Hace 1 año | Por Vlemix a theobjective.com
Publicado hace 1 año por Vlemix a theobjective.com

Fuerzas ucranianas han entrado este sábado en la ciudad de Limán, considerada como una localidad de importancia estratégica al tratarse de la puerta de entrada a la región de Lugansk. La entrada del ejército se produce solo unas horas después de haber rodeado al menos a 5.000 militares rusos. «Ahora tienen tres opciones: o se rinden, o intentan atravesar el cerco, o mueren todos juntos», ha declarado el gobernador ucraniano de la región.

Comentarios

sotillo

#5 El ejército del que nos teníamos que sacrificar por que si no invadirán Europa entera

i

#1 Pues como no venga el mismo... En plan Sauron y eso.

Los refuerzos urgentes, inminentes, que ayer se mencionaban el los Telegram pro rusos se han debido de extraviar.

D

#4 Dejavú

O

Cualquiera es el guapo que entra en la oficina de Putler para darle la noticia.

Elbaronrojo

Es una trampa. Se han dejado cercar para..............bueno, como lo de Kiev que se atascaron en el barro. Todo forma parte del plan maestro.

i

#10 Evacuación eh?

Yo creía que evacuación era algo ordenado y planeado.

Han huido entre fuego de artillería y parece que las tropas embolsadas son importantes.

Veremos si esas tropas resisten o se rinden. Es importante como indicador de moral porque si son 5000 hombres es un número importante.

D

#16 lo de los rusos, en un pueblo que se tiene por culto y europeo, en 2022 es una absoluta vergüenza, producto del resentimiento y de no asumir que son una potencia que nunca fue nada más que poder nuclear

i

#27 Perdón?

Se han visto ya autobuses de reclutas en Crimea y Rostov.

No les van a dar ni las dos semanas de adiestramiento prometidas.

En todo caso, creo que el 58 cuerpo de ejército del que se hablaba ya estaba desplegado de antes.

El ejército profesional es la mitad de lo que ha compuesto las tropas hasta ahora. Lo que queda esta protegiendo otras fronteras y o bases. Lo que viene es ... Muy flojo y, sobre todo, sin entreno ni equipo.

Heni

Los rusos anunciaron a las 14h española aprox. que habían terminado la evacuación de Liman que habían empezado por la noche, aprox. sobre la misma hora que salió la imagen de los ucranianos poniendo la bandera en la entrada noroccidental de la localidad, está libre de rusos en estos momentos

Don_Pichote

#1 todo forma parte del plan
Es una trampa.

Luego huirán y dejaran armamento para el ejercito Ucraniano como señuelo

C

#27 Ya, y los chechenos aquellos que mandaron al principio que se suponía que eran fuerzas de élite ahora resultará que eran pastores con un Kalashnikov, no?

Don_Pichote

#27 ya salen

lol lol lol lol lol lol lol

J

#2 sí, estaría bien que hicieran como los rusos con la población civil (y militares). Cortarles el agua, la luz y la calefacción y no dejarles llegar alimentos ni nada... ya verías que poca gracia les haría y lo que dirían los asalariados de Putler (y votaciones de sus clones) por aquí..

Rigal_

#5 "El segundo ejército más poderoso en Ucrania" es lo que dicen últimamente los ucranianos.

i

#53 Me tienen estupefacto. Ayer mismo pase la tarde viendo vídeos prorusos y leyendo sus canales de Telegram. Es una realidad paralela. Y hasta aquí ok, la propaganda es lo que es.

Pero los hechos son lo que son y aún así ni una duda. Esto es parte de plan o como mucho un revés sin importancia. No puedo entenderlo. Son invulnerables a los hechos.

PasaPollo

#48 Es que es un país con una tradición democrática jovencísima. La mayor parte de los que comentamos aquí somos más viejos que ella. Y si ya nuestro país adolece de falta de tradición e inercia democrática con 44 años, y el peso que tienen las familias relacionadas con la autocracia anterior medio siglo después, imagínate ellos, con una constitución del año 93.

pip

#44 hay muchas cosas en esta guerra que no se entienden. Me pregunto si en la segunda guerra mundial la población entendía lo que pasaba o solo lo entendemos ahora con perspectiva histórica.
Quizás sea difícil tener una imagen global cuando estás dentro.

Socavador

Joder, los rusos están siendo un poco como el Caballero Negro de los Caballeros de la Mesa Cuadrada, más les valdría parar la sangría de una vez.

rojo_separatista

#16, yo solo pido que los rusos no hagan lo mismo que hicieron los Ucranianos tomando civiles a modo de rehenes. Lo mejor, sino pueden ganar es que se rindan. Y Rusia como país debería plantearse si le renta meterse en guerras que no puede ganar. No tengo ni idea de estrategia militar, pero no me explico como la aviación rusa es incapaz de parar eso.

