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#20:
#2 seamos sinceros, es cirujano. Un buen cirujano. Pero los cirujanos no tienen ni idea de virologia. Si lo transportamos al mundo de la informática sería como comparar a un ingeniero de sistemas que se dedica al montaje y reparación de ordenadores, con un experto en ciberseguridad que se dedica a programar antivirus...
Ninguno de los dos sería experto en la especialidad del otro, tienes la base de estudios en común, pero nada más.
Así que su opinión sobre las vacunas tiene un peso muy cuestionable.
Ninguno de los dos sería experto en la especialidad del otro, tienes la base de estudios en común, pero nada más.
Así que su opinión sobre las vacunas tiene un peso muy cuestionable.
#2:
Pero no decía que era imposible lo de la vacuna en dos años...
#103:
#90 ya, pero creo que ciertos personaje públicos no deberían meterse en temas en los que no son especialistas.
Me parece un gran tipo, aunque creo que aquí poco favor le hizo al resto de colegas dando su opinión, que podría ser acertada o no, pero que no ayudaba a la situación.
Si dice que en X años no es viable y que puede tener muchos efectos secundarios o incluso el mero echo de ponerlo en duda ¿qué sucede? Pues que mucha gente dudara en ponersela o lo intentara evitar
Me parece un gran tipo, aunque creo que aquí poco favor le hizo al resto de colegas dando su opinión, que podría ser acertada o no, pero que no ayudaba a la situación.
Si dice que en X años no es viable y que puede tener muchos efectos secundarios o incluso el mero echo de ponerlo en duda ¿qué sucede? Pues que mucha gente dudara en ponersela o lo intentara evitar
#12:
#5 qué consejo vendió? Insinuas que dijo que la gente no debería vacunarse?
Lo único que dijo es que una vacuna bien probada tardaría tiempo y levantó dudas de si las que se han lanzado ahora son todo lo efectivas y seguras que deberían. También dijo que debemos asumir que no va a ser inocua, que habrá efectos secundarios (hablo específicamente de encefalitis). Todo eso no quiere decir que sea mejor no vacunarse, solo que hay que ser consciente de los riesgos.
Lo único que dijo es que una vacuna bien probada tardaría tiempo y levantó dudas de si las que se han lanzado ahora son todo lo efectivas y seguras que deberían. También dijo que debemos asumir que no va a ser inocua, que habrá efectos secundarios (hablo específicamente de encefalitis). Todo eso no quiere decir que sea mejor no vacunarse, solo que hay que ser consciente de los riesgos.
#90:
#2 #16 No creo que quisiera echar por tierra el trabajo de los compañeros. Dijo que en condiciones normales sería 'metafísicamente imposible' antes de dos años de pandemia.
https://youtu.be/TG-od-lPt7o
Fue sensacionalista, seguro, pero tampoco las condiciones fueron las normales, y dijo que desde que saliera 'al mercado' hasta vacunar a 8000 millones se tardaría al menos otros dos años. En eso no creo que se equivoque: no hay vacunas que no necesiten frío (se investiga una en Galicia) y llevarla a la mayoría de África y América es muy difícil, y no hay vacunas testadas en menores ni previsión de haberlas.
#23 Todo el mundo habla sobre el virus. Es más, todo el mundo habla sobre muchos temas que no son de su especialidad. Si no, un bombero solo hablaría de fuego y un barrendero de basura. A mí, Cavadas hablando de caza de ciervos me despierta cero interés, pero acertó en la gravedad de la epidemia meses antes que algunos virólogos, y luego decidió no hablar más públicamente del tema: https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-pedro-cavadas-rechaza-opinar-mas-sobre-coronavirus-no-tengo-nada-tema-202012181732_noticia.html
#19 A min non me parece un falabarato, polo que dixen.
https://youtu.be/TG-od-lPt7o
Fue sensacionalista, seguro, pero tampoco las condiciones fueron las normales, y dijo que desde que saliera 'al mercado' hasta vacunar a 8000 millones se tardaría al menos otros dos años. En eso no creo que se equivoque: no hay vacunas que no necesiten frío (se investiga una en Galicia) y llevarla a la mayoría de África y América es muy difícil, y no hay vacunas testadas en menores ni previsión de haberlas.
