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![España se unirá al proyecto franco-alemán para desarrollar un caza europeo de sexta generación. [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2e/94/media_thumb_2x-link-3052590.jpeg?1544220367)
#5:
Superar el f35 parece no ser una tarea muy difícil, no me cabe duda de que el eje franco-alemán-español puede superar la cagada del f35 haciendo uno mucho peor y más caro, soy un hombre de fe https://www.google.es/search?q=fracaso+del+f+35&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwj2x7L73Y7fAhUBgRoKHaRQBYwQBQgpKAA&biw=1280&bih=893
#115:
#82 Pues no, lo del submarino es otra noticia sensacionalista.
Ya estaba programada esa ampliación, cosa normal para albergar una nueva clase.
Que no, que algunos tenéis complejo de inferioridad y os sabe mal que el resto no.
Tampoco me veras decir que somos superiores, simplemente somos como es resto.
Bueno, exceptuando a los ingleses, que parecen un poco retrasadillos. 😁
Ya estaba programada esa ampliación, cosa normal para albergar una nueva clase.
Que no, que algunos tenéis complejo de inferioridad y os sabe mal que el resto no.
Tampoco me veras decir que somos superiores, simplemente somos como es resto.
Bueno, exceptuando a los ingleses, que parecen un poco retrasadillos. 😁
#43:
#30 Submarino, que SÍ se hundía, lo que tenía es problemas de exceso de peso, lo que provocaba una falta de margen en la flotabilidad... O sea JUSTO LO CONTRARIO de lo que charloteas, "LISTO DE LOS COJONES!"... Como tan finamente dices...
Lo del muelle es otra sandez... los muelles SE AMPLÍAN, sin el mayor problema... Oh! Gran milagro!...
Como siempre, ladrando de lo que no se tiene ni p. idea...
Lo del muelle es otra sandez... los muelles SE AMPLÍAN, sin el mayor problema... Oh! Gran milagro!...
Como siempre, ladrando de lo que no se tiene ni p. idea...
#8:
Que se dejen de chorradas y empiecen ya con la decima generacion , quiero un X Figther europeo para el 2020 a mas tardar , con capacidad hiperespacial y cuatro torretas laser.
#6:
Es una pena que tanto talento se emplee en construir máquinas de guerra, pero hoy por hoy lo que empuja a la industria aeronáutica es entre otras cosas esto. Mejor subirnos al carro que quedarnos fuera.
Comentarios
Supongo que el eurofitgter ese ya funciona
El patinete volador supercarmena!
Y me cae genial Carmena.
Ya verás cuando no despegue. Y ya cuando no pueda aterrizar en ningún aeropuerto...
Aun así necesario separarnos de los yankis.
Aporto el primer requisito : que cueste una décima parte.
Superar el f35 parece no ser una tarea muy difícil, no me cabe duda de que el eje franco-alemán-español puede superar la cagada del f35 haciendo uno mucho peor y más caro, soy un hombre de fe https://www.google.es/search?q=fracaso+del+f+35&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwj2x7L73Y7fAhUBgRoKHaRQBYwQBQgpKAA&biw=1280&bih=893
Es una pena que tanto talento se emplee en construir máquinas de guerra, pero hoy por hoy lo que empuja a la industria aeronáutica es entre otras cosas esto. Mejor subirnos al carro que quedarnos fuera.
Exactamente España ha golpeado la barra con el puño y ha gritado: ¡aquí no paga nadie!
Que se dejen de chorradas y empiecen ya con la decima generacion , quiero un X Figther europeo para el 2020 a mas tardar , con capacidad hiperespacial y cuatro torretas laser.
Y no hay un medio occidental que no sea PutinTimes para contarlo?
Sputnik es puro spam.
#5 Bueno, pero viendo donde han fallado otros es más fácil mejorar. Además el concepto que tienen para el nuevo caza es bastante diferente del F35.
No es que no seamos capaces de cometer errores. Ahí está el A400.
Si entra Navantia en el tema, el avión se hundirá.
#8 X-wing o Ala-X por favor
#8 están acabando de desarrollar el TIE-Fighter, así que a la cola
#9 https://m.europapress.es/nacional/noticia-espana-incorporara-proyecto-futuro-caza-europeo-siglo-xxi-impulsan-francia-alemania-20181205184546.html
#11 y si entra
gallir el avión será naranja, pero es igual de improbable
#14 Mucho mejor. Sin comentarios con doble sentido ni propaganda.
