Hace 3 años | Por filosofo a niusdiario.es
Publicado hace 3 años por filosofo a niusdiario.es

Aún no comprende cómo se contagio porque limpiaba todo con lejía y seguía todas las reglas.

Comentarios

rojo_separatista

Esto es lo más desconcertante, de todos los casos de covid que he tenido cerca, ninguno sabe cómo se ha contagiado.

D

Me temo que eso de "lo hice todo bien" no deja de ser una muestra de incomprensión sobre como contagia el virus.

C

Hay mucho desgraciado que no sigue las normas de bioseguridad simplemente porque les molesta la mascarilla, o son idiotas que niegan la pandemia, o son verdaderos sociopatas.

Ferran

#16 Ojalá hicieran eso, donde estoy yo la gente hace su vida como si el virus no existiera, la mitad con la mascarilla mal puesta o que se la quitan para hablar con alguien...

Maitekor

Será que además de mascarilla habrá que usar gafas?
No tengo ni idea, pero si el virus esta en forma de aerosol puede tener contacto con las mucosas del ojo, no?

antares_567

Me encanta. Somos idiotas
1) La mascarilla quirúrgica sirve para no contagiar no para no contagiarte (con lo que si has entrado en una tienda que el dependiente ha estado aerosolizando el virus sin mascarilla y tú entras, te lo tragas)
2) Han hecho demasiado incapie en la mascarilla, las manos, la lejía... Cuando lo más más importante es salir poco y tener como contactos cercanos a 6-7 personas

M

También hay gente que se cree que la mascarilla es un escudo antimisiles. Y más los que llevan mascarillas bonitas que son solo un "quita multas". Lo siento por esta mujer, espero que se recupere pronto.

neo1999

#30 Hola ola

cosmonauta

¿#32 los días de viento? Yo los considero más seguros.

froidl_and_pablob

#18 por que crees que algunos se ponen viseras? para que no les dé el sol?

D

#30 ola k ase

inventandonos

#18 Se sabe desde el principio que puede entrar por los ojos, lo que ignoro es la cantidad de contagios o situaciones en las que se ha dado.
Me viene a la cabeza un artículo que leí me meneame en el que unos médicos decían que curiosamente ingresan pocas personas con gafas, teorizaban (de forma subjetiva) si podría ser porque las personas con gafas estarían más protegidas.

froidl_and_pablob

#2 aerosoles. gotas que permanecen en suspensión en el aire durante minutos

Ferran

#11 El otro dia tuve que salir corriendo porque un tipo al que le pregunté por la mascarilla me quería pegar...

c

#9 cada vez está más lejos el contagio por tocar cosas y más cerca el de aerosoles...

neo1999

#10 Lo del ascensor concurrido debería ser imposible. En teoría no se debería utilizar por más de una persona o nucleo familiar. Aún así supongo que te refieres a que las partículas quedan en suspensión durante un tiempo.
Donde yo vivo existe un ascensor comunitario y me he dado cuenta de que la gente cuando se conoce sube junta. Llevamos 7 meses con esto y aún el otro día una señora hizo ademán de subir conmigo.
Yo sé que todo esto es muy distópico y antinatural en cuanto al comportamiento social pero es que nos estamos jugando la vida o la salud.

cosmonauta

#33 Hoy día ya no se puede hacer eso. Después de meses de covid, el que no lleva mascarilla es un zubado, un provocador o, en el menor de los casos, alguien que quizás no puede llevarla y que está hasta las pelotas de que se lo recuerden.

Yo también he tenido algún susto por ese motivo.

Verdaderofalso

#70 he visto eso en una tienda de chuches del barrio donde vivo, antes iba alguna vez, ahora ya es una tienda vetada para mi

Ferran

#24 Si todo el mundo viviera en la paranoia y se cuidara... no estariamos hablando de segunda hola.

D

Terrorismo informativo, delito grave

D

#4 al retraso mental le pasa lo mismo. Aparece de forma espontánea en muchas personas

DarthMatter

Me temo que esta señora, y otras tantas personas, son víctimas de la desinformación institucionalizada.

El contagio a través de superficies representa sólo un pequeño porcentaje, en comparación con la principal vía de infección: que es la aérea (de persona a persona, a través de microgotas y aerosoles exalados que flotan en el aire y alcanzan las mucosas de la boca, nariz u ojos).

