Hace 3 años | Por albertiño12 a twitter.com
Publicado hace 3 años por albertiño12 a twitter.com

Íñigo Errejón: "¿Señores de Vox y PP, no eran liberales y defendían la libertad individual? ¿O solo son liberales para defender los privilegios de unos pocos? Resulta que son liberales para que quién más tiene no pague los impuestos que debe, pero si le va mal que le rescate el Estado. Resulta que PP y Vox son liberales para que el individuo sea muy libre de decidir si trabaja por 700€ o se va a la calle, pero cuando a una persona solo le espera dolor indescriptible el resto de sus días. ¿qué pasa con la libertad individual?".

B

La unica libertad para esta purria es la libertad de robar a los españoles.

carakola

¿Y tu no eras el traidor gracias al cual gobierna la derecha en Madrid? No puedo con Errejón.

mariKarmo

Con Z de Zasca.

mariKarmo

#4 entonces lo que ha dicho es mentira?

D

#4 Errejon es un oportunista pero traidor no. Estaba en su derecho y erró.

La derecha gobierna en Madrid porque tienen más votos, por desgracia para los madrileños que no tienen taras mentales y para el resto del país.

d

#4 bueno, sobre eso hay puntos de vista. Más Madrid arrasó en las elecciones de Madrid. Quizás los dos escaños de podemos en Madrid era lo que sobraba.

D

De ahí que se llamen católicos liberales.


Con la palabra"católicos" la primera, y prácticamente anulando el "liberales".

carakola

#8 #7 #10 No lo sé pero no lo creo, no lo he leído. Acepto el pero es que no puedo evitarlo.

D

#13 normal, porque fue un error estratégico brutal. Pero fue legítimo, aunque absurdo e innecesario.

Oedi

#5 que no da señales de vida?? Pues... Es verdad.

hasta_los_cojones

#5 en las guerras o en la pena de muerte, ya tal

hipocresía de la derecha

mariKarmo

#13 con drogas se cura

squanchy

Pero esto es hasta que alguna multinacional de la eutanasia quiera implantarse en España. Entonces se repartirán unos sobres y cambiarán diametralmente de opinión.

Manolitro

Como dice #1, son socialistas de manual, y hace tiempo que adelantaron al PSOE por la izquierda: restricción de libertades, subidas de impuestos, nepotismo, corrupción, purgas, enriquecimiento de las élites del partido...

carakola

#17 A todo se acostumbra uno que dicen los pobres, pero tu estás enamorao. De todas formas el término se las trae https://www.lasangredelleonverde.com/diferencia-entre-liberal-libertarista-y-libertario/

DanteXXX

Lo ha clavado.

uyquefrio

#4 Sin ánimo de defender a Milhouse, deberíais dejar de culparle por eso; Carmena obtuvo los mismo votos aproximadamente que la vez que salió alcaldesa con la diferencia que en aquellas elecciones en las filas de la derecha hubo una mayor abstención, o lo que es lo mismo Carmena no ganó sino que la derecha dejó de ganar.

D

#7 No sé de qué hablas.

D

Mira que este chico no es santo de mi devoción, pero menudo zasca les ha colocado a los libegales

D

#8 Por favor, que España es un país serio, aquí no miramos lo que se dice, sino quién lo dice.

D

#5 La derecha es amplia y no toda ella católica, vamos a calmarnos.

qwerty22

#4 No será mas culpa de Podemos? quien sacó mas votos en Madrid, Errejón o Podemos?

mariKarmo

#28 ay calla coño es verdad, disculpa lol

r

No , uno es la derechita cobarde , el PP, y el otro la derechita victimista , Vox. Eso de liberales es de cara a la galería.

s

#31 Se aplica la primera ley: podemos nunca tiene la culpa de nada.

s

#30 cosas que tienen los del pensamiento único

angelitoMagno

¿Desde cuando son liberales? En su página web se definen como un partido de extrema necesidad, no liberales.

gonas

#2 ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? De echo, los liberales no se ponen de acuerdo en su postura con temas como el aborto o la eutanasia. Pero claro, alguien como Errejón, que fomenta el pensamiento único. Esto le está grande.

D

Puta broma de partidos políticos. Votados por ineptos, incultos y gente a la que pensar le da sarpullido.

a

Son liberales para poder hacer ellos lo que les de la gana sin que los demás les molesten. La libertad de los demás les resulta un incordio.