#23 Todo el mundo habla sobre el virus. Es más, todo el mundo habla sobre muchos temas que no son de su especialidad. Si no, un bombero solo hablaría de fuego y un barrendero de basura. A mí, Cavadas hablando de caza de ciervos me despierta cero interés, pero acertó en la gravedad de la epidemia meses antes que algunos virólogos, y luego decidió no hablar más públicamente del tema: https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-pedro-cavadas-rechaza-opinar-mas-sobre-coronavirus-no-tengo-nada-tema-202012181732_noticia.html
#19 A min non me parece un falabarato, polo que dixen.
#24:
#23 no se trata de eso... este señor salió haciendo manifestaciones en los medios. Yo en mi trabajo cuando no se algo o dudo, no digo nada o al menos no lanzo mierda sobre quien busca una solución.
Estoy cansado de compañeros que dicen 'eso está mal, yo no lo haría asi' y aquí hay dos categorías. La categoría de los que cuabdo le preguntas como lo harían dicen 'no se, pero así está mal'
Estoy cansado de compañeros que dicen 'eso está mal, yo no lo haría asi' y aquí hay dos categorías. La categoría de los que cuabdo le preguntas como lo harían dicen 'no se, pero así está mal'
#7:
Después de machacar a los que investigaban la vacuna, va y se vacuna.
Intentan ir de alternativos y enrollados y resultan ser más conservadores que el ABC.
¿Sabéis si "el señor del chis" está vacunado ya? Porque sería el remate que estuviera vacunado también.
Intentan ir de alternativos y enrollados y resultan ser más conservadores que el ABC.
¿Sabéis si "el señor del chis" está vacunado ya? Porque sería el remate que estuviera vacunado también.
Comentarios
#14 Cierto, aunque algunos como él, la única voluntad que han tenido ha sido la de echar por tierra el trabajo de sus compañeros.
#2 seamos sinceros, es cirujano. Un buen cirujano. Pero los cirujanos no tienen ni idea de virologia. Si lo transportamos al mundo de la informática sería como comparar a un ingeniero de sistemas que se dedica al montaje y reparación de ordenadores, con un experto en ciberseguridad que se dedica a programar antivirus...
Ninguno de los dos sería experto en la especialidad del otro, tienes la base de estudios en común, pero nada más.
Así que su opinión sobre las vacunas tiene un peso muy cuestionable.
Pero no decía que era imposible lo de la vacuna en dos años...
#33 'Todo lo que tengo de morro lo tengo de potorro' Carmen de Mairena
#2 Supongo que con el desarrollo habitual de una vacuna sería imposible, pero esta pandemia ha permitido ver lo que la Humanidad y su progreso pueden hacer con voluntad, recursos y conocimientos, porque de una forma u otra ha sido un trabajo de todos.
#20 #19 Tenéis toda la razón del mundo los dos.
Si todos habláramos exclusivamente de lo que sabemos, que bonito silencio se quedaría en ocasiones.
#5 qué consejo vendió? Insinuas que dijo que la gente no debería vacunarse?
Lo único que dijo es que una vacuna bien probada tardaría tiempo y levantó dudas de si las que se han lanzado ahora son todo lo efectivas y seguras que deberían. También dijo que debemos asumir que no va a ser inocua, que habrá efectos secundarios (hablo específicamente de encefalitis). Todo eso no quiere decir que sea mejor no vacunarse, solo que hay que ser consciente de los riesgos.
#16 es que va en el carácter español.... tener afán destructivo y no constructivo.
Tendra mérito en muchas cosas pero se ha demostrado que es un 'falabarato', criticando el trabajo de colegas suyos en otro ámbito que no era su especialidad.
#20 Ya pero. Hablar habla. Y no es lo mismo que si hablo yo que no me hacen caso ni en mi casa.
Oh, vaya.
#23 no se trata de eso... este señor salió haciendo manifestaciones en los medios. Yo en mi trabajo cuando no se algo o dudo, no digo nada o al menos no lanzo mierda sobre quien busca una solución.
Estoy cansado de compañeros que dicen 'eso está mal, yo no lo haría asi' y aquí hay dos categorías. La categoría de los que cuabdo le preguntas como lo harían dicen 'no se, pero así está mal'
Vaya con el cuñao que todo lo acertaba, donde están ahora esos que lo ponían de adivino y futurólogo?
Después de machacar a los que investigaban la vacuna, va y se vacuna.