No en vano, y como bien se dice en el artículo, los médicos y sanitarios que atienden a esta señora y a otros pacientes van protegidos de arriba a abajo con EPIs completos (guantes, mascarilla, gafas, buzo, etc.); y también algo muy importante: siguen un protocolo estricto a la hora de moverse entre áreas 'limpias' y áreas infectadas o de alto riesgo, y a la hora de manejar y deshacerse de utensilios y materiales varios.

Lo lamento por esa señora y por tantas otras personas, pero si lo único que hacía era limpiar superficies y nada más (sin protegerse correctamente las vías respiratorias y los ojos, y sin prestar atención al vector principal de contagio: las relaciones interpersonales), entonces no se puede decir "lo hice todo bien".

De nada sirve bañar tu casa en lejía si luego sales al rellano de la escalera (como si tal cosa) a hablar con otros vecinos sin mascarilla, o si te prodigas demasiado en el exterior sin protección adecuada (en transportes abarrotados, en locales cerrados, etc.).

Y aún saliendo a la calle con EPI, de nada sirve si estás todo el rato toqueteándolo, quitándotelo, poniéndotelo, ... o si al volver a casa lo dejas todo tirado en el primer rincón y no sigues un estricto protocolo de limpieza y desinfección (tanto para la ropa y objetos que traes como para tu cuerpo).

Así que no, a la vista está que "no se hizo (ni se está haciendo) todo bien".

Ferran

#44 lol Vaya lapsus lol

r

#77 y con ello, interiores menos ventilados y con más gente

Cuchipanda

#7 las gafas de seguridad son una pesadilla, espero que solo sean necesarias en sitios cerrados sin ventilación donde pueda haber gran carga vírica. Se empañan de mala forma, te dejan la cara con marcas y encima te preguntan si vas a bucear. Es más fácil que te termines rascando un ojo con una mano infectada que venga a caerte un virus en suspensión justo ahí. Yo, excepto casos muy concretos (como un ascensor concurrido), te diría que no te preocupes por eso. Unas gafas sencillas para uso diario ya deberían hacer el papel (protección ocular básica, como desde siempre las he llamado).

noexisto

#2 acumulación de carga viral, no es de un día para otro

D

#63 Echo en falta desde el día 1, que los medios de comunicación den la matraca a todas horas con la forma de usar correctamente las mascarillas, los diferentes tipos, y el resto de normas de seguridad.
En vez de eso, se dedican a hablar de número de muertos, infectados y a poner las peleas entre políticos que no tienen ni idea de lo que están hablando.

r

#1 claro. Ese es el tema. Alguien dijo en meneame 'salgo a pasear sin mascara por el monte y me tildan de loco'... Bueno pues depende, si al salir de tu casa ya estas en el monte Y no hay caminos estrechos Y no hablas con nadie ni tocas nada... Pues todo bien.

Ahora si vas con tu mascara limpiandolo todo y vas y te la quitas al toser o te metes la mano bajo la mascara... Pues ya esta... Cagada.

D

Ya tenemos nuestra noticia de pánico del día.

Toronado

#36 lo de que la mascarilla quirúrgica no protege al que lo lleva lo he oído más veces, pero no es correcto. No es la que más protege, pero sí que protege.
https://www.abc.es/sociedad/abci-tela-quirurgicas-o-universidad-tokio-define-porcentaje-eficacia-todas-mascarillas-202010221726_noticia.html

"Con el emisor descubierto, el receptor que estaba protegido con una mascarilla de tela tuvo una reducción de entre el 20 y el 40% en la absorción de virus y de entre el 47 y el 50% con una mascarilla quirúrgica común. En cambio, con una N95 colocada apropiadamente la reducción fue de entre el 79 y el 90%. Cuando al emisor le colocaron una mascarilla, de tela o quirúrgica desechable, el contagio del receptor, que estaba descubierto, se redujo en más del 70% en ambos casos, mientras que con la N95 colocada apropiadamente se alcanzó casi el 100%."