Raziel_2

#11 Eso me lo dices en febrero y podría darte la razón, ahora mismo no me creo nada. Rusia ha invadido Ucrania nada más que para recibir sanciones e irse con el rabo entre las piernas, al menos de momento.

makinavaja

#35 No seas tan duro con los propagandistas!!!!

C

Por cierto, me empieza a preocupar que la noticia esté son negativos. A ver si es verdad que han movilizado al comando pro-Putin que estaba por aquí.... tinfoil

T

#11 gran parte del territorio ocupado por Rusia es fronterizo con la propia Rusia. Es normal que Ucrania quiera recuperar todo hasta la línea de la frontera.

FatherKarras

#48 Antes de Putin estaba Yeltsin. Todos los que esten interesados pueden informarse de lo que significaron los años 90 para Rusia en particular y para el resto de ex-repúblicas soviéticas en general. La desintegración de la URSS ha producido monstruos capitalistas de todo pelaje. La aparición de Putin, aunque absolutamente entregado al capitalismo, significó un contrapeso importante al absoluto desastre que se avecinaba. Basta ver la situación social y económica de EEUU para darse cuenta del enorme reto al que se enfrenta el mundo que no es considerado "comunidad internacional". Las políticas internacionales del gobierno de EEUU (que no del pueblo) nos han llevado a la situación actual. No le puedes pedir a una parte que "reaccione democráticamente por los atropellos del gobierno" cuando la otra parte solo utiliza lo democrático cuando conviene a sus intereses.

D

#44 La aviación rusa usa Google Maps para situarse en un móvil Android.

https://www.businessinsider.com/russia-su34-jets-basic-gps-receivers-taped-to-dashboards-uk-2022-5

Heni

#45 sí, fácil no fué y al salir volaron el puente por lo que los ucranianos ya debían andar cerca, aunque la contrabatería rusa tiene bastante más alcance que la ucraniana (por eso les pasaron los Himars) y no les es fácil acercarse para bombardear a los rusos

como curiosidad: aunque una batería tenga alcance sobre el papel de 20km o 30km la precisión no es la misma que si disparase a objetivos a 15km, a 10km, a 5km, etc... es como el consumo de los coches, esos alcances son teóricos, llegar llegan pero con bastante error y además de necesitar cargas especiales y sufre más el cañon (no se pueden hacer tantos disparos)

pip

Sigo sin ver una derrota rusa, que queréis que os diga. No veo la luz al final del túnel y la verdad soy bastante pesimista.
No visualizo a Rusia abandonando el territorio ocupado, no veo a Ucrania desistiendo en el intento mientras tenga ayuda occidental y no veo a occidente dejando de ayudar mientras siga desgastando a Rusia.

Solo se me ocurre que esto escale hasta que llegue a un punto tan crítico que o paramos, o nos destruimos mutuamente.

Y hasta ese punto crítico veo mucho dolor y no solo en Ucrania.

D

#64 en tu realidad alternativa Rusia es una democracia. En el univeriso de marvel de aqui y ahora es una plutocracia goberanada por u ex agente de la KGB

HaCHa

#27 Los Spetsnatz, que son el cuerpo de élite más promocionado del mundo, hicieron el ridículo en marzo:
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kiev_(2022)

D

#3 No está nada claro que hayan embolsado a 5.000 rusos.. ten en cuenta que la ofensiva de Jarkov la llevaron a cabo poco más de 10.000 efectivos,
https://www.revistaejercitos.com/2022/09/30/guerra-de-ucrania-dia-219/

D

#15 pues abraza arboles y fuma la pipa de la paz. Esto es el mundo real darling

manbobi

#78 Putin ha sido elegido varias veces como primer ministro y como presidente de Rusia. Es una dictadura muy rara en ese sentido, no te parece?

sotillo

#1 Y lo de siempre, más muertos, va a quedar tantos muertos y tanto destrozo que La Paz sea inviable para gozo de unos pocos

D

#23 el resto ya, son sus elecciones, creencia y sueños jeje

Una dictadura. No parece un pueblo muy democrático, al menos gran parte de su población

D

#14 Rusia no se, pero Putin… menudo carnicero

Penrose

#27 claro claro

Heni

#9 Ese, ese, y para el que también vamos a tener que gastas trillones de euros en armas para podernos defender... en fin roll

K

#51 Por qué no? Si me preguntas en Febrero te doy la razón. Pero Ucrania lleva semanas comiendole terreno rápidamente a Rusia y Putín sólo ha sabido enviar carne de cañon sin recursos para defenderse ni para atacar. La pregunta no es si Rusia puede ganar o perder. Rusia ya ha perdido y es imposible que gane. La pregunta es cuanto tiempo va a tardar en darse cuenta de que ha perdido. Desgraciadamente para todos, es posible que tengamos guerra para rato. Pero ten claro que Rusia ya ha perdido y cada día que pasa se ve más y más claro. Rusia ya no tiene ejercito.

