan ventaja.

t

#12 ¿A qué prueba te refieres? Porque la noticia habla de como las medidas chachipirulis de ahorrar costes provocaron una pérdida de calidad.
¿A esa prueba?
O te refieres a regalar los aprobados, cosa que se viene haciendo desde hace 40 años en este pais, gobierne derecha o izquierda. Incluso comunidades (que son las que tienen las competencias) con gobiernos ininterrumpidos de derechas (por ejemplo nacionalistas) han llevado la misma deriva.
Y al final resulta que proponer cosas (que pueden sonar muy bonitas) pero sin dotarlas económicamente resulta que no funciona. Sea la ideología que sea.

D

#12 La educación finlandesa brillaba hasta que entraron los conservadores en 2015 y jodieron el sistema, al menos léete la noticia antes de soltar tus chorradas liberales.

t

#8 Lo cual es rigurosamente cierto.
Otra cosa es que la gestión privada fuera todavía peor...

Lo que no debería pasar es que esos gestores públicos se fueran de rositas. Hacen un plan desastroso y sin consecuencias para ellos. Deberían rendir cuentas.
Por ejemplo, yo propondría a la ministra Celaa que volviera a dar clases (bueno, realmente nunca las dio, con lo que eso de volver ya sobra)

avalancha971

#6 ¿Que jamás se ha dado el caso de que alguien deje su puesto de funcionario? ¿Conoces a todos los funcionarios, llevas sus nóminas o por qué eres capaz de afirmar algo así?

i

#4 esclavos? No sé a qué te refieres. Aquí jamás se ha dado el caso de alguien que deje un puesto de funcionario. No será muy esclava la cosa, jaja

D

#3 Considero que la egb y bup-cou estaban mejor estructurados y los profesores tenían más y mejores herramientas para educar y enseñar. Ahora todo es una montaña de burocracia absurda que no sirve para nada más que para cumplir con el de arriba, nadie lee nada, y medidas de autoridad 0. Por no poder en teoría ya no puedes ni expulsar a un alumno de clase. Si por un casual alguien comete una agresión racista u homófoba, que es lo que se considera más grave, lo puedes echar a casa pero siempre enterrandote en un mar de papeleo y reuniones. Así que la gente prefiere pasar y tenemos a lo peor de nuestra sociedad abusando en clase de lo mejor. Gracias pp, PSOE, pnv, IU y demás. Sin vosotros no habría sido posible.

D

#2 De hijos de puta como este y sus jefes solo nos podemos defender con violencia (pedradas, navajazos, petardazos....). Y no faltarán subnormales que digan "no, la violencia nunca es la solución". Si no la es, ¿por qué la burguesía la utilizó junto a la guillotina para llevar a cabo la revolución francesa? ¿Por qué pone en el art. 30 de la Constitución pone "Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España"? Para defender la integridad del país sí, pero para proteger los servicios públicos no, qué cosas, ¿eh?

Y el discurso supongo que será la misma basura en Finlandia (es el mantra de los parásitos para no ser masacrados y poder seguir haciendo negocio con los servicios de los países).
Y también veo que la democracia en Finlandia es otra puta basura, porque si hubieran sacado a referéndum con un cuórum como dios manda (75%) aprobar algo así ya te digo yo que esas reformas se las mete por el culo el conservador ese de mierda.

Qué a gusto me he quedado .

Spinnennetze

#2 Era fácil de imaginar.
Los de siempre arruinando todo (lo que sea público).

Quepasapollo

#59 es que ese es uno de los problemas. Dar clases a adolescentes no es para cualquiera. Hay gente muy inteligente, pero que no tiene las habilidades sociales que se necesitan para enfentarte a 30 adolescentes de todo tipo.

Pero cuando se dan cuenta ya es demasiado tarde.

C

Bueno, si votas conservador y liberal, obtienes políticas conservadoras y liberales de este tipo. No veo la noticia.

