Hace 3 años | Por Ze7eN a dw.com
Publicado hace 3 años por Ze7eN a dw.com

Luego de que el Gobierno aceptara lanzar un modesto proyecto piloto para empresas interesadas en la propuesta, España se convertiría en uno de los primeros países del mundo en ensayar la semana laboral de cuatro días.

Comentarios

frandura

¿Empezaran a probarlo con los autónomos?

Sergio_ftv

#2 Los autónomos se autoregulan, por eso son autónomos.

D

La de 0 días es la que está triunfando.

D

#16 No te habrás enterado tú, porque la noticia ya salió aquí hace semanas.

x

#13 Si nos dejamos...

D

La van a probar con el dinero que le recaudan a los autónomos que se parten el lomo trabajando 50 horas o más semanalmente para poder vivir sobrevivir

parrita710

#27 Un serpiento pidiendo legislación, pedid un deseo.

Ergo

podríame roll

x

#18 Ya, la culpa siempre es de otros que no pelean por nosotros.

JohnnyQuest

#20 Hombre, curritos auto-empleados a los que le entra urticaria identificarse como curritos. Cuando prueben a votar con la clase real a la que pertenecen en cuanto a inseguridad, educación, y nivel socio-económico; cuando tengan conciencia de clase, ya entonces. Ah, que están ocupados abriendo la boca para tragar la filfa propagandística del emprendedor, esa que se usa para presionar por ayudas y exenciones fiscales que siempre van a los niños de papa, ya, ya...

Hijo de autónomo.

D

#61 Cierra al salir, que se escapa el gato.

D

#2 No veré yo en este país a los autónomos unidos y remando en la misma dirección.
Llevan décadas aguantando auténticas meadas en la boca y aquí no pasa nada porque son mansos de cojones.

También me gustaría ver a quiénes votan los autónomos en general en este país. Porque algo me dice, sobre todo por comentarios que oigo entre muchos autónomo, que andan poniendo la cama, la vaselina y además piden que les tiren del pelo.

Ze7eN

#61 Menuda torrija: @sortilime

@admin

Ze7eN

#68 Si miras sus últimos comentarios, simplemente ha buscado varios hilos en portada y lo ha colgado del primer comentario de cada hilo para tener más visibilidad. Yo, lo que flipo, es con los votos positivos, hasta que veo de quién son y veo que simplemente se deben pensar que es alguien que estaba replicándome a mi.

emilio.herrero

#6 Pues habrá que decirles a los autónomos que se marquen jornadas de 4 días, que dice Errejón que aumenta su productividad.

Ryouga_Ibiki

#21 por supuesto que puedes elegir hacer 30 horas semanales, se llama contrato parcial o reduccion por ERTE esta muy de moda.

Nuestras empresas tienen una baja productividad, estamos en una crisis bestial y vamos a proponer que disparar los costes laborales al pagar lo mismo por un dia menos de trabajo?

Seamos realistas.

mariKarmo

#2 Los autónomos ejercen otro tipo de actividad. Me sorprende que no lo tengas claro.

Yo como asalariado tengo un salario fijo, por muy bien que le vaya a mi empresa. Y un horario.

c

#106 #111 El mismo puto cuento que establecer la jornada de 8 horas o librar el fin de semana. Joder, es que parece que estéis pidiendo látigo a gritos. A mí me suda los huevos la productividad por hora, por día o por su puta madre; yo quiero currar menos y ganar más. Lo demás no es asunto mío y ahí se las apañen igual que nos tenemos que apañar nosotros con salarios de mierda y precios alemanes.

x

#164 Conozco algunos que trabajan solo medio año, alguno solo en invierno y/o verano...

Porque son autónomos, no asalariados falsos autónomos.

D

#14 No. La táctica típica es la de los progres de boquilla que quieren que se jodan los funcionarios porque tienen los derechos laborales que a ellos no se les aplican. El obrero amargado rojipardo, lo llaman, que en vez de luchar por sus derechos, quiere que jodan a quien ya los ha conseguido.

l

#41 hace años se pendaba que era una locura descansar dos días por semana. De locos! Y 8 horas diarias? Como va a ser eso, se curra doce al día como toda la vida! Y no trabajar hasta los 18? Que va a hacer mi hijo desde los 8 años?

