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#2:
Los colecciona como si fueran Pokémons.
Que bonito nos está quedando el capitalismo.
Que bonito nos está quedando el capitalismo.
#1:
Que bonito , gracias a la desinteresada colaboración de otra mujer esta chica puede cumplir su sueño . Podría hacer esto es un régimen que no fuera el capitalismo ? Jaque mate comunistas
#182:
#1 #2 Pues me vais a perdonar, pero nuestro sistema económico, capitalista, sí, es el que es desde hace mucho tiempo.
Yo soy partidario de la gestación subrogada bajo una supervisión exhaustiva de las autoridades en un proceso debidamente justificado y con garantías.
La gestación subrogada es algo relativamente reciente que, en este caso, se alinea con un hecho social y una moda penosa muy reciente, la de los "influencers" y las "celebrities", generando así una situación insólita.
Espero que las autoridades y los servicios sociales, así como los legisladores, estén al tanto y tomen las medidas oportunas para controlar a esta imbécil.
Yo soy partidario de la gestación subrogada bajo una supervisión exhaustiva de las autoridades en un proceso debidamente justificado y con garantías.
La gestación subrogada es algo relativamente reciente que, en este caso, se alinea con un hecho social y una moda penosa muy reciente, la de los "influencers" y las "celebrities", generando así una situación insólita.
Espero que las autoridades y los servicios sociales, así como los legisladores, estén al tanto y tomen las medidas oportunas para controlar a esta imbécil.
#119:
#2 Encima 100 niños. Una cifra redonda, no piensan en ellos, sólo en records y fama aderezados con algun tipo de trastorno. ¿Qué cojones de amor, valores o educación vas a repartir a 100 hijos?. Van a tener que montar un organigrama de cuidadores como una guardería. Y luego donde metes a 100 adolescentes? En barracones militares? . Planeta absurdo.
#52:
#30 pasar por un embarazo no tiene la más mínima complicación, como echarse un pedete. Por otro lado, comprar y vender seres humanos es cojonudísimo, el culmen de la civilización occidental.
#33 perdona, ¿me dices exactamente dónde hablo de ganado? hablo de pobreza y libre alvedrío, cosas diferentes.
#43 claro, y un pobre tiene libertad para vender sangre o un riñón. Y a ver quién eres tú para decirle a un muerto de hambre que no puede vender el corazón y dejar muy bien colocado a sus hijos.
#33 perdona, ¿me dices exactamente dónde hablo de ganado? hablo de pobreza y libre alvedrío, cosas diferentes.
#43 claro, y un pobre tiene libertad para vender sangre o un riñón. Y a ver quién eres tú para decirle a un muerto de hambre que no puede vender el corazón y dejar muy bien colocado a sus hijos.
#133:
#37 La noticia dice que la madre gestante es de Georgia, país en el que el salario mínimo por hora es de 4,24€, es decir, donde 8000€ son 1.886 horas de trabajo, o lo que es lo mismo 2 meses y medio sin parar de trabajar.
Una madre gestante va a trabajar mínimo 9 meses sin parar, porque ese es su trabajo, gestar, y no va a parar ni para irse a dormir.
Esta claro clarinete cual es el nivel económico de quien acepta semejante salario de mierda.
Sacaría 3 veces mas dinero (o trabajaría 3 veces menos por el mismo dinero) si participase en un experimento de esos en los que estudian los efectos en la salud de estar todo el día en la cama.
Una madre gestante va a trabajar mínimo 9 meses sin parar, porque ese es su trabajo, gestar, y no va a parar ni para irse a dormir.
Esta claro clarinete cual es el nivel económico de quien acepta semejante salario de mierda.
Sacaría 3 veces mas dinero (o trabajaría 3 veces menos por el mismo dinero) si participase en un experimento de esos en los que estudian los efectos en la salud de estar todo el día en la cama.
Comentarios
Los colecciona como si fueran Pokémons.
Que bonito nos está quedando el capitalismo.
#7 compraventa de seres humanos.
El último tabú moral que quedaba en el capitalismo, y cada vez más aceptado en la sociedad.
Si esta noticia no te hace ver a esos niños como un producto, no se qué es lo que lo hará.