Intentan ir de alternativos y enrollados y resultan ser más conservadores que el ABC.
¿Sabéis si "el señor del chis" está vacunado ya? Porque sería el remate que estuviera vacunado también.
#23 Meneame desaparecería, aquí todos somos expertos en todo.
#3 ¿lo de vacunarse o lo de ser un hipócrita manipulador?
#7 Me apuesto un paquete de Risquetos a que si y en la misma tandada de los obispos.
"Preguntado sobre si se ha vacunado convencido, declaró: "No es convencido o no. Lo he hecho porque hay que hacerlo."
Seguro que le han conminado ha hacerlo. Y por su trabajo aún más .
#20 Si; es un cirujano muy bueno... y un bocachanclas al que le gusta estar todo el día en la palestra publica. Su ego debe ser del tamaño de la pirámide de de Keops
#29 Lo genial sería vivir en un mundo donde cada uno hable de lo que sabe. Y en todo caso, si no es así, rectificar o agachar las orejas cuando toca.
#90 ya, pero creo que ciertos personaje públicos no deberían meterse en temas en los que no son especialistas.
Me parece un gran tipo, aunque creo que aquí poco favor le hizo al resto de colegas dando su opinión, que podría ser acertada o no, pero que no ayudaba a la situación.
Si dice que en X años no es viable y que puede tener muchos efectos secundarios o incluso el mero echo de ponerlo en duda ¿qué sucede? Pues que mucha gente dudara en ponersela o lo intentara evitar
#14 Y que la noticia sea del Marca no anima mucho a leer el contenido.
#23 'Es mejor estar callado y parecer tonto que abrir la boca y disipar dudas' Mark Twain
#12 verter dudas sobre las vacunas hace que mucha gente no quiera vacunarse, este hombre debería ser más responsable.
#16 Un cirujano de primera, un mal compañero entre los médicos y un puto fantasma en general.La caga como todos pero tenía un altavoz.
#12 el problema es que tú tendrás la suficiente capacidad crítica para entenderlo. Yo tengo un amigo que como el doctor Cavadas dijo tal ya dudan y no quiere vacunarse; cuando su opinión por formación es casi como la de cualquier persona que va al bar, aunque su prestigio como médico (en el campo de la cirugía) es muy alto
#12 no se yo... pero de cuando de echar mierda a colegas suyos y criticar desde la gestión hasta las vacunas. Y ahora se vacuna... sabrá mucho de lo suyo que no lo dudo pero ir acorde lo que expresó... como que no
#29: Puedes cambiar de opinión, pero disculpándote si has despreciado el trabajo de alguien.
Al final si que era una ópera bufa...
Consejos vendo que para mi no tengo
#19 bocachancla, cocarrana...
#2 #16 No creo que quisiera echar por tierra el trabajo de los compañeros. Dijo que en condiciones normales sería 'metafísicamente imposible' antes de dos años de pandemia.
Fue sensacionalista, seguro, pero tampoco las condiciones fueron las normales, y dijo que desde que saliera 'al mercado' hasta vacunar a 8000 millones se tardaría al menos otros dos años. En eso no creo que se equivoque: no hay vacunas que no necesiten frío (se investiga una en Galicia) y llevarla a la mayoría de África y América es muy difícil, y no hay vacunas testadas en menores ni previsión de haberlas.
#23 Todo el mundo habla sobre el virus. Es más, todo el mundo habla sobre muchos temas que no son de su especialidad. Si no, un bombero solo hablaría de fuego y un barrendero de basura. A mí, Cavadas hablando de caza de ciervos me despierta cero interés, pero acertó en la gravedad de la epidemia meses antes que algunos virólogos, y luego decidió no hablar más públicamente del tema: https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-pedro-cavadas-rechaza-opinar-mas-sobre-coronavirus-no-tengo-nada-tema-202012181732_noticia.html
#19 A min non me parece un falabarato, polo que dixen.
Las criticas de este señor, que de medicina sabe son con la metodologia que se esta usando para aprobar vacunas precipitadamente. Claro, que Marca tiene que vender papelajos y como no esta aqui Ronaldo Messi no basta.
#2 la tuya o la mía, no la suya
en serio, respeto mucho a este hombre pero estoy con #20 ser bueno en una cosa no te hace ser bueno en todo, falacia de autoridad
#47 Hay vacunas que se están poniendo durante décadas y tienen efectos secundarios sobre algunas personas, como estas los tienen y los van a tener por muy testadas que estén.