Lo normal en la revolución Industrial era currar 12h al día 6 días a la semana, y el trabajo infantil era lo más habitual. Lo más terrible del sigo 20 es que la productividad ha aumentado exponencialmente pero se sigue currando las mismas horas

T

#12 #5 #28 Es que además para los funcionarios sería un aumento de la jornada laboral, no una reducción.

Lo siento, ya me voy, es que era jodidamente fácil el chiste.

Oedi

#61 por curiosidad: cómo es que necesitabas despedirte específicamente de #1?

Varlak

ya ves, yo lo vi ayer en Reddit y flipé...

Por cierto, veo lista de periódicos pero no listas de empresas ¿Alguna coge currículums?

fugaz

Empieza con una semana de prueba en en siete comunidades: Madrid, Comunidad Valenciana, Murcia, Navarra, Extremadura, Galicia y País Vasco.

Si eres de esas comunidades, y salvo servicios mínimos, no será obligatorio ir a trabajar el Viernes 19.

A cambio debes comprar un regalo a tu padre.

tdgwho

#38 Venia precisamente a poner esto, que pruebas? que las empresas pueden tener trabajadores por 40h pagando 32h y que todo va bien por el el estado paga las 8h restantes? lol

Para eso no hace falta probarlo, se lo decimos nosotros, funciona.

emilio.herrero

#7 Lo malo es que cada día hay menos currantes...

x

#30 claro, claro, además de no luchar por nosotros nos incitan a que no lo hagamos nosotros.

Ay! Cuánto sufrimos!

D

#85 #38 La subvención es para que se apunten las empresas, pero eso no quiere decir que no estudiarán los resultados; y habrá sectores donde trabajando 4 días aumente la productividad.

Y si aumenta la productividad trabajando menos deben cobrar lo mismo, y además la empresa tiene hueco para contratar a más gente si quiere cubrir esas horas (e incluso podría hacer 2 turnos a la semana de 4 y 3 días).

Además con 3 días de "fin de semana" subirá el consumo.

Si se implantan los 4 días laborales se necesitará más gente trabajando.

D

Esto es una gran noticia para la productividad española y tarde o temprano seremos los primeros. empezando por el final

Melirka

Reitero lo dicho otras veces que se ha hablado del tema. Me parece mucho mejor reducir de 8 a 6 horas diarias la jornada estándar que no los días laborables semanales de 5 a 4.

Admak

#21 Uno de los principales problemas que le veo es que no todo el mundo puede vivir con el sueldo de una jornada de 30 horas (yo estoy en una), al final yo puedo vivir porque tengo una vida sencilla, no salgo mucho ni gasto en exceso, tampoco tengo hijos, posiblemente si los tuviese no podría permitirme una jornada de 30 horas. En cualquier caso sería genial poder elegir y poder cambiarla cuando fuese necesario según las necesidades vitales.

D

#110 gestionate tu puta vida. Que tu quieras trabajar todas las horas de tu vida, al menos para ti, no quiere decir que los demás debamos vivir esclavizados trabajando como bestias por una PUTA MISERIA de sueldo todo el santo día incluso sábados y festivos para capullos que quieren forrarse a tu costa.

La semana laboral de 4 días es algo totalmente necesario para tener un mínimo de vida, sobre todo para los que trabajamos en la PUTA JORNADA PARTIDA QUE DEBERÍA SER ILEGAL POR REGIMEN DE ESCLAVITUD.

d

#42 los colegios, esos aparcamientos de niños

Claustronegro

#2 Un autónomo puede trabajar las horas que quiera, se autoregula y no tiene un sueldo por hora

Penrose

#20 Somos minoría, y si no trabajamos no cobramos. Ya estamos organizados en ATA, Cepyme y demás, pero nos guste más o menos en este país hay poco que rascar. Básicamente todo juega en contra.