#18 porque pagan por los niños a gente que necesita dinero.
Que bonito , gracias a la desinteresada colaboración de otra mujer esta chica puede cumplir su sueño . Podría hacer esto es un régimen que no fuera el capitalismo ? Jaque mate comunistas
#27 Porque comercian con el vientre y la vida de las personas sin importar para nada las consecuencia, solo porque "puedo pagarlo y soy libre". La libertad de la persona que no tiene otra salida que ceder su vientre por dinero no es considerada, pues es pura mercancía.
#16 di que sí, que a ver si ahora no podemos comprar humanos o comprarle a un pobre sus pulmones o su riñón que seguramente nos los venda por el libre albedrío y la felicidad de pasar hambre.
Claro que yes.
#13 Que haya mujeres siendo tratadas como animales embarazandose por el capricho de 2 locos y psicópatas... Ya para otro día.
#21 La gestación subrogada no tiene nada que ver con adoptar niños de embarazos no deseados.
#21 No está adoptando niños de otras parejas. Está gestando sus hijos en otros vientres.
Una cosa que veo ya en el límite, en una pareja que no puede tener hijos.
Pero usar la pobreza y desesperación del tercer mundo para coleccionar niños como pokemon, me parece ya gravisimo.
#6 Lo de follar, pase, pero lo de preñarse, dar a luz y dar pecho, seguro que no le anima tanto.
#51 Claro... No se me ocurre ninguna consecuencia de tener un embarazo...
#30 pasar por un embarazo no tiene la más mínima complicación, como echarse un pedete. Por otro lado, comprar y vender seres humanos es cojonudísimo, el culmen de la civilización occidental.
#33 perdona, ¿me dices exactamente dónde hablo de ganado? hablo de pobreza y libre alvedrío, cosas diferentes.
#43 claro, y un pobre tiene libertad para vender sangre o un riñón. Y a ver quién eres tú para decirle a un muerto de hambre que no puede vender el corazón y dejar muy bien colocado a sus hijos.
#16 Cuando hay necesidad no hay libre albedrío.
En 5 años puede montar un Zara.
Cuando se canse los venderá.
#2 Es que eso no es querer ser padre. Si tienes 100 hijos vas a tener que tener contratadas multitud de personas de servicio, que seránlos que los críen. Quieren tener su momento de gloria. Debería estar prohibido.
8.000€, que supongo que serán unos 10.000$ por estar embarazada nueve meses más preparativos previos me suena a puto chiste, pero de mal gusto y sin gracia.
No hay ningún código ético médico que impida estas cosas? 100 bebés, es obvio que no va a poder dar el amor ni el tiempo requeridos, pero será súper famosa en Instagram, que tampoco es ninguna tontería ....
#14 “cada mujer que alquila su vientre en Georgia recibe 8.000 euros como compensación económica”
Claro, las mujeres que se quedan embarazadas no pueden estar actuando bajo su libre albedrío. Eso lo descartamos para que cuadre con nuestro discurso.
#16 "actuando bajo su libre albedrío", vamos, que son pobres.
#5 en 5 años pueden trabajar para Inditex
#16 #29 Primero, la mujer que subroga, si es legal y quiere hacerlo que haga lo que quiera, aunque yo no lo consideré moral ni ético, no voy diciendo lo que se hace y no se hace.
Lo que me repatea y me parece obsceno es que unos locos que ya tienen 11 hijos, 10 comprados. Quieran tener más hijos, casi 10 veces más, como si fueran canicas. Y para conseguirlo contraten a mujeres para tenerlos como si fueran conejas.
No es una pareja que quiera un hijo de su sangre pero no pueden tenerlo y recurran a eso. Es directamente quiero un ejército y que los produzcan otros.
#2 Encima 100 niños. Una cifra redonda, no piensan en ellos, sólo en records y fama aderezados con algun tipo de trastorno. ¿Qué cojones de amor, valores o educación vas a repartir a 100 hijos?. Van a tener que montar un organigrama de cuidadores como una guardería. Y luego donde metes a 100 adolescentes? En barracones militares? . Planeta absurdo.
#44 en España son más de ir a un hospital de curas, comprar el niño, y que a la madre le digan que nació muerto.