D

#1 Esto es la consecuencia de las disparatadas políticas sanitarias que estamos sufriendo. La evidencia científica a favor del contagio del Covid por contacto con superficies contaminadas es exactamente igual a cero. Ningún estudio avala el uso de guantes o de gel hidroalcohólico, y mucho menos el "limpiarlo todo con lejía".

En cambio, de lo que hay una abrumadora evidencia científica es de que la carencia de vitamina D supone un importante factor de riesgo. También está demostrado que en España tenemos a un porcentaje de la población con deficiencia de esta vitamina, y que se puede corregir la deficiencia en un periodo muy breve si se realiza una suplementación adecuada.

Mientras tanto, la gente seguirá bañándose en gel hidroalcohólico y cayendo como moscas.

Y en Menéame tenemos una responsabilidad, ya que se supone que somos personas a las que nos gusta estar informadas. Deberíamos dejar de movernos en base a modas y a proclamaciones de superioridad mora, y en cambio actuar con responsabilidad dando a conocer las informaciones que tienden a aparcarse pese a su rigor, y no siguiendo tanto la corriente a las maniobras distractivas que se promueven, consciente o inconscientemente, desde las estructuras de poder tradicionales.

luigi_mod

#4 ¿a los zombies de las pelis de zombies? O a los zombies de haiti? Es para un amigo

p

#2 porque te han estado engañando todo este tiempo con el rollo de las "goticulas" (pero vamos, absolutamente todos los países). También nos han engañado con lo que dura el virus en cada superficie.

El tema es, que como le dices a la población mundial, que por el tipo de sociedad e infraestructuras, lo único que pueden hacer es reducir el riesgo un 80% si todos se portan "muy bien". La única medida efectiva es el confinamiento, lo que tenemos ahora que llaman confinamientos son de mentira (frenan el curso del virus, pero la reduccion de casos es muy lenta). Económicamente no nos podemos permitir otro confinamiento total, así que hay que asumirlo.

wachington

#2 Pregúntales que mascarilla llevaban.
La única mascarilla que da garantías de no contagiarse es la FFP2 o KN95, siempre que se lleven bien ajustadas.

El resto, entre que el filtro es justillo y que no se ajustan a la cara (quedan huecos) sirven para poco. Aunque son mejor que nada.

r

#5 #2 la gente no tiene ni puta idea. Cuando te cruzas con alguien la gente se separa y acto seguido se ponen detras cogiendo toda la zona por donde has ido respirando tu... A ver no te separes 10 metros por delante y luego vuelvas... cambiate de acera.

Calomar

Se habla poco de los ascensores, que son sitios con mucho tránsito, botones que tienes que tocar para ir a tu destino y donde no circula el aire.
Vivimos en ciudades con edificios con más de 40 viviendas por bloque con 1 o 2 ascensores, donde mucha gente se relaja y se quita la mascarilla porque nadie le ve, ya siente que está seguro, despiste o vas con niños pequeños que no les proteges.

harapo

"Es que la gente es gilipollas".
"Es que la gente no se entera".
"A mi no me va a pasar porque yo si se lo que hay que hacer".

Bonitas frases para poner en un epitafio.
Además de "murió solo".

aritzg

#16 y tu no eres la gente...

recom

#16 Según tengo entendido, el virus lo coges después de recibir una cierta carga viral y para llegar a esta se necesita un contacto continuado con una persona (15 min aprox.). Por cruzarte en la calle con alguien unos segundos no te vas a contagiar.

froidl_and_pablob

#7 claro

c

#38 Todas las enfermadades son asi. Las hay que matan unas personas y por otras pasan levemente.

La famosa fiebre del Nilo que esta expandiendose ahora por España tiene un 80-85% de asintomáticos y un 1% de gente que acaba con meningitis.

a

#39 No tiene porque haber hecho algo mal para haberse contagiado, creo que en tu analisis falta explicar algo que siempre se ignora, la mayoria de medidas que se proponen son digamos estadisticas, por ejemplo 2 metros no escudo magico a partir del cual el virus se muere, es una distancia en la que la mayoria de las particulas contagiosas no llegaria, lo que no implica que no te puedas contagiar, solo que sera mas dificil, lo mismo con las mascarillas y otras medidas.
Asi que desde el punto de vista de los gobernantes y reponsables que tienen que pensar en gran cantidad de gente, es buenisima, por ejemplo una medida que reduzca el 60% de infecciones, pero desde el punto de vista individual y personal si quieres realmente tener una seguridad altisima de no contagiarte tienes que ir mas alla y ser mucho mas paranoico con las medidas de proteccion.