He sido autónomo dos veces, y me dí de baja. Ahora voy a montar un negocio (espero que salga bien) y tendría que hacerme autónomo societario, pero estoy mirando de montarlo fuera, porque es que me compensa hasta en Francia, que tiene impuestos más altos.

o

#27 Los autónomos no necesitan calentar la silla, al menos los años que yo era autónomo cuantas más horas curraba más ganaba siempre y cuando tuviese a quien facturarlo pero cuando no tenía a quien facturar tampoco curraba

Estopero

#16 Aquí los titulares fueron más del estilo de "Sanchez le da 50 millones a Errejón para cosas de comunistas"

Por si así lo recuerdas mejor

D

#149 Pero no se trabajan 40 horas como dices tu.

Se trabajan 32, la empresa paga 32 y el Estado paga las 8 que no se trabajan...el 1º año.
El 2º año paga el 50% y le empresa el otro 50.
Y el 3º paga el 33% y la empresa el 66%.

S

#27 pues si, y tambien hay que decirles a los autonomos que suban el precio por hora un 20%. Y ese es el plan

tdgwho

#49 #55 #72 En esta prueba van a cobrar prácticamente lo mismo, porque las horas "hasta rellenar" las pagará el estado via subvencion. La empresa lo único que notará es que tiene caras nuevas (porque hay que rellenar esas horas con supuestos nuevos trabajadores)

Es decir, la empresa va a pagar menos, pero va a tener los trabajadores cubriendo las mismas horas. El resto, lo pagamos todos via impuestos.

Que demuestra esto? nada, en cuanto las subvenciones paren las empresas no serán viables de ese modo y volverán a lo actual.

B

#65 Mucho ánimo! Yo me lo monté en 2020 y estoy bastante contento. Por suerte mi socio cubre societarios y he podido aprovechar la cuota reducida

emilio.herrero

#121 Un autónomo es, por asi decirlo, su propio jefe. Si según los defensores de la jornada laboral de 4 días, trabajando un día menos se dispara la productividad, hay que ser tonto para ser autónomo y trabajar 5 días reduciendo tu productividad.

x

#116 Está bien que pongas el ejemplo de Glovo que varios tribunales han dicho que no son autónomos y por lo que se ha creado una ley para corregirlo.

x

#147 los autónomos son autónomos. Los falsos autónomos son asalariados.

No es tan difícil de entender.

c

#131 Libertad en burbuja.info. Sí, para los nazis, los racistas y los conspiranoicos hay total libertad

anv

#19 Yo propondria que si entre la hora más temprana de trabajo en un día, y la hora más tarde de trabajo pasan más de 9 horas, se deba pagar un extra en el sueldo por ejemplo.

patitodegoma

Si te quitan un día de jornada laboral, ya puedes estar seguro que las empresas no van a querer pagarte lo mismo que por cinco. Los únicos que podrían beneficiarse de esto son, una vez más, los funcionarios.
Las pruebas dirán que es posible esa jornada, pero las empresas en cuanto desaparezcan las subvenciones, volverán a las 40 horas

P

#42 Bueno, es que no tiene porqué cerrar el colegio el viernes. Hablamos de jornada de 4 días, no de jornada de lunes a jueves. Precisamente los profesores lo podrían hacer con bastante facilidad, dado que a la semana dan ¿12? de clase. Hasta las 40 lo llenan con nosequé, pero vamos, que poder se puede hacer. Así con un día libre a la semana, los dos meses de verano, las tres semanas de navidades, los 11 días de semana santa (la semana enteran, viernes-sábado-domingo anterior, y lunes posterior), todos los puentes del mundo y los días que tienen libres porqueyolovalgo (un lunes por aquí, un viernes por allá,...), seguro que en el próximo informe Pisa nos salimos de la escala.

metrosesuarl

También decían que la jornada de ocho horas y los dos días de descanso nos traerían la ruina. Joder, que sólo tenéis una puta vida. No os preocupéis, que los grandes empresario de este país no van a tener que vender sus coches de superlujo por vuestra culpa.