AubreyDG

Más razón no se puede tener, las cosas como son clap

D

Todo el día llamándoles extrema derecha y ahora de repente...

D

#38 ¿A qué partidos te refieres?

D

#4 Que una oveja se salga del redil es el peor pecado que una oveja puede cometer.

j

Desde cuando el PP o VOX son liberales? lol

BiRDo

#21 Manolitro habla de su libro. Y parece que piensa que VOX y el PP son de izquierdas. Lo que ya nos hace saber cuando se posiciona a la derecha, dónde está realmente.

lameiro

#31 Podemos sacó cero votos en las municipales en Madrid, ya que por coherencia ante la traición ni siquiera se presentó para no dividir el voto.

Gossard

PP y Vox son muy conservadores en lo social. No hay que escarbar mucho.

Lo raro es que alguien se sorprenda a día de hoy.

kapitolkapitol

Liberales de verdad en España hay alrededor de cuatro felinos, señor Errejon

Todos los demás son neocon de libro.

E

Hay un problema con la eutanasia. En la ley puede parecer perfecta. En la realidad vas a tener familiares presionando a ancianos y haciéndoles sentir culpables por querer vivir. Es la ley perfecta para psicópatas que sean familia tuya.

M

Liberales en lo económico pero es lo social conservadores.

borre

#50 Claro, es decir que no quieres seguir con vida y ale, pinchazo en el culete y adiós.

En serio, o maduramos un poco como sociedad...

D

#42 En general toda la basura de la derecha cuyo discurso está basado en mentir, banderitas de España, en echar mierda sobre Podemos gratuitamente sabiendo que es mentira, a los que hablan del chalet del coletas, a los del pasteleo...

D

#19 Igual ahi tenemos una oportunidad de negocio , montar una multinacional de eliminacion del dolor en España e irnos extendiendo segun van apareciendo leyes logicas en el el planeta.

Yo para mi eutanasia , con medio litro de lsd creo que ya voy bien...

D

Por sencillez #29
#20 #21 #45 Hay que entender de teoría política. Errejón tiene razón, los liberales buscan LA LIBERTAD. Aquí os vienen mintiendo, llamando a los totalitarios liberales desde hace muchísimo y a quienes defienden los empresarios les llaman defensores de los obreros. Tanto que hay un montón de gente hecha un lío.

Incluso los derechos los entendemos como obligaciones, una especie de anti derechos. Es un derecho que tu puedas pactar libremente, no es un derecho cuando tu estas obligado a pactar determinadas cosas. ¿Se entiende? Es como si a una mujer le dijeran " tienes derecho a tener el bebe" en vez de "el aborto esta prohibido", llamamos derechos a los anti derechos.

Un liberal buscará tu libertad, eso significa que si tu quieres eutanasia tienes que poder tenerla. No importa si yo quiero o no quiero, porque no es mi decisión.

Puestos así.... PP y Vox se posicionan en el bando conservador. ¿Qué hay conservador? Una autarquía de economía planificada nacionalista ( nacional socialismo) que es lo que tenía Franco
PSOE y Podemos dicen ser progresistas, que es el lado liberal social, pero que va, están en el totalitario social, buscan economía planificada con las doctrinas de Stalin
¿Es izquierda? Si fuéramos Estados Unidos, tendríamos izquierda y ultra izquierda, pero somos España con su propia historia y eso hace que sean PP y Vox derecha, pero en otro país serían izquierda. ¿Miente? Tal vez es extranjero aunque posicionar a izquierda o derecha esta fuertemente criticado, pues es muy poco descriptivo

Urasandi

#3 #22 Explicación gráfica:

D

#50 Te lo gastas todo en fiestas y despues pides pasaporte. Nada hay mas noble que cascarla tras haberte dado un hartazgo de vida.

D

#3 40 años de robos y estafas en los que ha gobernado 24 el PSOE.

montag

Lo de llamarles liberales es igual de equivocado que llamarles franquistas, en el franquismo había seguridad social, vivienda pública,empresas públicas, banca pública sin comisiones,etc, estos cab... quieren del franquismo solo lo que les interesa:el poder.

dick_laurence

Los liberales no existen...