Pero vaya, que ha muerto una persona en Austria supuestamente por la vacuna de AstraZeneca ¡Vamos a morir todos!
#113 Puede ser, pero también hay quien dice que en verano se acaba la pandemia, y la pandemia no se acaba hasta que no se acabe en todo el mundo. No es como el ébola o el MERS-Cov.
#140 No hablaba de una sola persona, ni sé a quién te estás refiriendo, pero vale.
#73 Las palabras de Margarita se han sacado de contexto o manipulado en infinidad de ocasiones. Yo mismo la acusé aquí de mentirosa porque me trague un titular en el que afirmaba que las vacunas no prevenían el contagio cuando en realidad decía que era algo que todavía no se sabía y que había que actuar como si así fuera por precaución que es lo lógico. Y no, Del Val ha dicho en infinidad de entrevistas que las vacunas han demostrado ser seguras y que no hacen falta años para monitorizar efectos secundarios porque estos se presentan en, como mucho, 4 o 6 semanas.
#6 Se le ofreció y aceptó.
#26 Lo siento por tu amigo, pero parece que no sabe contextualizar. No dudo que sea una gran persona. Por otra parte, cuando la gente dice algo, hay que prestar atención a lo que dice, no quedarse con la mitad del mensaje.
Tiene un rollo de "falsa modestia" que es para hacérselo mirar....
Para mí es el cuñado de los Licenciados en Medicina, porque sabe de todo, de cirugía, es epidemiólogo, es también investigador científico dedicado a las vacunas, también sale por la tele/radio a aleccionarnos... vamos, que no se como no está en la OMS dirigiendo el cotarro y salvando al mundo.
#36: Sus declaraciones fueron un desprecio hacia las personas que trabajaban en diferentes ámbitos (científico, administrativo y político) para que ahora tengamos una vacuna, de la que él está disfrutando, mientras que otras personas que no mostraron tantas dudas están en la cola.
Es muy fácil ir de rebelde criticando a todo el mundo y luego acoplarte cuando te interesa.
Ha tardado el bocachancla cuñado este.
#79 No creo que haga falta que se retracten. Es como si te detectan un cáncer, las estadísticas dicen que vas a morir en 6 meses, y a los 6 años sigues vivo. Ellos han analizado bien la situación y han hecho bien su trabajo, pero se ha producido algo inesperado. Enhorabuena para todos.
De hecho, quizá su escepticismo y pesimismo sirvió para acelerar las cosas.
#40 Atajos burocráticos y económicos. No científicos. los 2 años que te lleva una vacuna le quitas todos los tiempos muertos de los permisos la burocracia y obtención del dinero y solamente haces los ensayos sin esperas, voila. Pero se hacen. Ahí estan.
#2 no dijo eso.
#44 #25 Yo hasta que no vaya al Hormiguero y lo confirme, no le doy fe a la noticia.
#2 no, no decía eso. Vuelve a ver la entrevista
#77 No del todo. Como médico profesional tiene acceso a una serie de documentos de investigación a los que tiene más facilidad de acceder que cualquier ciudadano, pero, sobre todo, a comprender, porque por algo es médico. El problema es que ponga en duda algo que tiene al alcance de comprender y no lo haga porque prefiere perder el tiempo yendo a dar su opinión al Hormiguero en lugar de leerse unos cuantos papers que le sacarían de dudas.
#45: Yo creo que tiene un ego tan intenso, que si pasas a menos de cierta distancia te ves atrapado por la deformación espaciotemporal que produce y ya no vuelves a salir.
Que tampoco quiero desmerecer lo que hace bien, como cirujano es muy bueno, pero la fama se le sube a la cabeza.
#20 La viróloga del CSIC Margarita del Val también era escéptica. No es un caso aislado. Con la información que se barajaba entonces, todo hacía indicar que las expectativas de tener la vacuna tan pronto no eran realistas.
#16 es un cantamañanas comparable a spiriman, un borracho de la fama.
#45 #54 Es el Pérez-Reverte de la Medicina
#37 pues.. en otros pone :
" Es imposible que haya una vacuna testada como toca en meses porque eso suele tardar años, como mínimo dos».
Que cambia completamente lo que quiere decir.