#10 El f35 tenía cientos, sino miles de fallos, aún cada mes se encuentran nuevos, es difícil de superar.
#9 A veces noticias solo salen en este medio de reconocido
desprestigio.#18 Si es con su propaganda y manipulación incluidas, casi prefiero no enterarme
#10 el A400m ha tenido muchos fallos, pero ya estan solventados. El repostaje en vuelo que dio tantos problemas ya esta solucionado. El F35 es un problema continuo con alas.
Mmmm proyecto Franco-Alemán. Asi que va del valle de los caidos a Alemania 😱
Vale ya me voy 😅
#11 Navantia construye muy buenos barcos pese a los errores con el submarino.
¿Un KaZaa? Qué tiempos aquellos... aunque no los viví mucho, en 2003 me pasé al eMule.
Es que nada diseñado por franceses, españoles y alemanes en cuestiones militares puede funcionar
los alemanes ... que corra mucho para delante solo para delante, si nos falla el plan A, destruir todo y no mirar para atrás, estemos 200km en territorio enemigo, con los elementos en contra, sin recursos y no sepamos como volver ya nos pensaremos algo
los farnceses ... que tenga marcha atrás a mayor potencia que para la de delante ... y un buen despsotivo de extracción del piloto que va con una bandera blanca incorporada
españoles ... a ver vuela no? pues ya cumple leñe, pegamos un par de cosas con loctite y nos ahorramos unos eurillos para gastar en una mariscada
vamos que normal que no chute
y eso sin ponernos a analizar las ordenes:
a ver que los alemanes son de correr pa'lante, los franceses de huir para atrás y los españoles de no moverse del sitio
#5 viendo la experiencia igual consiguen que en esta ocasión salga a flote...
#5 con el aporte de i+d español, puede que ni siquiera se complete nunca.
#3 Pues el Tornado y el Eurofighter despegan perfectamente. Y tambien aterrizan... y hacen lo mismo que los americanos, pero mejor y más barato. Que cosas, eh?
La industria europea aeroespacial esta en primera linea mundial. Mejor impulsar la industria europea que depender del Trump de turno.
#13 No perdió el imperio pasta con los tie ni nada! Todo por darle la concesión a un amiguito de planeta de Dart Vader!!
#5 ciertamente es difícil hacerlo peor.
Es tan bueno que los israelitas todavía no se han atrevido a pasearlo por Siria.
#27 lo decía por el submarino que no se hunde y no entra en el muelle, LISTO DE LOS COJONES
Una noticia fantastica.
Aún no hemos pagado el viejo y ya nos metemos en el nuevo.
En una Europa como está todos los desarrollos militares son tirar el dinero para llenar el bolsillo de unos cuantos.
Desarrollos en energías renovables y autoconsumo, por ejemplo, mejoraría nuestras vidas. Un tanque, avión o arma de Nueva generación, no.
#30 Cosa que resultó ser falsa, pero bueno.
#30 No si el problema del submarino no era que no se hundiera, sino que no reflotaba,
#30 A ver si el listo de los cojones va a ser el que le señalan el cielo y mira el mar, agarrándose de un supuesto fallo para poder hacer la gracia de turno y quedar como "más listo que nadie", ojo!
#26 tambien es cierto q di se pone un objetivo de I+D importante (un caza de sexta generacion) todo el mundo se queja...
Bien, ya tenemos trabajo para las empresas de adhesivos !!!!!
#24 Al revés, es el equilibrio perfecto
#33 un tanque o un arma de nueva generacion mejora tu vida:
Es puntero en I+D.
De hecho EEUU es puntero en todo por eo pastizal q se gasta en DEFENSA.
Cazas hay q comprar pq oo exige la OTAN: fabricalos tu y eso q te ganas....
#33 Exacto, me temo que Europa no será una amenaza para nadie mientras dependa energéticamente de Rusia en su totalidad.
#1 Peor que el F-35. caro y practicamente inútil (aún nos funciona mejor el F-18 en la práctica, aire-tierra) y con mil retrasos (esos radares AESA que por fin vienen, con años de retraso) y que no vas a poder meter en zonas enemigas porque sus sistemas antiaéreos lo destrozarían.
Ya veremos si ese sexta generación llega para el 2040 y como de caro y útil es. Me temo que todo va a ser "política industrial" (capitalismo de amiguetes).