D

LIBERALES CONSERVADORES , EXISTEN! no son dos términos excluyentes, la evidencia ha hablado ! más de uno me ha discutido que si eres conversador no puedes ser liberal, imposible razonar con cualquier individuo que diga eso pues es un individuo que ignora la realidad, nada que hacer

acoco

¿Comunistas nazis?

Qevmers

#58 y?
Piensa que solo roba, estafa y se financia ilegalmente en el gobierno central?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
Autonomicamente no roba, provincialmente No estafa, municipalmente no roba y estafa...
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Muy bueno, uno de los mejores chistes que me han contado.
Cual es el único partido en activo que la justicia ha dicho que se ha financiado ilegalmente? Piense que eso le hace ser inconstitucional.

Bixio7

Ahí le has dado Errejón. Que bien me caes

I

No, no son liberales, nunca lo han sido. El PP es democristiano, VOX es populista de los malos.

pys

#18 en el PP son súper liberales. Son tan liberales que subieron el IVA del 18 al 21

D

#9 Me parece oportuno añadir a tu comentario que esa derecha mundial son liberales para lo económico cuando les beneficia. Cuando no, son socialistas de toda la vida.

qwerty22

#47 En las autonómicas si que se presentó. Y en las municipales al final se presentó Madrid en Pie. Que tenía el apoyo de podemos y dividió voto. Es cierto que ni con todo el voto junto hubiesen ganado. Fue más el daño de demonizar a Errejon y tacharlo de traidor que otra cosa. Iglesia hundió los ánimos de izquierda en todo Madrid y consiguieron cargarse cualquier ilusión de proyecto.

Y por que? Errejon hizo exactamente lo mismo que Teresa Rodríguez en Andalucía. Pero como Teresa no era una amenaza para Iglesias, a ella no la atacaron. Errejon podía hacer sombra a iglesias. Así que fueron a machete (piolet) contra el

D

#61 Y la autarquía en el Franquismo terminó A ver si te parece te escribo un libro de texto. Quería dar una introducción, no al detalle. Ya pensaba que era suficientemente largo y parece que querías más.


Además de entender teoría política no estaría mal que vieras qué medidas reales aprueban y apoyan tanto PSOE como Podemos. PSOE totalitario social dice Es que me parto de risa. En serio, ¿en qué think tank te han incubado exactamente a ti?

Si tu argumento va a ser un ad hominem puedes irte a la mierda


En lo único que estoy de acuerdo es en que los neoliberales no son liberales. PP y VOX de izquierdas :_D Con todo el desparpajo del mundo. Confundes la política social con el barniz social, que es como definía a todas las medidas supuestamente sociales franquistas Julio Anguita.

Te estoy dando perspectiva internacional. Si tu metes alguien que busca subvencionar la cultura, controlar los medios de comunicación, televisiones públicas, etc. En EEUU eso eres socialista y los liberales son su izquierda, así que quedas en la ultra izquierda. ¿Eres incapaz de entenderlo?

el que se cree "fuera de sus think tank" y me viene hablando de Julio Anguita

Findeton

#3 Pues yo si soy liberal (pero de verdad) y apoyo la ley de la eutanasia.

Findeton

#62 El P-Lib.

m

#30 por curiosidad, ¿que partido de derechas en España no es católico?

Autarca

#55 ¿tengo curiosidad ¿como entran en ese esquema temas tan puramente ideológicos como por ejemplo la religión? Si tenemos en cuenta que la izquierda es atea y la derecha creyente lo de USA es derecha y derecha.

Kalikrates

Osti, tu. Muy bueno.

v

#55
"Una autarquía de economía planificada nacionalista ( nacional socialismo) que es lo que tenía Franco"
", pero que va, están en el totalitario social, buscan economía planificada con las doctrinas de Stalin"
"pero somos España con su propia historia y eso hace que sean PP y Vox derecha, pero en otro país serían izquierda. "


Flipo... ¿y tú dices entender algo, lo mínimo siquiera, de teoría política y a continuación sueltas tamañas barbaridades?

D

#76 No es verdad que izquierda sea atea o derecha sea creyente. Sino que la definición de izquierda y derecha es muy vaga.
Usualmente asignamos a los conservadores la derecha y a los que quieren el cambio la izquierda. Ahora es una descripción bastante basura y que solo nos deja una dicotomia, o esto o esto otro.