D

#178 Alucinante. Imagino que a esa gente le explotaría la cabeza hace un año cuando se recomendó teletrabajar, seguro que hicieron como alguna empresa que yo me sé, que dieron justificantes a sus empleados para poder desplazarse a la oficina... pudiendo trabajar desde casa.

blockchain

#3 igual de mal

blockchain

#12 el artículo hablará de empresas, la realidad es que serán los funcionarios. Y si no, al tiempo

dilsexico

#52 Esta mañana viendo las noticias sobre España en Google news habia al menos 4 o 5 periodicos extranjeros hablando sobre el tema y ninguno español. A mi tambien me ha sorprendido.

slayernina

#19 Servidora acaba de salir de una entrevista. De L a V, sábados alternos, de 9:30 a 13:30 y de 17:30 a 20:30. La pantallita anticovid y la mascarilla es lo único que ha protegido a la entrevistadora de llevarse un buen escupitajo

saqueador

#110 Yo te explico. Dejando aparte lo injusto y desproporcionado del pago de autónomos, y también dejando aparte la viabilidad económica de tu negocio (que es de suponer buena), tú, como autónomo, eres muy libre de trabajar el 300% de la jornada oficial de trabajo, o el 200% o el 80 o 50%. Un trabajador por cuenta ajena no tiene esa libertad, así que bajo este punto de vista, el afortunado eres tú.

D

Pero que sea en TODOS los sectores y por obligación por favor. Los que trabajamos en régimen de la PUTA JORNADA PARTIDA QUE DEBERÍA SER ILEGAL DESDE YACE DÉCADAS no sabemos lo que es tener vida propia y pedimos AUXILIO. Camareros, personal de clínicas dentales (que en toda Europa cierran a las cinco, pero en España pueden dar las nueve o las diez y no has cerrado, que al dueño no le da para el octavo chalet...)...., dependientes de tienda..... somos muchísimas las personas ESCLAVIZADAS a pasar el puto día de la mañana a la noche en el trabajo, sumale el tiempo de desplazamiento.

Luego nos extrañamos de que en este país no haya natalidad ni consumo. ¿COMO COJONES PRETENDÉIS QUE LO HAYA CON ESTOS HORARIOS DE ESCLAVUD ???

T

Seria bastante mas util reducir la jornada semanal de 40 a 35 (y no solo para determinados trabajadores de la administración) o incluso 32,5 horas.
Sigues teniendo 5 laborales, 2 de fin de semana, pero mas tiempo libre cada día

M

#17 Precisamente los que nombras es donde más difícil sería su implantación como programa piloto. Los profesores implicaría dejar a muchos padres sin saber donde meter a sus niños los viernes. El resto ya trabajan en su inmensa mayoría por turnos ya que deben estar activos todos los días, el único equivalente que sería reducir un 20% sus horas semanales implicaría contratar un nivel de nuevos funcionarios poco asumible en la situación actual.

D

#7 Pobre iluso si crees que eso se va a llevar a la práctica.

D

#17 Y los de administración ¿tampoco trabajan o es que la envidia cochina por tener un trabajo estable no permite al meneante promedio asumir que la inmensa mayoría de los funcionarios trabajan y lo hacen muy bien? Yo al menos es lo que veo en mi día a día, los funcionarios con los que trato son currantes natos, condición personal que les permitió por ejemplo ganar la oposición. Otra cosa aparte es que tengan que dedicar su trabajo a algunas tareas poco productivas, pero estar sistemáticamente diciendo que los funcionarios no trabajan me parece muy infantil.

D

#61 yo del 2009 y sí, meneame ya es un panfleto político asqueroso más, comprado para tal efecto.
Yo también me voy a borrar en cinco minutos. me iré a reddit y tal vez tambien a burbuja.info donde aún parece que hay algo de libertad.
Cierro la puerta al salir.

aironman

hombre, pensar que uno puede informarse en mnm sin sesgo de confirmación es un poco naive, no?

Esto es una cámara de resonancia.