El mundo en el que vivimos se ha convertido en una auténtica distopía.
Menuda barbaridad. Que clase de dedicación de los padres tendrán cada uno de los once o más niños?
#3 Para el Capitalismo, todo lo que se puede comprar, se puede vender...
#37 Están vendiendo a sus hijos, ¿te parece poca fuente?
#44 El marxismo se opone a la explotación laboral; el calcular el valor de uso y valor de cambio para realizar el pago por un neonato es algo fantasioso que solo el capitalismo puede albergar.
El pensar que pueda existir una empresa, un negocio, dedicado a cuantificar el valor de vidas, es lo más escabroso que ha pasado por mi mente en mucho tiempo.
#51 Fácil, fácil... no sé cuántas veces has estado embarazada...
#14 que fue del 'nosotras parimos, nosotras decidimos? no crees que las mujeres sean maduras para tomar decisiones sobre sus cuerpos?
#44 claro que sí guapi
#85 ¿Se llama principio de cautela, si tu tienes un hijo/hijo y te dicen papa he adoptado/subrrogado 10 hijos y tengo encargados 90 más... Tu que opinas?
Lo normal, es si criar hijos unos pocos sea difícil.... Más de 10 de golpe es casi imposible que se haga bien, aún que tengan dinero. Un hijo, no es solamente darle lo básico. Sino, educarlos, jugar con ellos o ver como va cada uno.
Que alguien le explique como funciona eso de follar, igual se anima y todo
#16 claro... y tambien les puedes pagar 50.000€ para que se corten un dedo, o se coman su propia mierda.
Y seguramente lo harian "bajo su libre albedrío".
Si tu sistema etico no dispara alarmas, a leer cosas asi, es que careces de el
#16 A ver si vamos a confundir necesidad con libre albedrío.
#1 #2 Pues me vais a perdonar, pero nuestro sistema económico, capitalista, sí, es el que es desde hace mucho tiempo.
Yo soy partidario de la gestación subrogada bajo una supervisión exhaustiva de las autoridades en un proceso debidamente justificado y con garantías.
La gestación subrogada es algo relativamente reciente que, en este caso, se alinea con un hecho social y una moda penosa muy reciente, la de los "influencers" y las "celebrities", generando así una situación insólita.
Espero que las autoridades y los servicios sociales, así como los legisladores, estén al tanto y tomen las medidas oportunas para controlar a esta imbécil.
#2 He pensado lo mismo: hazte con todos. ¿dónde piensan vivir?
PD: ¿Qué tiene que ver el capitalismo con esto?
#37 La noticia dice que la madre gestante es de Georgia, país en el que el salario mínimo por hora es de 4,24€, es decir, donde 8000€ son 1.886 horas de trabajo, o lo que es lo mismo 2 meses y medio sin parar de trabajar.
Una madre gestante va a trabajar mínimo 9 meses sin parar, porque ese es su trabajo, gestar, y no va a parar ni para irse a dormir.
Esta claro clarinete cual es el nivel económico de quien acepta semejante salario de mierda.
Sacaría 3 veces mas dinero (o trabajaría 3 veces menos por el mismo dinero) si participase en un experimento de esos en los que estudian los efectos en la salud de estar todo el día en la cama.
#29 en serio, mira, no voy a legitimiar comentarios absurdos con respuestas, porque no lo merecen.
Si quieres hablar del tema en serio, da argumentos de mayores.
#37 La fuente de que, salvo alguien cercano que quiera ayudar a padres que no pueden por si mismos tener descendencia, ninguna mujer se expone al proceso hormonal y metabólico de un embarazo para venderlo a un desconocido salvo necesidad.
#42 Cierto, error mío.
#47 Nada, error mío por no leer bien
#19 Claro que sí, porque pasar un embarazo es totalmente lo mismo que perder un pulmón o un riñón.
Van a tener una atención los hijos por parte de sus padres maravillosa, ah no que eso también lo van a subcontratar.
#41 Nos explicas cómo mejoran las condiciones de esa persona que "no tiene otra salida" prohibiendo los vientres de alquiler?