#30 Submarino, que SÍ se hundía, lo que tenía es problemas de exceso de peso, lo que provocaba una falta de margen en la flotabilidad... O sea JUSTO LO CONTRARIO de lo que charloteas, "LISTO DE LOS COJONES!"... Como tan finamente dices...
Lo del muelle es otra sandez... los muelles SE AMPLÍAN, sin el mayor problema... Oh! Gran milagro!...
Como siempre, ladrando de lo que no se tiene ni p. idea...
#42 A gastar dinero en ejército. Qué bien le vendría a los países poder gastarlo en otras cosas...
Pregunta por curiosidad, esta noticia qué tiene de sensacionalista?
#8 Ya estamos desarrollandolo, con un motor de fusion nuclear, lasers de 10000 MW, completamente autónomos, invisibles al radar y al ojo humano y con un alcance de un millón de kms. Todo por 20 millones de euros la unidad.
#33 Sin embargo son necesarios.
#17 El F35 tienes los fallos comunes de un proyecto de semejantes características, muchos de los cuales se han solucionado ya. Otra cosa distinta es que la forma de combate que se pretende desarrollar con el funcione o no. Pero vamos a nivel tecnología lo único que se le acerca es el F22.
Ya nos hacia falta, espero que vuele.
Sería mejor si se lo encargaran a Xiaomi.
#18 anda que no hace semanas que esta noticia había salido ya a la prensa
#44 Si no fuera por la superioridad tecnológica de Europa, la frontera rusa estaría bastante mas cerca de lo que está ahora.
#44 Claro y las fábricas de Getafe, Sevilla y el Puerto de Santa María a la venta del nabo, por no hablar de la cantidad de contratas que generan tecnologías punteras aquí en España.
Repitiendo el error del EFA...
#46 Mas sobres , imagino.
Ire comprando acciones de Cygnus entonces
#3 Tío, tienes complejo de tonto o que?
#24 Si quieres hacer comentarios humorísticos te recomiendo hacerlos más cortos.
Si estabas diciendo todo eso en serio te recomendaría que buscases ayuda, ayuda de cualquier tipo.
#43 Lo gracioso es que la marina ya había decidido que los muelles había que ampliarlos antes de que el submarino tuviera que alargarse.
#48 Sí pero en dogfight se lo ventila el eurofigther o el f-16 y ya si hablamos del su-35...
Han hecho cosas muy arriesgadas como quitarle la ametralladora a las versiones navales, tampoco veo claro que el modo de combate que proponen sea real, todavía no ha habido un conflicto que lo haya demostrado y parece ser que los nuevos radares los detectan.
Todo apunta a que ha sido un fiasco de proyecto, de ahí el nacimiento del Tempest y del FCAS, espero que Europa no cometa los mismos errores que EEUU.
#57 Este es de los que se cree experto es Historia por ver el Canal Historia, donde todo tiene explicación por dos motivos: algo espectacular que no había pensado nadie o que fueron los extraterrestres.
#10 Porque ahí está el A400 es porque ha sido tan difícil y largo entrar como socios en el proyecto.
El nuevo avión nace con problemas, que aumentarán con la entrada de España y aún más si se une el proyecto liderado por GB.
El inconveniente de muchos socios es que todos quieran resolver sus problemas. Alemania y España no tienen armamento nuclear, Francia sí. Francia tiene portaaviones y con catapulta, lo que les permite construir un avión pesado. España tiene un sistema de proyección aérea (que no portaaviones) con sky jump de manera que le conviene un aparato liviano. Y así con un montón de condicionantes más.
Cuantos más socios, más gente pidiendo cosas. Por eso hasta ahora España era una simple observadora y por eso sumar muchos más socios es arriesgado, con problemas de sobrecostes, retrasos y variantes, como con el A400.
#26 A ver si os aclaráis, o no vendemos munición inteligente a los Saudíes ( somos potencia mundial ) para no lucrarnos del dolor o el i+d español es una mierda. O uno u otro.
#30 Lee información seria y descubrirás que la ampliación del muelle se aprobó antes de iniciarse la construcción del submarino.
Cc: #43
#26 Claro, como el Typhoon, probablemente el mejor caza 4.5 de occidente.
#8 Yo querría evitarme comentarios como el suyo, pero ni me lo planteo. Hay que ser conformado.