Dentro de unos meses, pongamos primavera, Ucrania va a estar a las puertas de Crimea y no veo porque deben de parar hasta llegar allí.

CC: #71

JungSpinoza

#49 El segundo ejercito mas poderoso de ucrania son los granjeros y sus unidades de tractores.

D

#10 Según entonces los medios rusos, han pasado de "combatir hasta el final" a "retirada bajo fuego de artillería enemigo " en un día.

j

#23 La Urss a principios de los 90 se dibujaba en decadencia, pero tenía dos industrias muy fuertes que pudo priorizar, aparte de la gran cantidad de recursos que tiene... Era una potencia científica con gran fuerza aeroespacial y era una potencia militar... La estación espacial internacional fue gracias en gran medida a esa gran parte científica rusa...

Apenas llegó Putin, se inició el fortalecimiento de la parte militar sobre cualquier otra cosa, lo más importante era hablar de grandeza, de que estaban siendo humillados y un discurso nacionalista de culpar al resto del mundo de sus propios problemas.

Durante la segunda mitad de los 90 Rusia empezó a vivir una recuperación, impulsada en gran medida por el creciente mercado con Europa y las alianzas espaciales con EEUU, el discurso de Putin fue echando a EEUU.

Poco más de 20 años después ya parece imposible lo que gran parte de los 90 era una grata noticia, rusia aliada de occidente... Y todo es culpa de Putin...

JungSpinoza

#57 #72 Es que ni siquiera con el uso de armas nucleares tacticas Rusia puede ganar. Lo unico que conseguiria, como minimo, es que la OTAN empezase a mandar material moderno. Un bombazo nuclear tactico y Ucrania tiene asegurado el uso de aviones de la OTAN (F-16, Rafaels, F-22, F-35 ) y drones (MQ-9 Reapers, MQ-1 Predator, MQ-5 Hunter, RQ-14 Dragon Eye) y misiles modernos (no los HIMARS de los años 90s)

D

#4 será alguien muy mayor. Los más jóvenes están ahí muriendo

RobertNeville

El armamento occidental es muy superior al ruso. Putin sólo tiene dos alternativas:

1. Seguir como hasta ahora y perder hasta Crimea.

2. Usar armas nucleares.

La opción 1 supone perder el poder e incluso la vida. Por tanto, escogerá la opción 2.

¿Cuál será la respuesta de EEUU al uso de bombas nucleares?

D

#44 No tengo ni idea de estrategia militar, pero no me explico como la aviación rusa es incapaz de parar eso.

Así:





Yo lo que no me explico es cómo los estrategas militares rusos no han tenido en cuenta el nivel de sofisticación del armamento OTAN

RobertNeville

#72 EEUU puede barrer a Rusia en cosa de días en Ucrania.

Las consecuencias no sabría decir cuáles serían.

A

#87 Tiene a un lider de la oposicion encarcelado por gilipolleces varias.

Por supuesto gana elecciones si se carga a toda la oposicion. Cuba es un democracia sobre el papel. Venezuela
tambien, por poner ejemplos. Hay muchas formas de corromper la democracia para que salga el que obstenta el poder...

c

#30 Muy desepesperados deben estar para mandar reclutas sin instrucción al frente. Sin embargo hay una explicación alternativa. Se comenta que Putin (un ignorante en el tema) está dando órdenes directas a los generales en el frente. La posibilidad de hacer tonterías es pues muy real.

montaycabe

#87 la democracia no son sólo elecciones, también son cosillas como que no se suiciden los opositores

angelitoMagno

#2 Que Putin no va tirar ninguna venta bomba nuclear, sería su suicidio.

c

#57 La respuesta ya ha sido anunciada por algunos canales. No habrá ataque nuclear sino una intervención directa de la OTAN en la guerra. El ejército ruso se ha enfrentado hasta ahora a una pequeña broma comparado con el potencial ofensivo que tiene la OTAN. Serán barridos de Ucrania. Difícilmente va a tardar más que unas pocas semanas en un terreno tan llano y con semejante desproporción de armamento.