G

#87 Ahí te equivocas. Ya se ha demostrado que los 15 minutos de exposición al virus que se consideran de media necesarios para contagiarse no tienen porqué ser seguidos. Ese tiempo puede ser discontinuado, lo que importa es la cantidad total de tiempo en que se está expuesto al virus.

Esto se sabe desde hace poco, se acaba de demostrar. Pero sí, los que se apartaban de los demás para evitar que las gotículas/aerosoles de las personas con las que se cruzaban les afectaran, lo estaban haciendo bien.

Ahora que ya lo sabemos con seguridad, empecemos a hacerlo todos.

D

#87 Eso es un error que en menéame se ha repetido hasta la saciedad, y a mí personalmente me han votado negativo por poner fuentes.

La CARGA VIRAL mide cuanto virus hay EN UNA PERSONA INFECTADA. Cuando aún no hay infección se habla de unidades formadoras de colonias (UF). A más UF, más probable es que algún organismo infeccioso termine asentándose en el cuerpo.

Por otro lado, también se lee muchísimo por aquí (y también se reacciona votando con negativos) que la cantidad de virus que da origen a la infección determina la gravedad de esta, lo cual en caso del COVID se está estudiando, y en la mayoría de casos es FALSO (en algunas enfermedades sí sucede, pero no es la norma).

Esto es así porque unos pocos cientos o miles de organismos pueden causar una infección, pero en pocos días vas a tener millones, y si la infección dura, digamos, 7 días, el 7º no estás seis veces peor que el 5º, que es lo que se esperaría si por haber partido de una situación con más organismos infecciosos la enfermedad fuese correspondientemente más grave.

Nishiba_Yamamoto

#9 Efectivamente. Siempre pensé que un evento estilo pandemia mundial, invasión alienígena etc permitiría cohesionar al mundo, almenos acercarnos a una conciencia más colectiva. Pero no.

Si en vez de dos años de confinamientos caóticos y desincronizados, hubieramos parado estrictamente el planeta, con solo un mes, quizás se hubiera erradicado el virus. Pero la disciplina colectiva es un impedimento al dividendo.

neo1999

#40 Lo peor son los que la llevan en la barbilla o con la nariz fuera. Es preferible que no la lleven para que podarnos darnos cuenta a tiempo y nos podamos alejar 10 metros.

chu

#32 Si sigues todos esos protocolos (y otros como el tema de zapatos, ropa, limpiar artículos...) no creo que si lo coges vayas a decir que lo hiciste todo bien, porque sabes que siempre se cometen errores, hay imprevistos y descuidos. Que alguien lo diga ya denota que no entiende bien el tema.

Luego hay otra gente que cree que por seguir las normas del gobierno ya lo hace todo bien. O que como no está prohibido correr sin mascarilla está bien pasar jadeando rozando a todo el mundo por el parque.

m

#9 comentario muy acertado y digno de recitar a todas horas. Yo añadiría que muchos comercios están agotados y ya no rellenan recipientes de gel ni se desinfectan superficies entre clientes.

Die_Spinne

#48 ayer a mí me trataron de paranoica porque llamé el ascensor para ir al parking del super y cuando se abrió había otra persona (es un ascensor de esos para 20) y le dije que siguiese solo , que ya esperaba ...

D

#97 Y eso lo sabe el 47% de la gente.

valzin

#48 Desde marzo no he cogido un ascensor, es ver uno y se me agita la respiración.

c

#34 ahí está el tema, que el contagio es de humano a humano y la gente se cree que desinfectado la compra está ya todo hecho...

mariKarmo

#5 horas

TontoElQueMenea

Seguimos con la cantinela de lavar latas e incluso frutas? Yo creo que la verdadera causa de los contactos es creerse que una mascarilla es "hermética" y 100% efectiva. La gente se confía, ignora el distanciamiento porque va con mascarilla y luego premio. "Coño pero si lavo la compra con lejía y llevo mascarilla hasta para dormir!".