#11 Ha mandado un currículum a Navantia ¿verdad?
Es que no me imagino otra manera.
#27 ome, que el Eurofighter (muy) al final ha resultado un buen avión es cierto, pero lo que es aún más cierto es que ha resultado también una pesadilla de retrasos y sobrecostes por el tema de que tantos países europeos quisieran meter mano cada uno con sus requisitos (que hubo que ir repartiendo en tramos o "Tranches" de forma que hasta la tercera no se llegó a las capacidades previstas bastantes años después de la primera) y con fábricas dispersas por toda Europa, lo cual resultó además un jaleo importante a nivel logístico... Para luego encontrarnos con que el Rafale, desarrollado por Francia en solitario a mucho menor coste y cantidades es equivalente en casi todo... Por ello esta vez, Francia y sobre todo Alemania no quieren repetir el mismo error y la idea es desarrollar un avión con especificaciones cerradas para ellos (aunque tienen necesidades distintas, veremos a ver...) y que nadie más chiste y sólo ponga los billetes si le interesa... Yo soy bastante escéptico con el papel que jugará España en este tinglado, pues somos un enano político y sobre todo económico... Imagino que como mucho nos dejarán fabricar algunas piezas y poco más para aprovechar la infraestructura que en su día se hizo para el Eurofighter, me sorprendería mucho que pudiéramos meter mano a más....
#33 ¿Le gusta internet?
Pues es un desarrollo militar.
#50 Muy caro. Para eso se invita directamente a los chinos a las reuniones de los estados mayores de la defensa. Al menos, que el espionaje nos salga barato.
#42 tengo la sensacion de que el futuro aereo pasa por enjambres de drones y no por aviones caros tripulados.
#52 grande... superioridad tecnologica europea en el ambito militar???, salvo por el tanque leopard-2 creo que Rusia esta por encima de europa tanto en tecnologia de aviacion como en tecnologia de defensa antiaerea
#27 En eso estoy de acuerdo, hay que dejar de ser un vasallo de EEUU y comenzar a desarrollar una politica de defensa comun
#52 Te has quedado en la guerra fría, sigues usando las mismas excusas y mira que ha pasado tiempo
#48 el F-22 es superior al F-35
Date cuenta que el F-22 no lo exportan a ningun pais, mientras que el F-35 si.
Para sanidad no hay dinero, para pensiones tampoco,trabajo cada vez peor pagado, pero vamos a hacer un caza....
Yo creo que estamos gobernados por subnormales.
#40 Es puntero en desigualdades sociales.
#68 Me gustaban mas las BBS y Fidonet. Cuando los mortales no usaban ordenadores.
De todas formas fue irrelevante su actuación, con o sin ellos las universidades lo habrian hecho.
#44 No entiendes nada...
#67 Es verdad que el desarrollar varios modelos siempre complica el desarrollo, valga la redundancia. Pero el Eurofigther no ha sido especialmente problemático... no hay mas que ver el F-35, para ver lo que es un DESASTRE, con mayúsculas.
El Rafaelle es un buen avión, pero es mucho mas ligero, es como comparar un F-16 con un F-18, o un F-18 con un F-14... No es lo mismo.
El desarrollar un avion de combate de alta tecnología SIEMPRE es un desafio, que siempre va a tener problemas y sobrecostes, pero hay que estar ahí, si no se quiere depender de otros, y perder el tren tecnológico.
Respecto al papel de España? Eso solo depende se España. En este desarrollo no hay muchos paises involucrados. Ahora es el momento de meter carne en el asador. Si España se compromete y cumple con una parte razonable del presupuesto del nuevo avion, tendrá su parte en el desarrollo tecnológico y de producción.
Si vuelve a echarse atras, y recorta su aportación... pues se tendrá que conformar con un pequeño papel, como en el Eurofigther... Ya veremos...
#63 Efectivamente. La ampliación de muelles no es algo raro, ni que suponga un desembolso fuera se lo común.
#58 Si... Ampliar muelles no es algo tan raro. Es algo que de vez en cuando se va haciendo.
#63 #56 #43 #36 #35
Cuando OS reíais de España por eso toooodo era verdad.
5 mas a la lista, no va a haber plomo para todos al final.
#41 pues mientra no aparezca petroleo en Munich, me temo que eso es una realidad.
Proyectos fundamentales para el crecimiento social y económico de Europa...