Yo pensaba que la izquierda era la de "Nosotras parimos, nosotras decidimos". Pero parece que sólo para determinadas cosas. Para otras, ya decide el partido por tí, que el capitalismo es mu malo
#21 ¿Qué tiene que ver la gestación subrogada (vientre de alquiler) con los embarazos no deseados?
yo también planeé muchas veces vivir de permisos de paternidad.
#136 que inventas?
#3 los subirá a Wallapop cuando ya no los use
El mundo ya está superpoblado y la gente anda produciendo más residuos, contaminación y agotamiento de recursos de lo que soporta el planeta. Lo de esta pareja debería ser considerado crimen contra la Tierra y tener pena de cárcel mínimo. Ya por no hablar del capricho de usar a 100 mujeres-incubadora como si fueran ganado.
#51 Si el sueldo medio de Giorgia es 249,97€ al mes entonces el salario medio por hora (hacinado la cuenta a lo bruto) es 1,56€, porque una jornada normal son 8h al día, 5 días a la semana.
Sin embargo la jornada de una madre gestante son 24 horas la día, 7 días a la semana. Su trabajo es gestar, no para de trabajar en ningún momento.
Esos 8000€ son 1,23€ la hora. Es un salario por debajo de la media por un trabajo que si fuera cualquier otra cosa sería ilegal simplemente por el tamaño de la jornada.
Pero además, el salario hora no es 1,56€ si no 2,58€ (es normal que el salario hora sea más alto que simplemente coger el mensual y dividirlo por horas, ver https://www.salaryexpert.com/salary/area/georgia/tbilisi) por lo tanto lo que están pagando a la madre gestante es la mitad de lo normal, un puto timo.
¿Quieres 38.880€? ¿te parece mucho dinero? Pues lo tienes muy fácil, en España el salario medio por hora son 12€, así que busca un curro donde te paguen la mitad de la tarifa media y estés trabajando 24horasx7dias/semana durante 9 meses y lo ingresaras, ¡Chollazo!
P.D.: Y no vale soltar tamaña estupidez como que gestar se hace con la gorra, porque no solo no es así si no que además da igual. Si a mi me contratas para un experimento donde se va a estudiar los efectos de estar todo el día en la cama no me vas a pagar como si fuera un trabajo de 8h al día.
#100 Hace 50 años las mujeres tenían más de 4 hijos de media, mi abuela ha tenido 8 hermanos sin la medicina de hoy en día, no creo que sea una cosa muy descabellada poder sobrevivir perfectamente a un embarazo.
#27 Y en vuestro mundo de fantasía, prohibir eso mejora la situación de la gente que necesita dinero
#51 Jajajaja, que está comprando seres humanos con dinero, espabilao, que hay que daroslo todo bien mascado para que os entereis de la vaina.
#68 al mejor postor, además. Que cojones hace un pobre recibiendo trasplante. Di que sí.
#35 y que no hay serio en lo que digo? yo pienso que esas mujeres tienen libertad para decidir lo que hacer con sus cuerpos, no es como si les extrajeran un órgano vital.
#42 Para adoptar se hace unos seguimientos y se prepara muy bien a los posibles padres, porque son historias muy serías, que un niño adoptado tenga problemas en la nueva familia. Pero si tienes dinero para comprar bebés, todo legal y ningún control a esos "padres". Habiendo presupuesto no saltan las alarmas en servicios sociales.
#51 qué fuerte pensar en una mujer como si fuera un objeto (una incubadora). Las consecuencias psicológicas del embarazo y el parto y después el desprenderse de la criatura, y las físicas por supuesto, son importantes; y obviarlas te hace parecer un insensible.
Lo de adoptar no les iba, supongo; pues hubiese estado mejor. Creo.
#90 Joder y luego nos dicen utópicos a los rojos ¿Tú donde vives? ¿En una estación orbital desde la que solo puedes leer este sitio?
#16 #29 #73 Cuando la pobreza entra por la puerta el libre albedrío sale por la ventana.
#101 Yo había pensado en algo más rápido, tipo fotocopias.
#58 Estoy leyendo mucho este argumento, y a ver si te crees que la gente se deja la salud cargando camiones o fregando escaleras porque nada en dinero. ¿Lo prohibimos también?