Y así estamos.

D

#35 ¿Qué propones? ¿Cómo sugieres echar un cigarrillo, una cervecita, un refresco o un café con mascarilla?

¿O sólo has venido a meter el calzador antitabaco sin venir a cuento?

R

#26 una protección del 99% implica que 1 decada 100 personas con esa protección se contagia. Si ayer hubo 20.000 contagios, el 1% serían 200 personas. Pero la gente se cree que por llevar mascarilla ya puede hacer vida normal. No hay nada, absolutamente nada que te de un 100% de protección.

N

Sensacionalismo..

D

"Noticia" terrorista irrelevante y tendenciosa (usan el testimonio irracional y subjetivo de la enferma y el probable próximo colapso del Gregorio Marañón para insistir en que hay una pandemia de un virus que puede dañar gravemente a un % alto de la población).

Si eliminas el contexto pandémico coronavírico de la "noticia", ésta podría ser de cualquier año previo y de cualquier enferma de gripe:


https://www.lasprovincias.es/v/20110203/comunitat/muere-gripe-mujer-anos-20110203.html

http://www.telemadrid.es/noticias/madrid/colapsa-Urgencias-Paz-Maranon-SATSE-0-1863713613--20170104011252.html

Es más, si la mujer no se hubiera enterado de que el 85 o 90% de los españoles dicen y creen vivir en una pandemia, estaría pasando una gripe y quizás, sin el efecto nocebo, estaría bastante más sana ( o quizás no).

En resumen, bazofia terrorista.

D

#82 La gente llevaba mascarillas ya antes de que se dijera incluso que eran útiles. Y lo mismo con el gel hidroalcohólico. Otra cosa es que no haya ninguna evidencia de que el gel hidroalcohólico prevenga el coronavirus, y que una de las principales medidas de seguridad, como es corregir cualquier estado de deficiencia de vitamina D, ni siquiera se difunda por los canales oficiales.

cosmonauta

#38 De 50 años para arriba, la mayoría lo pasan mal.

granuja

La higiene de manos y el lavado con lejía están muy bien si no suponen una alteración psicológica del individuo. Si no, no compensan.
Las mascarillas sí deben usarse y en sitios cerrados mejor FFP2.

D

#2 Sera por falta de rastreadores.

voidcarlos

Las medidas higiénicas disminuyen la probabilidad de contagiarse. Pero sigue existiendo esa probabilidad.

Aiarakoa

#6 yo sí

La gripe da la cara muy pronto, las veces que he pillado gripe, igual que otras enfermedades infecciosas del tracto respiratorio, ha sido tras estar con gente con síntomas

En cambio, el coronavirus tarda días en dar la cara e incluso hay gente contagiosa que desarrolla poca o ninguna sintomatología

Arkhan

#10 Pero aquí molamos tanto que de negar en rotundo que las gafas pueden ayudar en algo se pasará a la obligatoriedad de llevar unas gafas totalmente cerradas, como para bucear, para salir a la vía pública cuando una solución intermedia puede ayudar mucho.

EBMer

#10 no recuerdo donde lei que parecía haber indicios de menor tasa de incidencia de la enfermedad entre personas con problemas visuales que les obligaban a llevar gafas, asi que igual no andas muy desencaminado...

Psignac

#89 A mí me montaron una escena por hacer algo parecido (ofrecí bajarme porque la persona que paró el ascensor iba a meterse sí o sí). Estamos rodeados de retrasados maleducados. Así nos va.

J

#100 Muy acertado tu comentario. Es lo que hay, hasta que no vemos la muerte en la familia creemos que es como cuando dicen que pasa un asteroide cerca de la Tierra.

Por cierto, a la hora de comer están todos los supermercados casi vacíos. Es buen momento para comprar, si lo tienes libre, claro.

