La contaminación de los cruceros y el poco retorno que generan algunos de sus clientes en la ciudad ponen este negocio en el punto de mira de los sectores más críticos con el turismo. El regreso masivo de estos visitantes ha vuelto a abrir una brecha –la enésima– entre Comuns y PSC, los dos partidos del Ayuntamiento de Barcelona. A falta de menos de un año para las próximas elecciones municipales, el enfrentamiento entre ambos partidos por cuestiones como el retorno del turismo es evidente y nadie trata de esconderlo.
Comentarios
En mi ciudad no gastan una lata durante sus escalas.
Pues que se ponga un impuesto al barco por pasajero desembarcado.
#2 lo que no se puede solucionar con amor se soluciona con dinero
#2 Existe desde hace años y se revisó en 2019:
- Los cruceros con estancias superiores a 12 horas que hacen escala en Barcelona pasarán a pagar 3 euros por pasajero.
- Si la estancia del crucero en el puerto de Barcelona inferior a 12 horas, la tasa será de 1 euro (ahora es 0,65 €)
https://www.hosteltur.com/133450_los-cruceros-critican-el-incremento-de-la-tasa-turistica-en-cataluna.html
#1 El crucerista es el turista que más dinero deja por minuto en la ciudad.
Desde que se baja del barco usando un taxi o visita guiada, el café que se tomará después, el souvenir o el vuelo que quizás usará para volver a casa, o el ejército de proveedores y servicios que se acumulan alrededor de cada barco.
Además, los cruceristas tienen un índice de retorno a la ciudad muy alto en sitios como Málaga, Barcelona o Palma.
¿ No se les puede obligar a parar los motores mientras están en el puerto?
Y se les permite conectar a la red eléctrica y que paguen lo que cueste eso mejor.
#6 Esa conexión no debe ser tan sencilla, es bastante potencia.
el poco retorno que generan algunos de sus clientes
#4 Hay gran inflación, que lo suban . Además ¿no dicen que están convirtiendo Barcelona en un parque temático? Pues la entrada a un parque temático es carilla..
#3 Como el problema de las bolsas desechables de los comercios. ¿Obligamos a los comercios a utilizar bolsas de papel? ¿Bolsas reutilizables? No, les obligamos a cobrar cinco o diez céntimos por bolsa, problema resuelto.
El Primer Mundo es un lugar despreciable que va a poner en peligro a toda la especie humana por sus caprichos insostenibles mientras presume de ser más civilizado.
#1 ¿Cartagena?
#2 eso no va a mejorar la calidad del aire de ciutat vella
#11 Tiene que cambiar la mentalidad para que se vea que contaminar (de cualquier tipo y modo) no es para nada ser civilizado. De momento, lo cumplimos con la basura... y no siempre.
#2 Aunque no se vea de forma directa siempre, ya dejan pasta en tasas, impuestos y los propios consumos de los barcos. Y es evidente que a poco gasto que hagan los pasajeros, hacen gasto. Está claro que algunos se van a gastar poco y otros mucho.
Eso sin contar todo el trabajo asociado que lleva el puerto y recibir un barco así. Son unos cuantos empleos.
#1 en la mía menos , Teruel.
#13 El que contamina paga. Y quizá con ese dinero se pueda costear una solución, como habilita en el puerto la posibilidad de conexión del barco a la red eléctrica, aunque sospecho que eso ya debe existir.
#12 lacoruña
PSC en contra de limitar los cruceros... Cómo no, si no no pillan cacho.... Y así con todo, puto cáncer PSC....
Turistas? Gente que gasta dinero en nuestra ciudad?
Dios mío qué será lo siguiente? Empresas e industria que nos den trabajo?
No quedarà nadie para pedir subvenciones? Es que nadie va a pensar en los pobres?
#5 no en Coruña. Bajan del barco a las 8 o 9 de la mañana. El barco los suelta en la zona centro donde la mayoría de hostelería no abre hasta las 11 o 12.