Es como los que se llevan las manos a la cabeza en Madrid por ser la comunidad que menos dedica a Sanidad, y de las que menos a Educación. Echa un vistazo a quien gobierna desde hace décadas, figura.

manolito_pajotas

#1 Los "funcionarios" de otros paises no tienen mucho que ver con los españoles. Esa es la trampa cuando se comparan trabajadores publicos sin decir que las condiciones no se parecen

manolito_pajotas

#19 Ahora pillarse una baja es dejarlo? jaja, claro que si

gustavocarra

#3 Tengo una teoría: en realidad, ya está implementado. Los nombres de los cursos han cambiado, pero las vías no, y ciertamente tenemos un bachillerato de tres años porque todo lo que no sean programas especiales de 4º de la ESO son en realidad un bachillerato. El problema no está ahí: el problema está en el currículum, que es un desastre, con inconsistencias, solapamientos, cargas horarias inadecuadas...

almadepato

#8 o las tres derechas.

dav

#19 según tu enlace es el 10% el que se de la baja, que es mucho, pero no lo dejan, no tergiveremos

RoyBatty66

#6 Aquí tienes a uno

i

#28 ya decía yo. Aquí no les echas ni con agua caliente. He ido a recoger alguna vez a mis nietos y el profesor sale corriendo antes que los niños.

Tuatara

#6 yo sólo ya conozco 4...

P

#64 Aquí un docente, de matemáticas en secundaria, que está completamente de acuerdo con tu afirmación, es casi tan importante o en ocasiones más importante saber llevar al grupo que tener muchos conocimientos.

m

#39 Psicopedabobos, que apenas saben escribir usando comas y sin faltas, que andan dando lecciones de metodología y proyectos pero para que otros los lleven a cabo.

Gilbebo

#5 Eso, eso No sea que salga alguno de primaria con comprensión lectora y cierto manejo de los números

D

#45 Gran aporte. Nos confirmas que un cuarto del funcionariado en educación está de baja. (Ya se sabía eh!) QUE NO DEJARLO.
Menudo intento burdo de manipular.

#6 Qué atrevida es la ignorancia. Hablar sin saber lo hacemos todos de vez en cuando, pero hacerlo siendo tan categórico... "Aquí jamás se ha dado el caso". Debes llevar tú el registro del funcionariado en el país para decir las cosas de manera tan tajante.

avalancha971

#47 Porque no quiere que sus hijos se conviertan en mejores personas, quieren que sean igual de hijoputas que ellos.

Pacomeco

#1 Cuando oposité para analista de laboratorio conocí a un profesor de biología que había abandonado su plaza. La verdad que el tío era un crack y se sacó la plaza de analista. Me sorprendió muchísimo, el sueldo es un 40% menos.

En un centro en el que estuve trabajando una compañera que se sacó la plaza a la primera también renunció, la típica empollona sin habilidades sociales ni autoridad, se la comían viva: tenía que dar las clases con un jefe de estudios sentado al fondo de la clase. No pudo soportarlo. También es verdad que no le costaría nada sacarse otra plaza de otra cosa.

De todos los trabajos que he tenido es el más estresante. Al principio te agota mucho mentalmente, luego con la experiencia lo vas llevando mejor. Y también es importante el tipo de alumnado. Al principio solo te dan los centros que nadie quiere, con alumnos muy conflictivos.

D

¿Evaluar y fiscalizar a los maestros?. Anatema.

oliver7

#47 porque no quieren que se mezclen con "otros".

dav

#55 no como en la mayoría de trabajos, que la gente hace lo que le va pareciendo sin rendirle cuentas a nadie

Milko9848

#1 es muy probable que no lo sean. En muchos países de Europa, junto con UK, el profesorado es contratado directamente por el centro educativo o la autoridad educativa local. De hecho, diría que los paises donde son funcionarios son la minoría.

M

#12 El único fracaso que pudiera cometer lo público es no saber escuchar a auténticos expertos, confiar en vendehumos y entregar por lo tanto una parte a algún gigante tecnológico, conociendo además casos de sanción por vulneraciones a la protección de datos o de posición dominante, nada menos. Tenemos el claro ejemplo con la entrada de Google G-Suite y su Classroom.

s

#2 Y el fomento de los préstamos avalados por el estado para estudiantes, así muchos acaban con deudas aunque no hayan sacado los estudios, pero el dinero que pidieron para estudiar lo tienen que devolver y tienen intereses aunque no tengan trabajo para pagarlo.