W

#136 Dejé de fumar en agosto y hasta ese día he fumado solo en mi puta casa. Antes de dejarlo y durante esta crisis con el virus no he fumado ni un solo cigarrillo en la calle, más ganas que tuviera. Aquí no tienen que ver ni los talibanes, ni el fascismo ni partidos políticos de poca monta. Aquí lo que tiene que ver es el puto sentido común, que por lo que se evidencia es el menos común de los sentidos. Ahora bien, si usted quiere que todos estemos teniendo mil precauciones y siguiendo las premisas de control del contagio para venir luego quitándose la mascarilla para poder (inserte aquí lo que le venga en gana) está muy equivocado. Ya habrá tiempo de fumar en la calle y de tomar "cervecitas", como usted dice.
Y sí, como me molesta lo que hay en la calle, me quedo en casa, cosa que hago desde antes del virus. El problema lo tiene usted, que no puede aguantarse un poquito y ser responsable.
Hale, que le aproveche su bilis...

R

#32 pues, como Consejo, cambia la distancia de Seguridad. No hay ningún informe que diga que la distancia de Seguridad es de 2 metros. El estudio más Amplio realizado hablaba de 2,7 metros para el caso más favorable: sin hablar, sin viento y sin moverse.

R

#56 un 10% de las infecciones proceden del contacto con superficies contaminadas. Si ayer hubo 20.000 infectados nuevos, 2000 lo hicieron por tocar superficies contaminadas.

cosmonauta

#113 Por ejemplo.

cosmonauta

#95 La verdad es que pienso lo contrario. El viento dispersa los aerosoles. Yo lo comparo con fumar. Siempre puede haber un contacto, claro, pero lo veo mas probable en un día quieto.

Cassiopeia

#57 en la mercería de mi barrio la dependienta se quita las mascarilla cuando está sola. Hay de todo.

MoneyTalks

#9 Donde estan ahora los que en verano decian que lo de Marzo no volveria a pasar.

neo1999

#64 Si mi mascarilla es quirúrgica el riesgo es para mí porque las quirúrgicas sólo sirven para no contagiar a los demás, no protegen. Si mi mascarilla es ffp2 con suerte no me contagiará.
Y el que la lleva al estilo pinocho se expone a contagiarse si se encuentra con otro igual o incluso si se pone en la espalda de alguien que lleve mascarilla porque los aerosoles tienen a salir hacia atrás sin pasar por la mascarilla.

a

Todo es una cuestión de probabilidades.

Cuanto más bajas tienes las defensas menos carga viral hace falta para que te infectes y las medidas preventivas lo único que hacen es bajar la probabilidad de contagio.

No seguir las normas preventivas contra el Covid19 es una estupidez insolidaria.

astronauta_rimador

#7 y tapones en las orejas.

knzio

#55 eso es porque ojos que no ven, corazón que no siente

neo1999

#103 Yo he tenido esa misma discusión con mi madre y está indignadísima porque no quiera ir a su piso (vive como a 100 km y sé que cumple las normas lo justo, por las multas) y he intentado quedar con ella en la calle para dar un paseo pero le parece una ofensa. Le acabo de hacer abuela y ni con esas, la verdad es que está siendo muy duro.
En cambio mi hermano va con sus hijos, sin mascarilla ni distancia ni nada y ella espera lo mismo de mí.

Psignac

#39 No lo creo, se ha dicho ya miles de veces cómo se contagia, por la tele y todos los medios. Hasta mi madre en el pueblo sabe que no puedes encerrarte en una habitación con gente y que el aire acondicionado es malo...pero luego cuando fui de visita (tras hacer una cuarentena preventiva en mi casa), se empeñaban en poner el aire y tenía que insistir para que dejaran las ventanas abiertas, por precaución. La gente oye, pero sólo se les graban las cosas que les interesan. El que no está dispuesto a cortar sus contactos sociales, se queda con la idea de la lejía, y fregando aquí y allá se les pasa la ansiedad y piensan que lo tienen controlado. Y luego le doy un abrazo a mi hijo que hace nosecuánto tiempo que no le veo y tengo muchas ganas, y seguro que él no me va a contagiar. La gente se olvida de las precauciones cuando no les interesa y después seguirán diciendo que ellos tienen muchísimo cuidado con todo. Supongo que a todos nos pasa, a unos en mayor grado que a otros.

TontoElQueMenea

#97 fuente, y fuente del estudio donde se demuestra eso?

D

#63 Ésto es lo más probable.
Segurísimo que no lo ha hecho "todo bien". Por tener conceptos erróneos.

r

#8 #7 hay pruebas de que contagie por los ojos? Primera vez que lo oigo

1 2