La mayoría de turistas no van a parar a comer ya que tienen la comida pagada en el barco.
Y muchos de ellos pillan la visita turística a Santiago de Compostela.
A las 17.00 marcha el barco y ya llevan una o dos horas dentro los turistas.
#5 Fuente?
#5 Dejan mucho menos dinero que el turista que viene a un hotal y está esos mismos dias allí, por pura logica: gran parte del gasto del crucerista lo hace en el mismo barco.
Hombre si esos 20000 hubieran venido en avión creo que hubieran contaminado más que el barco, o igual no, habría que hacer un cálculo.
El turismo en algunos sitios se ha ido de las manos, lo de los barcos es otro ejemplo más, para lo que generan, los consumos que hacen de los recurso naturales donde viajan está empezando a no compensar.
El turismo nunca será futuro. Pan para hoy, hambre para mañana y mucha gente explotada.
#21 ¿Y por qué abre la hostelería tan tarde? ¿En Coruña no sirven desayunos o cafés en los bares?
#22 La de Canaletas.
Pasate a las 9 de la mañana por la terminal de cruceros y lo verás. Es uns actividad muy evidente.
#14 si tiras un papel en el bosque queda feo, pero si emiten un programa en televisión en el que un aventurero amante de la naturaleza llega a un paraje con un todoterreno y un helicóptero está genial.
#23 #21 este estudio es un ejemplo. Hay otros.
https://www.lavanguardia.com/edicion-impresa/20180124/44245427737/el-impacto-de-cada-crucerista-en-barcelona-es-de-518-euros.html
Además de ser un turista que apenas molesta. Esta pocas horas en la ciudad, no es turismo de borrachera.
#6 Normalmente se apagan motores. El problema es que no solo traen contaminación en forma de polucion de aire masiva cuando están atracando o zarpando, si no que también deben limpiar aguas negras, basura, etc... servicios que pagan, si, pero mierda que se queda donde atracan.
#7 15 minutos les lleva.
#16 Será por falta de promoción.
#30 ¿Y? Comparalo con lo que deja un turista que viene en avión, tren o automovil y ocupa una plaza de hotel o apartamento, hace las tres comidas en la ciudad, se queda hasta altas horas de la noche en el ocio nocturno, visita museos, casas turisticas etc. y eso que apenas molesta, lo dirás tú, el centro de Barccelona parece una manitestación continua.
#13 No, pero permitirá pagar más chiringuitos para callar a los que protestan.
#32 Desconozco todo del asunto, no se si el puerto tiene infraestructura para ello ni cuanto se tarda en enchufar un barco a eso ni tampoco se si eso permite alimentar al crucero parar el motor.
#34 Fíjate que en mi comentario inicial hablo de gasto por minuto, no de gasto total
En todo caso, no son excluyentes. Puedes tener cruceristas y viajeros más estables.
#17 El que contamina paga. Y el que no... también. Pero esto último siempre se les olvida.
#5 Si no necesitan cama ni comida (o al menos no desayuno y cena) y aparte van en manadas organizadas con la economia de escala que conlleva... si acaso es el turista que menos deja con diferencia. Un chino con pasta llegado al Prat está en el otro lado del rango.
Pues vete a vivir al Tercer Mundo, verás lo feliz que eres.
#37 Fijate que los datos que me indicas proceden de Raffaele D’Ambrosio, presidente de la Asociación Internacional de Líneas de Crucero (CLIA).
Tengo la leve sospecha de que tiene interés en que esos datos sean tan..."favorables"
La humanidad se basa en la hipocresía, desde siempre.
#21 Eso iba a decir yo de Santander, con la diferencia de los 15 autobuses esperando para llevarles a Bilbao para el Guguenhein.