Para fiarse de los entrecomillados, ¿verdad?
#38 Ah, que las que hay no son "como tocan"... Porque lo dices tú, que supongo que eres un reputado doctor en virología.
#39 de verdad crees que no se han tomado atajos para llegar lo antes posible al mercado? Crees que no ha habido presiones políticas, mirar para otro lado, etc?
Si es así, no sabes cómo funciona el mundo
#2 Se la ofrecieron y acepto.
Bueno, antes las vacaciones que las convicciones...
Es este el hilo para aglutinar a todos los cuñados de menéame?
Ahora resulta que Cañadas y virólogos de CSIC son unos pringados por ser escépticos ante algo que científicamente hasta el momento nunca se había logrado.
Mucho iluminado veo yo.
#44 sinceramente, te sorprenderias con la asombrosa sensatez de los comentarios más valorados en la web de marca...
Hace mucho que no entro, pero ya te digo que para mí eran siempre una sorpresa
#9 De lo primero, de lo segundo no puedo opinar porque no lo sigo
#26 igual el problema entonces no es cavadas... Y no es por defenderlo, que me cae como una patada en los webos...
#2 vivimos en un mundo en el que no se puede cambiar de opinión.
#138 No, hay quien dijo que el próximo verano pudiéramos estar más relajados, y hay quienes manipulan esas palabras para poner en su boca que en el verano ya no "pachaba" na.
Los "nopero" una nueva raza
#40 Claro, por eso los políticos pierden el culo por ponérselas.
#123 el método científico, como en fisica, quimica, mirobiologia.........
#68 Y el "soy como la Pantoja, poya que veo poya que se me antoja" ... divinas
#16 Si de algo me ha servido esta crisis es para darme cuenta de que hay gente que aporta, hay gente que ha luchado y se ha esforzado día a día para sacar la vacuna adelante. Y hay otros que son pura y simple basura, que han aprovechado esta crisis para trepar echando constantemente mierda sobre los demás.
#21 ¿qué cojones tendrá que ver criticar la gestión con vacunarse o no?
#2 has oido lo que decia?? Te decia que si se quiere SEGURIDAD las vacunas minimo se sacan en 5 años si o si oas sacas antes hay que asumir EFECTOS SECUNDARIOS en parte de la poblacion
#48 Pues yo no, a lo mejor hago otras cosas peores. Pero hay gente que se traga lo que dice Ana Rosa. Pues lo que diga este señor que es un cirujano reconocido en el mundo nos podemos imaginar.
#74 Y va vestido de camuflaje. No sé Rick...
#20 El problema es que un tío inteligente sabe que no sabe de muchas cosas, y este hombre ha metido el gambón hasta el fondo. No le costaba nada haber estado callado, pero supongo que ha asumido su papel de rock star y pensaba que el mundo tenía que escucharlo...
#20 pues que se calle y diga: "soy cirujano. Haré lo que digan mis compañeros virologos".
Y quedas como un rey.
Este tío es cirujano, y muy bueno por cierto.
Hay que hacerle caso cuando habla de cirugía y cuando se mete en camisa de once varas fuera de su campo tratarle como a una ciudadano más. Unas veces acertará y otras no.
Lo que no quita que ha tenido una gran oportunidad para quedarse callado, que bastante mierda se ha soltado ya sobre el COVID como para soltar más.
#14 En los 60 mandamos humanos a la luna, si quisiéramos ya tendríamos colonias permanentes en Marte y habríamos erradicado el hambre y la pobreza, pero no es así como funcionamos.
Pues me parece muy bien.
Lo que viene a ser un jeta.
#35 Pedro Cavadas: «Es imposible que haya una vacuna en meses porque eso suele tardar años»
Esto está citado literal de la entrevista en varios medios.
#43 O sea, los políticos presionan para vender algo malo, pero los políticos son tontos también para ponérselo. Discurso coherente el tuyo.
#52 no, se llama ser sincero. El tío expone sus dudas, y la gente debería aplicar el criterio propio y entender que la vacuna no está libre de riesgos (a la luz está que nos sorprende cuando hay una encefalitis, mira las noticias en meename) y asumir que va a pasar.
Es no infantilizar a la sociedad
#14 Pero a él no le preguntaban por las circunstancias normales, sino por las actuales.
#62 lo siento, pero creo que no, es labor de los medios el trasladar fielmente lo que este tío dixe, no buscar el tweet simplista para ganar clicks.