D

#1 Como usuario silencioso desde el 2011 me despido de Meneame pero no sin antes mandar a la mierda a este enésimo instrumento de control que es Meneame. Una máquina de sesgo como todos los medios de comunicación. Admitadmos DE VERDAD que TODOS los medios de comunicación manipulan: es recomendable dejar de prestarles atención. Para estar desinformado a base de "informarse" en Meneame o similares, mejor estemos desinformados por ausencia de información... de esta manera seremos más felices en nuestras vidas... no tengas ni la menor duda pues casi todo titular "crispa" o entristece... ¿realmente necesitamos eso?

Todo es un teatro, un culebrón con buenos guionistas. La política es como el Real Madrid o el Barca, existen y meten goles, y si vas al estadio los ves con tus propios ojos, el partido que juegan es de verdad pero no deja de ser un teatro improvisado en el que da igual quién gane pues eso no va a cambiar nada salvo tus emociones. En política pasa igual... es un teatro en el que los personajes y partidos existen, pero da igual quién gobiernes... es un teatro, es todo lo mismo... lo único que cambian son tus emociones... todo teatro y tu voto una mera ilusión de democracia... un gesto que afecta a tus emociones pero nada más... un teatro... el mito de la Caverna de Platón... búscalo en la wikipedia.

Después de poner este mensaje me doy de baja de Meneame.... ¡vaya liberación!

A

#48 igual la crisis de productividad tiene mas que ver con las horas de mas de lo que piensas

i

yo lo haría agustamente, incluso cobrando al 80% o similar.

Claustronegro

#70 Si reduces la jornada máxima, sobre todo ganan los que ganan el SMI ya que trabajan menos por el mismo dinero. Y en general los que cobran sueldos notablemente superiores son los que más pueden adaptarse a trabajar por objetivos

snowdenknows

#38 yo creo que era mejor reducir horas para equiparar a esas 32, 3 días offline te puede desconectar bastante del movimiento de las empresas.

Karaskos

#21 Ni tiene sentido eso ni los horarios demenciales de acabar a horas como 18.00 o a las 19.00 o más.

GatoMaula

#38 creo que estás contestando a otro comentario, yo no he entrado a ese debate, sino al de los que dicen que es una medida que afecta sólo a funcionarios.

GatoMaula

#100 Pero estarás de acuerdo conmigo en que el portero del Barça, en el penalty que le pitaron ayer con el Huesca, ni lo roza, no?

AlanTuring

entre esto y el teletrabajo...

D

#27
No haberte hecho autonomo, se supone que facturas todo tu tiempo, no?

D

Qué cachondos, cómo juegan con que esta semana el viernes es festivo

NoEresTuSoyYo

#110 Como autonomo, tu trabajas con el horario que te venga bien, sin que nadie te controle.

NoEresTuSoyYo

#207 soy autónomo no vayas de listo creyendo que los demás no saben porque mira lo que pasa

D

#61 pues tienes razón

tdgwho

#95 "Si se implantan los 4 días laborales se necesitará más gente trabajando."

Porque lo de favorecer que nazcan mas empresas subiendo la competitividad entre ellas, no lo vemos no?

Esto ya lo he dicho varias veces, es repartir las migajas. CREA EMPLEOS no destruyas los que hay.

En cuanto a la productividad, es imposible que aumente, actualmente un trabajador hace 50 piezas en 8h de trabajo, a 5 días de trabajo son 250 piezas.

Si reduces a 4 días, para hacer las 250 piezas te toca hacer 62,5 piezas en 8h La productividad por hora trabajada sube, pero la empresa mantiene al final del mes la productividad, tu verás si te compensa tener que subir tu propia productividad un 25%.

Si te digo como camarero que te subo un 10% el sueldo pero para eso tienes que servir un 10% mas de cafés, lo que haces no es subir el sueldo.

Los sueldos no son "tantos euros al mes" sino "tantos euros por hora" la productividad es solo un plus, y si al final del mes haces las mismas piezas (porque yo tengo que sacar 10 coches por semana, si trabajas un día menos, tendrás que trabajar mas el resto) Si salen los 10 coches igual que antes, pero trabajas menos horas, cobrarás menos, eso es impepinable.

Que van a salir mas coches? es decir, que en lugar de hacer 250 piezas semanales, ahora haces 300? imposible, porque estás trabajando 8h menos, eso implicaría que los 4 días que estás trabajando haces 75 piezas al día, un aumento del 50%.