Tuvieron los santos cojones, los del PP, de cuando empezaba a funcionar el aeropuerto, con ryanair, de querer quitar los vuelos y quitaron muchos, poque los cruceros eran el futuro (creo que llegan 4 o 5 crucero al año). Ademas de cambiar los horarios comerciales, para que pudiesen abrir los comerciantes y hosteleros, aparte de hacer un mercadillo de cosas para los cruceristas.
El cambio de horario, mas horas extra gratis, el mercadillo, caro, poca gente y al final ni los que vendian en el mercadillo iban.
#5 El crucerista es el turista que más dinero deja por minuto en la ciudad —> INVENT del tamaño del Titanic
#27 El muelle de transatlánticos esta al lado de la zona de restaurantes, que dan comidas y cenas.
También hay muchos locales que sirven desayunos, pero en esa zona particular es donde se concentra la mayor parte de oferta gastronómica de la ciudad.
#19 Es que es extremadamente mas complicado que eso... Si dejan de venir cruceros a Barcelona, literalmente LA MITAD de servicios y comercios deben cerrar porque no tendrán clientes. Posiblemente te la sude porque no eres usuario de servicios para turistas, pero muy posiblemente alguien de tu família esté trabajando en un comercio/bar/transporte público, y eso a una escala grande puede provocar una recesión bastante importante.
#30 https://www.vilaweb.cat/noticies/maria-garcia-ecologistes-accio-creuers-qualitat-aire-pandemia-zbe/?utm_source=onesignal&utm_medium=push&utm_campaign=notificacions&s=09
#37 el gasto del turista en el billete de avión es irrelevante para la ciudad y otra contaminación más
#20 Hay modelos de turismo que pueden hacer que la ciudad no sea un estercolero. El todo vale que algunos defienden porque "genera dinero" (¿para quién? ¿con empleo de qué calidad? ¿con qué consecuencias sobre la ciudad?) no ayuda precisamente al la percepción del turismo.
Vender heroína también genera riqueza y empleo oye, pero igual no es lo mejor para todos.
#45 entonces el restaurante de esa zona, que abra para hacer desayunos cuando llegue un crucero, se va a forrar o cómo va esto?
Entiendo que si no lo hacen es porque van sobrados con su horario, no?
Y no es bonito eso?
#24 es que primero llegan en avión
Contamina una barbaridad y la gente es muy rata, porque tiene de todo en el barco y encima no tienen tiempo de hacer apenas nada.
Yo el unico crucero que hice me cogía bocadillos y fruta del desayuno para las excursiones, gastaba 0€.
Una ciudad turística, con mucha gente viviendo del turismo, quejándose de que llegan muchos turistas porque algunos de estos no gastan todo lo que les gustarían que gastasen ...
Poco nos pasa.
Nunca entenderé lo de los cruceros, todo el día metidos en un puto barco para ver una ciudad enorme cada día durante X horas...
#5 pero si están solo 5 minutos, me refiero a ver dos cosas y volver, no compensa. Fuera cruceros.
#28 Todo lo evidente que quieras, pero de ahí a decir que son los que más gastan por unidad de tiempo...
#2 El asunto no es dinero, como si cobran 100€/pasajero, seguirán llegando barcos que polucionan como ciudades enteras, con viajeros que en vez de pagar 1000€ por el pasaje, pagarán 1100€, y la ciudad con la misma calidad de aire.
#5 Y no te digo en Vigo, la de pasta que se deja cada crucerista en los 2-3 que se queda el barco es demencial.....
#53 la gente que vive en Barcelona no tiene ningún interés en morir antes para que los propietarios de los cruceros hagan su agosto. Si quitaran el turismo que no deja apenas dinero en la ciudad sería mejor para todos. Excepto los armadores y autoridad portuaria.
#1 Por mucho que digan, no dejan un duro, más allá de lo poco que puedan comprar de bebidas para la sed, o consumir para entrar a mear en alguna cafetería, y algún souvenir. Más allá de eso, nada. Y por supuesto todo a la carrera, que no da tiempo.