El problema son los medios y los que se tragan sus mensajes sin aplicar criterio propio, no el que expresa sus dudas.
Si todos somos comedidos intentando evitar que se utilice (mal) lo que decimos simplemente conseguiremos una sociedad happyflower en la que los mensajes carecerán de contenido crítico y solo serán posibles aquellos que refuercen el mantra dominante en ese momento
Pd: creo que cavadas es un bocazas y un prepotente. Pero creo que también es directo y sincero en lo que expresa.
#2 perfecto ejemplo del valor de la opinion de un "experto", en television
#76 Para cuando empezó Cavadas a hablar muchas de las cuestiones que ponía en duda estaban más que explicadas por los laboratorios y los sistemas estatales que habían colaborado con éstos sobre cómo habían solapado fases de desarrollo arriesgando pasta para acortar tiempos y las características de las nuevas vacunas como la de ARNmensajero. Se tenía que haber informado mejor o guardarse un escepticismo basado en la ignorancia al detalle sobre el funcionamiento del proceso y de los supuestos "atajos".
Sobre Del Val, se la interpretó fuera del contexto de lo que ella misma decía. Aquí la metedura de pata era de periodistas y todólogos que interpretaron de sus palabras lo que les salió del ciruelo.
Y sí, aquí hay mucho cuñado, pero habrá que ver si son los mismos que tú identificas como tales o no
#20 Este señor es genial en lo suyo, pero, cuando le vi creo que en la kk de El Hormiguero, me di cuenta de que le sobra ego.
Y él ha utlizado su pedestal para opinar y hacer valer esa opinión. Ese es el problema. Cualquiera puede equivocarse, pero aquí hay más que esi.
¿Marca.com? vaya fuente de mierda.
#68 Je,je esto es poesia...
#20 Un ingeniero de sistemas monta y arregla ordenadores
#56 bueno, si a ti te lo parece...
#73 En lo que era escéptica era en los tiempos, y claro también tenía que hasta que se consiga vacunar a toda la población mundial sus cifras temporales no iban nada desencaminadas y es lo que nos estamos encontrando. Posiblemente Margarita haya sido hasta optimista. En la eficacia también es escéptica, pero es que, actualmente, cualquier científico que se precie, en datos que no tiene debe ser escéptico. Ya veremos si dentro de un año tenemos otra vez que vacunarnos todos contra la cepa brasileña o la sudafricana.
Dice Tony Cantó que todos tenemos derecho a equivocarnos
#60 Pues oye, si, totalmente de acuerdo.
#73 La otra bocazas...se ha puesto la vacuna la abielita??
#66 Viendo cómo habla de los impuestos quien diría que sea Marxista
Creo que el Marca va con retraso, o el becario no se ha enterado, estas declaraciones las hizo el viernes en la rueda de prensa que hizo por la operacion del chico albino.
Si no le gustan mis principios, tengo otros.
#5 No dijo que no había que vacunarse. Advirtió sobre los riesgos de aprobarse una vacuna con tan poco tiempo debido a las prisas y llamó a la precaución debido a que lo normal es que se tarden años en aprobarse.
Otra cosa es que pecara de sabelo todo y no estuviera al corriente de cómo se han superpuesto fases e invertido una cantidad ingente de dinero para ello.
Ahora bien, puede ser que a medio plazo aparezca algún efecto adverso que no sepamos y entonces haya que darle la razón.
Al fin y al cabo en esta crisis se está actuando bastante con ordagos.
#130 na culpa mía. Realmente ya me habías respondido en otro comentario (#117), pero mi punto era:
- intentaba paralizar las vacunas
- intentaba retrasar su administración hasta que las vacunas hubieran seguido todos los protocolos de seguridad.
Si es lo segundo, no me parece que intentase joder a sus compañeros de profesión que estuvieran trabajando en el desarrollo de vacunas, solo estaría intentando garantizar que se siguieran las medidas de seguridad. Y en todo caso, estaría jodiendo a las empresas que están vendiendo millones de dosis, porque me temo que los médicos detrás de cada vacuna han ganado lo mismo se vendan 10 dosis que 100 millones
#25 Pero fijo que ni se te pasa por la cabeza llevar a un abogado experto en derecho de familia para que te represente en una causa penal por mucho que salga en la tele.