Por ejemplo ahora tienes Podemos apoyando que haya religión musulmana ¿Eso es ateísmo? No lo creo.
A mi me gusta bastante la perspectiva de Nolan para describir. https://es.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A1fico_de_Nolan aunque sigue siendo bastante incompleto para dar descripciones complejas pero al menos te da una perspectiva mucho mayor con sus 5 posturas. Marcándolas según si hay derechos sociales, derechos civiles, ambos, ninguna o un equilibrio de estas.
El political compass es más usado, derecha e izquierda significan si la economía es libre o planificada, mientras liberal y totalitario el control de la sociedad. Ahora así acabas con Hitler el totalitario de centro izquierda cosa que se ajusta poco a lo que hemos vivido, mientras con Nolan tienes a Hitler como totalitario derecha y a Stalin como totalitario izquierda, similares juntos. Mientras los anarco capitalistas y anarco colectivistas que guardan mucho en común los tienes juntos, en liberal.

Mi ideal como liberal, es que yo no me puedo meter en tu vida y tu no puedes en la mía. Soy ateo y no me puedes forzar a ser católico, pero yo no puedo forzar a un católico a dejar de serlo

D

#79 Otro con sus insultos como argumento. ¿No será que desafío tus falsos mitos?

Franco tenía una economía planificada autarquica y sino investiga un poquito.
https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a_durante_el_per%C3%ADodo_de_autarqu%C3%ADa
Pablo Ilgesias se ha declarado seguidor del Stalinismo
.https://www.elindependiente.com/politica/2020/01/10/pablo-iglesias-objetivo-cumplido/
La postura conservadora es la que ha dejado Franco, no la que dejaron los liberales de la segunda república
https://fundacionfaes.org/es/publicaciones/6463/alejandro-lerroux-la-republica-liberal

A

#20 Eso es "izquierda"... vale... pues me parece que tu te has ido tan a la izquierda que has vuelto a entrar entrar por el otro lado.

D

#75 Convergència i Unió, PNV.

Black_Phillip

#50 es que es justamente ahi donde esta el dilema. que pasará con la depresión? la gente querra ejercer su derecho a morir pese a que la los que la superan reconocen que hubiera sido un error. yo en estas cosas siempre me sorprende que la gente lo tenga tan claro con un si o un no rotundo.

tdgwho

Íñigo Errejón: "¿Señores de Vox y PP, no eran liberales y defendían la libertad individual? ¿O solo son liberales para defender los privilegios de unos pocos?

Vaya, lo mismito que cuando gritaba "Mi cuerpo es mio y yo decido sobre el" salvo si decides gestar el hijo de otra pareja, o prostituirte. Entonces ya no es tuyo.

Que aqui somos todos muy hipócritas Errejón...

bubiba

#55 cacao mental padre.

Franco no tenía un Estado planificado lo que pasa es que le aislaron y tuve que vivir de la autarquía lo que era complicado sin planificación. Luego ciando vino el turismo, la apertura .... esto fue can picha, con todos los especuladores haciendo pasta sin casi restricciones. Desde el padre de Ana Oberegón s Gil y Gil hicieron un pastor de la ostia sin restricciones, derechos, casi ni impuestos ni gaitas


PP y Vox son derecha en todas partes. De hecho los de Vox se pueden dar la mano con los republicanos Ultra anti aborto, anti eutanasia e hiper religiosos. Que estos tanbien son la pera a la hora de meterse en la moral de las demás y con unos escraches en las clínicas abortistas que podría los pelos de punta a Abascal. De hecho allí "liberal" es ser demócrata, que NADIE considera de izquierdas, los republicanos son liberales para los impuestos... Y ya. Les encanta prohibir e imponer la moral.

La ultraderecha muchas veces es conservadora y antiliberal en muchos aspectos porque va acompañado de un ultranacionalismo mal llamado patriotismo y conservadurismo religioso. Si según tu definición esto es izquierda, en te parte y muchos reouvlicanos son de Izquierda... Dices estoo en USA y estos simpáticos republicanos ye piden la cabeza.

A ver... Izquierda y derecha no tienen que ver con el conservadurismo moral. SON DEFINICIONES ECONÓMICAS, aquí y en todas partes.