#50 A ver, hay una zona que está centrada en servir comidas y cenas, donde la mayoría, no todos, los locales abren para el tapeo del mediodía, las comidas, el tapeo de tarde y las cenas.
En medio de esos locales, también hay cafeterías con horario de mañana, a patadas, que sirven desayunos y que cierran a las 11 de la noche.
Yo desconozco si van sobrados o no de tiempo, solo le explicaba a otro usuario el porqué de los horarios. En ningún momento he entrado a valorar el impacto de los turistas en la zona.
Además justo al lado está también una zona de tiendas, en las calles paralelas.
#50 Los cruceristas desayunan en el crucero. Esa gente abarrota y hace insufrible mi ciudad para que gane dinero Grimaldi.
#54 son gente con un presupuesto limitado a los que no les gusta viajar pero que les parece que deben hacerlo.
#46 datos sacados de tu chistera de invents? O tienes fuentes?
#1 Pues tu ciudad no está preparada para cruceristas, y si sufre todo lo malo de este tipo de turismo sin aprovecharse, mala gestión y coordinación.
Pero a ver, entonces somos un país que vive del turismo, o tenemos industria? o es que no tenemos ni lo uno ni lo otro?
#27 Supongo que los cruceristas desayunarán en el barco
#59 Habla por ti, porque seguro que la gente de Barcelona que vive del turismo no piensa igual. Y la verdad es que es una lástima, como dice el refrán: "Dios da pan al que no tiene dientes" ... Ya nos gustaría a muchos de los que vivimos en zonas más deprimidas tener cosas tan preciosas como Barcelona que atraigan al turismo y poder vivir de este.
Pero bueno, supongo que es como al niño mimado que tiene absolutamente todo, que se queja por cualquier tontería.
#46 Nadie dice que haya que prohibir TODOS los cruceros de golpe. Pero es que entre eso que tu dices, y construir una nueva terminal de cruceros que es lo que van a hacer hay bastantes cosas que se pueden hacer.
#40 no podía faltar el "vete a Cuba" de turno. Nivelón tu demagogia.
Nosotros 9 personas ,cogemos el crucero en Barcelona .
Noche de hotel, cena, desayuno.tes de antígenos, dos parking.mas las compras.
Y a la vuelta pensaba quedarme un par de días .pero a la vista que molesto.....igual me los paso en Andorra.
Siempre que bajamos del barco tomamos alguna consumición .normalmente una comida principal .entradas ,y alguna compra .
Al ser tantos supongo que el total será muchos €.
Algunos no dejarán nada y otros se hartan a comprar ..
La contaminación en el puerto depende de si tiene o no conexión eléctrica.
#30 apenas molesta que de repente una calle diseñada para x personas se llene con 100.000? Porque si algo distingue a la gente de los cruceros es que van en manadas arrasando
#20 Hombre, el capitan simplista. Deja que te dejo un vision alternativa igual de simplista a ver si entiendes el problema del razonamiento ameboide y que como TODO en esta vida hay que analizar los beneficios pero tambien los costes.
Turistas? Gente que tira basura en nuestra ciudad?
Dios mío qué será lo siguiente? Que traigan camiones con basura importada de otras ciudades?
No quedarà nadie que quiera abrir una empresa entre tanta basura? Es que nadie va a pensar en los empresarios?
#21 Es decir, que gastan el dinero en Santiago. Eso también es beneficioso para Galicia.
#9 En los parques temáticos no hay carteristas.
#1 Joder, no entiendo que todo el debate gire en torno a si gastan o no gastan dinero. Y a mi que mas me da! lo que me importa es si son demasiados, si son maleducado, si mean en la calle, si gritan por la noche o cuanto contamina ese barco atracado en el puerto. Si se gastan 1000 euros al dia o se comen un bocadillo me la suda sobremanera. Menuda mentalidad capitalista gastan algunos!