Menos samba, e mais traballar. Y a los países que se dediquen a desestabilizar, se les aísla y punto.
Pero para eso hace falta llegar a un elevado nivel de independencia energética, lo que supondrá como vemos varios niveles de ahorro.
Y porque no dedican esa pasta a mejoras sociales, digo yo, porque hoy por hoy parece una utopía meterse en guerra con nadie y menos en Europa.
#59 Es que la idea de EEUU es que el F35 no tenga que entrar nunca en dogfight, han hecho un caza optimizado para ser muy rápido, difícil de detectar y ultraconectado, la idea es borrar del cielo a quien sea antes de que los detecte dirigiendo los misiles de otros aviones, barcos o baterías antiaéreas. El dogfight se lo quieren dejar a los drones, que no tiene problemas de desmayos por fuerzas Gs, salen mucho más baratos y si se pierden varios no hay nadie que llorar.
#74 El F22 es un programa que se avandonó hace décadas. Tienen los F22 que se construyeron en su momento y funcionando con un procesador de los 80. Aunque quisieran, no podrían construir más unidades, porque los ingenieros que desarrollaron ese avión están todos jubilados.
#17 Y el mas gordo de todos, el ALIS, no lo consideran un fallo.
#86 Rápido, rápido tampoco es. Ese es uno de sus problemas. Después de disparar los misiles se supone que tiene que marcharse a todo gas y no. Un MIG ruso o el Eurofighter le daría alcance rápidamente.
El otro problema es que se basan en la misma estrategia furtiva de los submarinos alemanes durante la segunda guerra mundial. Tuvieron un enorme impacto hasta que los aliados desarrollaron el sonar.
Otro problema con la estrategia es la limitación en armamento y en disparar desde lejos. Ya se intentó en la guerra de corea y el problema es que a más distancia, más tiempo tiene el enemigo de lanzar sus contradefensas y anular el ataque. También normalmente no es suficiente con un misil o dos, tienes que saturar las defensas del enemigo.
Los drones pues sí. Seguramente es la estrategia del futuro. Que haya una constelación de drones, pero para tienes que enviarles señales para guiarlos y eso detecta tu presencia.
#87 No es por los ingenieros, sino por la maquinaria que se empleó en su momento. La linea de fabricación se desmanteló y rehacerla cuesta demasiado.
#61 El problema de muchos socios es que todos quieren barrer para su casa y tienes que llegar a soluciones poco óptimas como pongamos el ensamblaje en Francia, fabriquemos las alas en UK, el fuselaje en Alemania, España el pomo de la puerta, ... Que si se hace bien la diversidad puede tener sus ventajas, pero normalmente son decisiones políticas si mas criterio.
#81 El puerto de Valencia lo acaba de hacer... será cosa del submarino.
#77 ¿Seguro? Si algo así hubiera sucedido, más bien me imagino que habría miles de redes, muchas de ellas ininteligibles entre sí.
#30 actualízate, es cierto que alguien metió la pata pero esta solucionado. El problema del atraque llevan diciéndolo años, pero no hay pasta para solucionarlo. Eso sí la noticia salía cumpliendo la máxima del neoperiodismo actual "nunca dejes que la verdad te estropee un buen titular" a parte de los interese vastardos que trae esa noticia.
#91 El F35 adolece de ese problema, precisamente. Serán los subcontratistas de EEUU, pero los problemas que han tenido tanto de acabados defectuosos, como de calidad de producto, han sido y siguen siendo auténticos quebraderos de cabeza.
#77 tu debiste comprarte un beta.
#60 Lo cierto es que no he mirado ese canal jamás, ni por curiosidad. Estoy graduada en Humanidades e Historia, se donde no cacercarme, pero gracias por la información, ya veo que tú sí lo ves. Saludos
Hay que ir dejando a todos los niveles la tecnoligia guerrera de los yanquis y los ingleses y hacer mejoras en la nuestra junto con Alemania, Francia e Italia, nos ira mejor.
#85 Porque siempre tendremos que estar preparados para defendernos, España tiene una posición delicada con Marruecos y otros países musulmanes y luego tenemos a Rusia y Turquia de los que no hay que fiarse mucho.
#87 `Y sin embargo son los mejores cazas multiproposito del momento.
Aunque me parece la revolucion en la industria militar esta a la vuelta de la esquina, el uso de laseres ya ha comenzado y va a cambiar todo de arriba abajo