#12 Sí, pero el capitalismo pone una venda en los ojos que hace desear a la gente todo lo que el mundo pueda dar, y cuando no, seguimos estirando un poquito más la gomita. El problema vendrá cuando se rompa la gomita y nos dé en las narices, como, sin ir más lejos, está ocurriendo ahora con el covid.
#94 entiendo.
Además, hay un montón de alternativas: mitosis, esporas, gemación, partenogénesis...
#90 ¿me quieres explicar cómo cojones accede un pobre a un transplante si se les dan al mejor postor?
Ni que los órganos humanos creciesen en los árboles...
Probablemente no se llegará a acordar jamás de los nombres de sus 100 hijos. Será una familia no familia.
En fin... Hay gente muy loca. Eso o quiere montar una fábrica de Nike.
#45 tener hijos no es solo mantenerlos, hay que prestarles atención y darles amor. Y con estas cifras que manejan es simplemente imposible.
#10 Nos queda la compra a piezas, que alguien pueda venderte libremente (qué gran palabra) un riñón o, por qué no, un corazón.
#19 Ese es un tema distinto. Tú estás hablando de que “las están tratando como a ganado” sin tener ni idea de en qué condiciones se encuentran o no. Como hacen algo que te parece mal asumes las circunstancias que más te interesan.
#52 en eeuu creo que pagan a la gente que dona sangre, en algunos estados al menos, un riñón es un órgano vital, algo que he excluido en el comentario que respondes. si un riñon pudiera regenerarse yo no veria mal que se pudiera vender salvaria vidas.
#84 #98 ¿Cuántos embarazos has tenido?
#61 La evolución selecciona los más aptos, es indudable que ellos son más aptos que nadie otro para dejar más genes al futuro. Como cada uno de sus hijos haga lo mismo de ahora en adelante, en un puñado de generaciones sus herederos portarán los alelos más frecuentes.
Nos guste o no, la evolución no se hace a gusto de todos.
#16 Sabia usted que antes de que se aboliese la esclavitud había esclavos voluntarios que lo hacían para saldar deudas y/o tener un techo y comida.
#43 claro, la misma libertad que tienen los que se los alquilan. Solo que a unos le sobran 60.000€ y al otro le faltan, pero por lo demas, tienen exactamente la misma libertad
#51 tú has oído eso de "nosotras somos dueñas de nuestro cuerpo" para referirse al aborto. Pues en este caso, como no mola en el ideario tipo, no es aplicable
Menuda locura, esa familia va a terminar muy mal.
#32 Pagar por la eutanasia de otros hace tiempo que se hace. Hay multinacionales del tema: Mafia, Camorra, Ndragheta....
#14 De toda la vida han habido y habrá mujeres y hombres que se casen o arrimen a otros hombres o mujeres por conveniencia y no por amor.
Mientras no sea forzado, no veo el problema. Cada uno debe ser libre de si quiere casarse por dinero, follar por dinero, o tener hijos por dinero. Mientras no hagan daño a nadie.
pues no lo veo mal, en occidente hay problemas de natalidad. además, resulta que el padre es muchimillonario, mejor que la fortuna esté en manos de 100 millonarios que de uno obscenamente millonario.
Tengo yo dos niños y es una puta locura. Esta peña además de comprar niños, digo yo que tendrán a cuidadoras en casa, no? No me jodas.
#19 Si la mujer es libre para eliminar un proyecto de vida abortando, también lo es para quedarse embarazada de quien le dé la gana. Libertad y regulación en ambos casos
#189 El trabajo es gestar, te pagan por gestar, la gestación se hace ininterrupidamente.
En cualquier trabajo normal de 8h te pagan las 8h integras por un trabajo que no estas haciendo las 8h integras.
Si eres programador no te pasas las 8h programando y aún así te las pagan. Si eres camarero no te pasas las 8h sirviendo mesas y te pagan las 8h igualmente. En la obra si te pillan mirando el móvil en un rato muerto no viene el capataz y dice "uy, ese rato que has mirado el móvil estabas viviendo tu vida así que te lo descuento".
Con más razón si me vas a pagar por gestar me tienes que pagar todas las horas que estoy gestando, porque la madre gestante si que no para ni un segundo.