D

#6 epic fail

t

#13 Es culpa de la gestión pública, como sería culpa de la gestión privada en los centros concertados, que también se las traen a nivel de fracaso.
Los que trabajan no gestionan, solo hacen su trabajo. Hay que dejar de repetir el mantra de que los centros educativos tienen autonomía de gestión, porque es falso.
Pero es uno de los mantras que gustan decir los políticos para que algunos, más abajo, se llenen de ego pensando que son más que lo que son en realidad, meros "mandaos".
Lo mismito que pasa en las empresas, donde hay jefes que se llenan la boca de pedir corresponsabilidad a los trabajadores, mucho team-building, cuando realmente la división de beneficios está clara.
Lo que pasa es que en ambas esferas, la pública y la privada, hay mucho personaje que se lo cree.

oliver7

#12 es que no es gratis, se paga con impuestos.

@doyou mira, como llevamos décadas en España, sin consensuar nada con el profesorado. lol

Valquiria

Menos inversión, subida de ratios, más burocracia, sin apoyo para los alumnos con dificultades, leyes hechas con prisas y sin consenso, privatización…
¿Esto va sobre la educación en Finlandia o en España?

d

#22 ¿consensuar...? Y sin preguntar también. Vamos, ni por cortesía.

i

#51 se nota que nos sacan años de ventaja entonces

i

#18 evidentemente, era una exageración. No hay norma sin excepciones. Parece que ha molestado el comentario. No era mi intención. Ya me han contestado muchos que conocen a un amigo que conoció uno que lo dejó.

t

#21 Discrepo en cuanto a eso de que tiene peores resultados.
Ya se tunea el sistema para que los resultados que tu dices desaparezcan de la ecuación, o por lo menos se minimicen metiendo otros más.
Cada vez se miran menos los resultados de conocimiento sumando otros como "buena persona", "valores morales" y de paso se castiga con burocracia al que dice que el rey está desnudo.
¿Cómo se van a tener malos resultados si se cambia lo que se mide?

Y, de paso, se meten cien mil cosas más a hacer sin dotarlas económicamente.
Que si, que es muy inclusivo meter en la misma clase de 25 o 30 a alumnos con problemas psicológicos, o que vengan de otro pais sin haber estado escolarizados, o sin conocimiento del idioma como para comprender lo que se les explica. Pero, por arte de esos resultados mágicos, al final de año salen al mismo nivel que todos.
Sin haber metido más profesores de apoyo que les puedan dedicar tiempo, sin haber pensado en que necesita más tiempo para tener lo que otros niños han aprendido en cursos anteriores.
Solución: rebajamos el nivel a otros y así todos incluidos.... Que las estadísticas den titulados como sea.

D

#47 Porque aprueban a base de talonario, igual que en las facultades privadas. Su hijos sólo necesitan el papelito de sus titulaciones para aparentar, los trabajos los van a conseguir por enchufe igualmente. Parce que has nacido hoy...

t

#3 Anarquista!!!
Reaccionario!!!
A la hoguera con el!!!!!!!

D

#17 Cuanto menos se exige al alumno menos se esfuerza y peores resultados tiene.

D

#20 #22 #30 #32 no se porqué los burócratas tienen sanidad privada y los ricos llevan sus hijos a escuelas privadas si al parecer son peores

M

¡Tienen problemas!, habrá que privatizar la educación.

Gilbebo

#30 Otro caso Casado.

g

Te ahorro un click: la sección finlandesa del PP en funcionamiento...

heffeque

#19 Si a los profesores les diera por registrar todas las horas de trabajo que hacen, quizás no estarían tan estresados.

Con registrar estas 2 cosas, muchos profesores ya tendrían una mejora bestial:
* Las horas de preparación/corrección tanto en el centro como en casa... son horas de trabajo.
* Las horas "libres" entre clase y clase son horas de trabajo, aunque no tengas guardia, reuniones, ni nada de nada.

Recordemos que la ley marca que esas 2 situaciones de arriba son horas son de trabajo, que no registrar horas de trabajo es defraudar a hacienda, y que se puede realizar un máximo de 80 horas extra anuales (en algunos convenios incluso menos).

Añadamos también que existe también el derecho a la desconexión digital:
* Fuera del horario de trabajo tienes derecho a no recibir/atender/responder emails, SMS, WhatApps, llamadas, etc.