Es incluso posible que suceda algo como lo de Irak o Afganistan. Es decir que ante la seguridad de la derrota y la muerte, es mejor pactar una rendición con condiciones. Eso da la ocupación de todo el territorio en menos de una semana, excepto Crimea, pero eso no sera problema después.

No creo que Rusia se atreva a atacar a algún país de la OTAN, pues la OTAN respondería con ataques en suelo ruso para destruir su logística.

Pero por si Putin intentara salvar su propia cabeza (que es insalvable ya) usando más nukes, yo, de vivir en San Petersbugo iría moviendome ya. Es la represalia perfecta. Huid de ahí, insensatos.

g

#35 "Las únicas guerras que se ganan retirándose... son las que libran contra las mujeres." (Napoleón Bonaparte)

D

"El líder de la autoproclamada República Popular de Donetsk, Denis Pushilin, ya reconoció este viernes el asedio en la ciudad y calificó de «preocupantes» las informaciones que llegan sobre el terreno. Además admitió que los rusos presentes en Limán combaten casi «sin fuerza», en una situación difícil, y que las fuerzas rusas estaban «parcialmente rodeadas» por soldados ucranianos"

"El líder prorruso llamó a «resistir» frente a los envites de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que han logrado importantes avances en la zona este desde que iniciaron hace un mes una contraofensiva militar¡"

Por lo que entiendo es cuestión de tiempo que la ciudad de Limán sea liberada del ejército invasor ruso...

Ehorus

#19 opino de igual manera; el pueblo ruso en sí mismo me ha parecido siempre digno de admiración. Pese a los vaivenes en su clase política dirigente, se capaces de mantenerse unidos en un territorio unas cuantas veces mayor que europa.
Igualmente, y siempre a nivel personal - el gobierno de Putín (hasta lo que dure) es de lo peorcito que le ha podido tocar.
No obstante, creo que hay algo raro en la propia sociedad rusa cuando son incapaces de reaccionar democráticamente por los atropellos del gobierno....

D

#36 perdona?

kumo

#81 Pues como la mitad de los aquí comentan con el coco comido, tienen menos tablas que el barco de Willy Fog. Luego te quiere comparar España, con sus defectos, con paises como Rusia o Turquía.

#_87 Yeltsin se cargó la democracia rusa (eliminó a los soviets supremos y concentró todo el poder en manos del presidente sin control del parlamento), y vino Putin a rematarla lo poco que quedaba cambiando las leyes para poder gobernar básicamente sine die. Sus rivales políticos mueren o son encarcelados y ningún organismo dice que el proceso sea limpio y transparente. Que llames elecciones a eso, pues... En fin.

i

#35 Ok, eso es lo que pone en la noticia.

Pero lo que si está claro tanto por los mapas como por los muchos vídeos, es que el camino de retirada estaba al alcance de la artillería no movill Ucrania y pasaba por una estrecha franja de 15 km.

Ha tenido que ser una pesadilla salir de allí.

pip

#82 no es verdad que Rusia no tenga ejército. Conserva su armada, sus submarinos, su aviación, su fuerza nuclear. Aún tiene capacidad de hacer daño infinito.
Mi mayor temor es que al verse incapaz de forma convencional en Ucrania empiece a escalar hacia Europa, con el pretexto de que de está atacando tierra rusa con ayuda de la OTAN.
Temo sucesivos ataques de sus submarinos a gasoductos y cables submarinos con la excusa de la voladura del nord stream.
Todo ello con la intención de que la opinión pública occidental sufra la guerra y desista de seguir ayudando a Ucrania.
En ese punto ya no sé qué pasaría.

D

#4 Si entran parapetados tras este video, estarán a salvo.

O

#185 Jajajaja. Muy bueno el canal. En él, todos son victorias rusas.

O

#60 Muy buena.

lol

i

#55 A ver, no me gusta argumentar con estas cosas porque no me fío de nada, pero es que esta vez he visto muchos vídeos, algunos desde perspectivas Rusa, de lo que yo llamo huida y no evacuación.

Sabremos más viendo que han dejado atrás. Así veremos el grado de precipitación

zentropia

#87 Sabes que es una dictadura blanda y como funciona, no? O hace falta explicartelo todo?

curaca

#1 montado a caballo y sin camisa, ante esa visión los soldados ucranianos depondrán sus armas y adorarán a su nuevo líder sin más.

D

Y en eso llegó Putín...

D

#19 En absoluto, jamás, he considerado culto y europeo al pueblo ruso.

Gente de dinero de Moscú, puede ser.