Como trabajador tu sueldo debe bajar porque trabajas un día menos, y porque si esto supone tener que hacer el mogollón en mens días, para ti será mas estresante y cansado, por lo que al final tu estarás 4 días, harás 50 piezas cada día, y luego el viernes estará otro tio que hará las 50 que faltan, por lo que tu al final has hecho 200 piezas en lugar de 250. Tu productividad ha bajado, debes cobrar menos tanto el plus como por hora trabajada.

tdgwho

#124 Es decir, que el primer año el resto del sueldo lo cubre el estado, luego se lo dividen a pachas y luego pagan el 60% la empresa.

Lo que yo decía.

tdgwho

#127 Podría ser, pero es que tal y como lo planteas, tu productividad baja con 6h, tu ahora haces en 6h 6 piezas, 1 por hora, pero las 2 siguientes haces 1 en total, es decir, en una jornada de 8h, haces 7 piezas.

Si reduces a 6h, solo vas a hacer 6 piezas. Por tanto ha bajado tu productividad, y para que la empresa no se resienta, tiene que pagar a alguien para que haga la que te faltó a ti.

No pretenderás cobrar lo mismo no?

tdgwho

#160 Hmm si, si he puesto eso, es erróneo. Sería por las prisas.

El caso es que la empresa tiene dos opciones, no contratar a nadie ( y dado que la productividad por hora trabajada se mantiene) la productividad de la empresa bajará, o si no, contratar gente, en cuyo caso, quien paga eso? también lo va a pagar 100% el estado (es decir, un sueldo completo) o lo contrata la empresa por 32h y las otras 8 el estado?

En el primer caso, como puse, la productividad de la empresa baja, en el segundo, el coste del producto sube, porque la empresa incurre en muchos mas gastos si tiene que contratar a un trabajador extra. Si se da el caso de que el nuevo trabajador está 100% subvencionado (y luego bajando) la prueba es una mierda lol

tdgwho

#162 Pues eso no se puede, relajate, tómate una tila, y si quieres un trabajo que pague mas, búscalo, o crea una empresa con esas condiciones.

Aparte de que es mentira lo de los sueldos de mierda de aqui y precios alemanes, pero , para que voy a molestarme en rebatirte no?

tdgwho

#172 Es matemáticamente imposible que eso sea verdad.

Si tu en 8h hacías 50 piezas, 250 por semana de 5 días, aumentar tu productividad trabajando 4 días implica primero que haces las 250 piezas en 4 días, a 62,5 diarias, y que encima, haces mas. Eso implica que ahora, en 8h estás haciendo menos de las que podrías hacer. Y si bien ya solo haciendo las 250 piezas estás subiendo tu productividad por hora, a la semana has hecho las mismas piezas.

Lo que defiende Mas pais es que puedes tener a los trabajadores haciendo mas piezas cada día, es decir, que se le exige mas a esos trabajadores por hora trabajada.

Dado que están "mas contentos" deduzco que se mantiene su productividad horaria, pero hacen en 4 días las mismas 200 piezas que antes, las 50 que faltan, las hace el extra contratado para los viernes.

Solo habria una forma de cambiar eso, y es como proponen algunos usuarios, poner 6h en lugar de 8h, ya que esas 2h cada día se van notando a lo largo de la semana, y lo mismo el lunes no haces 50, sino 70, pero el viernes son 30. Quitando 2h llegas mas descansado al viernes. Pero no es el caso.

El año pasado además, hubo pandemia, cierres, teletrabajo, yo mismo he ido mas a clase porque no me cuesta nada encender el portatil y escuchar tirado en cama, en lugar de tener que ducharme a correr, desayunar a correr, salir al frio, e ir durante horas a una silla incomoda con las ventanas abiertas por orden de sanidad.

Y mas en una empresa de desarrollo de software, que casi casi puedes hacer el 100% desde casa. No es el mejor ejemplo. Cuando pongan trabajos físicos (cadenas de montaje por ejemplo) ya verán que no es así.

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