No es que el Estado controle o no, ya que el extremo de ambas versiones hay totalitarismo sino si la economía está orientada hacia el reparto de las ganancias de los medios de producción o de que estos excedentes (dígase beneficios) vayan a parar a los priopietarios de estos anulandose el derecho al reparto . Cuanto más se defiende el reparto de los beneficios privados, hasta el extremo de abolir la propiedad más a la izquierdas estas,. Está es la definición de siempre. Lo demás ha nacido en los últimos 30 años, lo del conservadurismo religioso o demás son paadas de neoliberales que quieren alejar la derecha del fascismo

Y en el fascismo había muucha propiedad privada. En Italia o Alemania el fascismo fue el paraíso de las grandes empresas y en España de los especuladore

Autarca

#80 Si, son temas complejos, llama la atención ver que en España, después del régimen franquista, se asocia izquierda con democracia y derecha con autoritarismo, aunque en realidad la realidad esta llena de gobiernos que se autoproclaman de izquierda y tienen un respeto nulo por los mas elementales derechos humanos, por ejemplo la República Popular China.

No sabe uno donde acaba la broma y empieza el marketing.

A

#45 Es de los que llevan la empanada mental de como todo lo que no les gusta y es malo son cosas de la izquierda, da igual quien la haga o si son politicas de derechas o ultraderecha... automagicamente se convierten en izquierda
Es duro cuando la gente a la que sigues como un borrego demuestra que son unas alimañas inmundas y no te queda mas remedio que hecer la pirueta mental para conventirles en Bolcheviques Stalinistas. La realidad es muy cabrona y hay quien prefiere sacarse los ojos antes de verla.

Bernalsberg

#30 Para ser tan amplia todos los partidos estatales de derecha tienen el mismo corte o patrón ideológico. Para mí que esa derecha moderada, liberal y republicana no existe en este país. Como mucho, se manifiesta en forma de partidos autonómicos en País Vasco y en Cataluña.

D

#20 negativo por lo de siempre: colgarte del primero para hablar de tu libro y tener más visibilidad (aunque a veces te salga el tiro por la culata y te hagas un Depilan)

D

#87 Se asocian así porque el general Franco fue escogido por los conservadores para acabar con los terroristas socialistas. Luego cuando se escogió a los socialistas al gobierno a Franco le hizo poca gracia.
Si Franco no hubiese entrado con su régimen dictatorial, creo que los anti democráticos hubiesen sido los socialistas.

D

#89 En este país tenemos lo que tenemos, si tuviésemos que coger los partidos que hay de izquierdas tendríamos que quedarnos también con que son, bien neoliberales, bien nacionalistas, con Podemos haciendo lo que puede por mantener una socialdemocracia suave. Uno no puede definir todo un movimiento histórico, social y político inmenso solo por la representación que tenga en un momento concreto en un país concreto. Nosotros vivimos una derecha que es heredera cultural de una dictadura, no somos precisamente un caso habitual.

s

Son liberal-conservador, la chatarra que se inventó EsPPerrancia y que tanto se lleva en la actualidad en los Borja-Maris cacerolos.

Pues que os jodan, yo soy conservador-liberal: ultraconservador en la economía y ultraliberal en lo social.

D

#29 cuando descubra la mayoría de meneame lo que representa en liberalismo real les explota la cabeza.
La mayoría de por aquí piensan que la Escuela austriaca es un colegio pijo de la moraleja, y los Chicago boys un grupo pop de los 90.

Bernalsberg

#92 Ahí coincido plenamente. La izquierda española es una vendida al capital. Estamos hablando que tanto IU antes como UP ahora son socialdemócratas, y encima suaves, cuando ese papel debería asumirlo el PSOE. Ni si quiera hay un Partido Comunista, sin contar el PCE que está encorsetado por UP, en el parlamento para dar voz a reclamaciones más a la izquierda que la socialdemocracia. La política española es bastante deprimente y mediocre en general, no hay fuerzas políticas atractivas ni con personalidad propia.

D

#71 Entiendo que no seras ni votante de vox ni del pp, si no serías un hipócrita

D

#3 yo los llamo por su nombre, frikis

tremebundo

#20 ¿Y tú qué opinas de la eutanasia?

tremebundo

#21 Yo creo que las tres cosas.

D

#69 liberal PP y Vox en lo económico? Defendiendo más estado y subvenciones?

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