Ahora a ver, especialmente en la concertada y privada, cuántos llevan esto a rajatabla.

almadepato

#17 el secreto de las elites desde siempre. Casi se le va de las manos con las generaciones de los 80. Y que ahora parecen haber encauzado hacia la ignorancia nuevamente. Tiempos oscuros se ciernen sobre el mundo.

avalancha971

#12 De ser la mejor sanidad del mundo, pública, ha pasado a fracasar cuando se ha privatizado.

cromax

Venga, prueba a leerte la noticia y así no meterás la pata.

D

#1 pues no lo sé, pero dice esto: "más privatización y menos inversión"

J

#34 Ojo con los cachondos que te tocan.
Que como dice el dicho: de cornudo o de embarazado pocos han escapado. Más o menos.

fidelet

#3 Pues primaria no es lo que está mal, precisamente.
.

Nobby

#8 realmente lo que falla es el sistema educativo al dar demasiada libertad a los alumnos:
Finlandia, un sistema educativo en caída libre

Kichito

#73 No es mejor ni peor. Las privada filtra alumnado y la pública no. Los maestros de la pública tienen que soportar a individuos que lastran a los grupos, en la privada tienen más suerte en ese asunto.

fidelet

#75 Yo no veo un nivel inferior en primaria respecto a antes 6° EGB.


En la ESO es otro cantar.

RoyBatty66

#52 He visto que vas negativizando todos mis comentarios...
Gracias por el interés

RoyBatty66

#85 A ti te negativizo siempre con todo mi amor... Que lo sepas kiss

Aguirre_el_loco

#8 lo cachondo que me toca es cuando se nos vendía como modelo educativo, gente de colegios concertados viajaba con dinero público a Finlandia a "estudiar".

Los de la pública que se jodan, aquí los mimados son los concertados.

Aguirre_el_loco

#40 bah, aquí la escuela pública ya está acostumbrada a los cuernos, a pagarse la vaselina y también el hotel de cinco estrellas para la concertada.

Prioridades del gobierno.

z

#19 uy, y en 2o bachillerato....

M

#47 Es pura estrategia, para impedir que lo público tenga preferencia ya que al estar controlado por el gobierno no genera pingües beneficios. Además, también hay categorías de educación privada (no es lo mismo una escuela privada en un barrio obrero que en una zona de renta per cápita muy alta).

Gilbebo

#19 Ayer mismo una secretaria de un centro me explicaba que han llegado a detectar a un niño de (8) años! vendiendo las pastillas de dormir de su madre a 1 euro la dosis. Aparte de la "anécdota" me comentó que el vocabulario tan pobre con el que se expresan es de vergüenza ajena. Algo que se intuye incluso en la universidad (8 años de profesor asociado).

Allesgut

#13 Da igual no te esfuerces no les convenceras, para esta gente todo se reduce a:

Privado = Bueno
Publico = Malo

Gilbebo

#63 Si a la ESO llegan sin comprensión lectora y un mínimo de vocabulario, sí, está mal.

Allesgut

#77 estaba siendo ironico

dacotero

"Los profesores han dejado de tener autonomía y cada vez están más evaluados y fiscalizados"

He aquí el quid de la cuestión.

Kichito

#2 El modelo finlandés va en caída desde el año 2009, así que debe de haber otras razones además de la que expones.

exmarginalexquoque

#6 Yo también conozco varios casos entre docentes.
Revisa tus creencias.

exmarginalexquoque

#53 Yo conozco a varios que lo han dejado.
No son el 20 ni el 10%, pero existen.

j

Nuevamente haciendo que lo público no funcione o funcione mal clap

s

Madre mía, pues si Finlandia es la utopía, yo ya no sé

c

#60 Seguimos el manual del desmantelamiento a rajatabla, y seguimos legitimándolo con nuestros votos

No sé porque me suena a algo. España puede ser? Ah una cosa en una clase con 30 alumnos y 10 de ellos queriendo quemar la clase, eso debe ser divertido no?

i

Dejarlo? No son funcionarios? lol

D

Una prueba más de que la educación pública es en cierta medida un modelo fracasado.

Nada es gratis. Todo tiene un coste