El trabajo de la gestante no es "no vivir", tampoco es "no descansar", no la pagan por el tiempo que este "no viviendo" o "no descansando", la pagan por el tiempo que esta gestando, de hecho si tienen dos dedos de frente la pagaran para que descanse y viva.
A las madres gestantes no las fertilizan y las dicen "pues ale, haz tu vida y en 9 meses nos vemos". Te vas a pasar 9 meses haciendo lo que diga la empresa (en la propia noticia dicen que tienes que comer lo que diga la señora esta).
Así que si, a la madre gestante la están pagando 1,23€ la hora. Ahora si quieres puedes decir "bah, pero gestar es un trabajo de mierda, se hace con la gorra, menos deberían pagarla, ¡si quiere un buen sueldo que se ponga a trabajar de verdad!", pero en #51 ese no era tu argumento, en #51 tu argumento era que la estaban pagando más que la media y eso es rotundamente falso.
Pues me cago en su puta madre
#58 >vender tu propio pueblo
eres tu moises? la gente que es pobre se ve forzada a escoger caminos que no son del agrado de todos, como limpiar mierda en cloacas, no deberiamos dejarles que trabajen en eso?
#70 Fíjate qué cosas, estoy de acuerdo en dos cosas: si una mujer quiere participar en una maternidad subrogada y es legal es libre de hacerlo y este caso es obsceno (de la misma forma que me parecería obsceno adoptar 100 niños).
#70 yo no conozco a esas personas, sus circunstancias ni como tratan realmente a sus hijos, asi que disculpa si no me aventuro como tú a juzgarles. mientras traten bien a los niños, creo que es correcto.
#51 Ese es precisamente el problema, gente tan pobre y desesperada que acepta tener un embarazo para otra persona. Una diferencia tan abismal de patrimonio es lo que permite el capitalismo.
#78 No! No! Sólo los hijos, sin mujeres, que si no es mucho lío
#41 #27 #18 #111 #44
Esto ya existía mucho antes de los vientres de alquiler. ¿O es que nos hemos olvidado del caso de Joséphine Baker? Alguien que adoptó/compró más de una decena de hijos o el caso de Joan Crawford que a pesar de no poder adoptar niños según la ley se saltó la ley untando a la gente conveniente con el desastre que supuso para la vida de las criaturas.
Dejémonos de cuentos, esto no es un problema de los vientres de alquiler.
Esto existía de antes y tiene que ver con la falta de regulación y con esa idea que tienen muchos ricos que se creen que pueden comprar lo que quieran y las leyes no aplican a ellos.
#FreeAssange
#21 Te habia escrito otra respuesta de que adopcion != viente de alquiler, pero edito despues de ver #64 y #60
#4 Pues cuando tengan los 100 que anuncian ni te digo
#115 Hay que evitar hacer las cosas porque están mal no porque estén prohibidas.
A ver, en un sistema de libre mercado lo que se conseguirá es que estas mujeres cada vez se preñen por menos dinero y, como dudo mucho que lo hagan por su cuenta si no que dependerán de una mafia, sus condiciones cada vez serán más lamentables.
#120
#115 ¡Joder! ¡Cómo no lo había pensado! Me voy a hacer sicario que necesito dinero.
Cuando me canse me dedicaré al narcotráfico y luego, si amaso lo bastante, montaré una empresa opaca en las Caimán para reclutar mercenarios.
No es personal, son negocios.
#18 Capitalismo es tanto tienes tanto vales, si tienes pasta puedes comprar lo que sea.
#69 hijo 0, hijo 1... hijo 99
#48 Por eso la legislación laboral intenta ahora velar por la salud de los trabajadores. Porque una cosa es tener que trabajar y otra vender tu salud.
#25 es raro ver a millonarios bajar a una mina a destrozarse los pulmones.
#11 Tiene 23 años y una hija biológica, de su anterior pareja, de 6 años... puede que se cansase
#21 jajajaja. No verás una mujer con dinero embarazarse para otra mas pobre hulio, y los sabes. No es solidaridad, es explotación. Las donaciones vienen de igual a igual y de familiares, con todo gratis. Aquí se habla de dinero.
#105 como el médico que inseminaba a todas sus pacientes sin consentimiento. Era el mas apto, din duda. Un avanzado.