Krab

#12 No puede ser, si dicen en #10 que fue una retirada ordenada. Todo parte del plan como siempre.

manbobi

#54 Perdonado

D

#57 Probablemente la respuesta sería una intervención directa pero convencional, sin salir de las fronteras de Ucrania.

c

#65 Habrán acabado de comer.

#108 El mismo error que los nazis en la batalla de inglaterra. Los que atacan y te destruyen son los militares. Atacar las instalaciones civiles y crear terror solo sirve para crear más sufrimiento, pero cada misil que gastas en una vivienda o en un centro comercial, es un misil que no has usado para atacar un deposito de municiones o combustible, en un centro de mando, ect...

crateo

#87 Oh, esta me la se. Es como la democracia orgánica de Franco o la República democrática de Korea del Norte.

D

#51 Rusia está más achuchada de lo que parece. Las sanciones no le permite reponer el armamento avanzado. Cuando Rusia desistió de su plan inicial y se retiró al este de Ucrania, los avances que lograba eran a base de bombardear masivamente las posiciones ucranianas (que, por otro lado, se retiraban un poco más atrás cuando estaban demasiado castigadas). Sin armamento avanzado, necesitan ingentes cantidades de munición para hacer daño, que requiere mayor logística y es más complicado de ocultar. Cuando llegaron a Ucrania los Himars y demás artillería occidental, los ucranianos se dedicaron a reventarles los polvorines a los rusos sistemáticamente. A diferencia de la rusa, la inteligencia satelital de EEUU y UK (que aparte de los satélites militares cuenta con varias constelaciones de satélites de empresas civiles) funciona de maravilla.

Es bastante complicado que Rusia esté a corto y medio plazo preparada para volver a hacer ofensivas. Lo más seguro es que intenten perder el mínimo terreno posible hasta la llegada del invierno y que aprovechen el parón para atrincherarse para congelar el conflicto... pero ni con esas es seguro que lo consigan. La OTAN tiene juguetitos más precisos y de mayor alcance que los Himars. La semana pasada los rusos retiraron los submarinos clase KILO de Sebastopol porque saben que empezaban a peligrar a poco que los ucranianos avanzasen un poco más o a que EEUU les dé algo más avanzado.

Solo les queda la baza nuclear... y visto lo visto, ni eso les asegura nada. Seguro que está sobre la mesa prestarle algo similar a Ucrania. Y aun sin ser nuclear, seguro que tienen algo de armamento convencional capaz de hacerle un buen roto a Rusia todavía...

meneantepromedio

Espero que los ucros recuerden Ilovaisk y las pasen a degüello.

D

#27 están calentando

A

#20 A ver, los ucranianos con la ayuda de la inteligencia de usa están haciendo todo lo que puedan en este intervalo de tiempo hasta que llegan los refuerzos. En esa parte del país han encontrado un filón y lo están explotando. Si te fijas por ejemplo en Jerson no han sido capaz de hacer nada, se han estancado a la primera de cambio.

Cuando realmente lleguen los refuerzos y pase un tiempo con el que adquieran experiencia en combate, este tipo de cosas se acabarán. Veremos a ver si esos refuerzos son capaces de hacer ofensivas, pero este tipo de operaciones ucranianas dejarán de tener éxito, porque los rusos dejarán de tener la debilidad que tienen ahora.

D

#5 hay vídeos por ahí de los cientos de buses que tuvieron que fletar pa que fuese alguien a su fiesta. Mentira sobre mentira es los que es rusia.

c

#83 EEUU solo hará eso como último recurso, por ejemplo en caso de ataque nuclear. La estrategia para la destrucción de Rusia como estado pasa por una guerra tan larga como haga falta, con muchos cadáveres rusos y un oportuno golpe de estado.

cocolisto

#5 No es itumás pero de gloria no se cubrieron un montón de países con las armas más sofisticadas saliendo con el culo al aire de Vietnam y Afganistán.Y sí,también estábamos de fiesta por aquí.

D

Bueno pues a estas alturas ya podemos afirmar que un nuevo bulo ha subido a portada de buleame

No hay 5000 donados rusos rodeados, de hecho no hay ni tan siquiera un soldado ruso rodeado porque se ha procedido a realizar un repliegue ordenado y con la cobertura de las fuerzas especiales rusas.

m

#12 Ya, pero los refuerzos rusos están en camino con la moral muy alta

U

#27 supongo que estas en plan irónico.

G

#87 franquito decía que la españa bajo su culamen era una "democracia orgánica"

En el extremo opuesto del espectro también abundan los ejemplos. La "D" de la RDA significaba "Democrática"

Podemos encontrar múltiples votaciones en ambas.

D

Me recuerda a lo de Azovstal, cómo reaccionará Putin??? Tirará ya la bomba nuclear????

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