Es mas, diría que cuanto mas gastan mas destrozan allá por donde van, ya que mas contribuyen al aumento de los precios en los negocios locales, y a la proliferación de grandes cadenas de restaurantes o tiendas de moda, en general a la corrupción y la gentrificación.
#23 En sitios turísticos es ya muy habitual que los hoteles sean resorts que incluyan el todo incluido , por lo que lo que se gastan en restauración local es mínimo, todo se lo quedan las grandes cadenas hoteleras.
La diferencia no es entre turistas de crucero o de hotel, si no entre los de mayor poder adquisitivo y menor. En Málaga, por ejemplo, se está pensando de poner galerías de tiendas de lujo en el propio muelle, y es porque parte de esos turistas son personas de alto poder adquisitivo, que si paran en un sitio y pueden por tiempo van a preferir comer algo típico en la ciudad o ir de compras que quedarse en el barco.
#68 Barcelona recibe de media unos 155.000 turistas por día. Aquí no es que se desprecie el turismo, si no que el turismo ha engullido la propia ciudad y acaba dando una mala imagen de la ciudad y del propio turista. Estos cruceros generan la misma situación que cuando estas visitando algo, aparecen dos autocares y te dejan 100 personas. No puedes ver nada, algunos servicios se colapsan y al final, para el propio turista, algo bonito se convierte en una experiencia negativa.
Palma de Mallorca (1º puerto español de cruceros) y Dubrovnik ya lo ha hecho. Palma Ha restringido a 8500 cruceristas/día y no he visto tanto revuelo por esta noticia, ni tanta gente rasgándose las vestiduras .
https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2022/05/05/palma-primer-puerto-espanol-limita-65766281.html
#41 En mi corta o cercana experiencia, a los que le gustan los cruceros son a los más ratas.
#50 abrir un comercio y a adaptarlo a horarios a expensas de si 1 vez al mes te viene el crucero de turno, es una opción un tanto ridícula.
#11 Cierto, pasémonos al tercer mundo todos, a quemar carbón, cagar en el rio y arrasar selva para cultivar.
Lo que hay que oir
#80 Si solo hay un crucero al mes, entonces el turismo de cruceros no debería ser problemático para la ciudad, que es de lo que estamos hablando.
#68 Eso es lo que hacemos todos hablar por nosotros. Yo me marché de Barcelona hace muchos años, básicamente por la dificultad de pagar un alojamiento debido al turismo. Me alegro mucho de haberlo hecho y veo bastante claramente que el turismo en la mayor parte de casos genera dinero para gente que no es, ni vive en la ciudad y atrae inmigración poco cualificada a la que en muchos casos hay que ayudar en temporada baja. En el caso de Barcelona atrae además a una gran cantidad de carteristas. No veo a mis amigos que se han quedado contentos con TANTO turismo.
#27 Después de ponerte como un gorrino en el buffet del crucero, creo que tomar otro desayuno es lo que menos te apetece.
cc: #50
#81 vaya falacia de falsa disyuntiva más absurda.
#46 La mitad no. Si no hay cruceros, desaparece la ciudad y hasta la montaña de Montserrat
Evidentemente no, no cerrarían la mitad de negocios. Y si ese fuese el precio a pagar por dejar de respirar combustibles sulfurosos para que un tipo de Florida se compre un gorro de mexicano, pues se paga. Que no todo es el dinero.
#5 No se, RIck. Una visita guiada, un café y un taxi VS desayuno, comida, cena y visitas del turista clasico no parece cuadrar mucho. Quizas los empleos indirectos que generan los cruceros suponen una diferencia sustancial, pero parece que ni los propios defensores de los cruceros hablan de ese tema, así que huele mal.
#28 O sea que no das datos más allá de lo que crees saber. Ok.
#50 Pero si los turistas de crucero bajan desayunados. Y muchos volverán a comer al barco si lo tienen todo pagado ya.
#21 Si, en Vigo también. La mayoría se coge excursiones a Santiago, pero también otros sitios como la Ribeira Sacra. De todas formas algunos si que se quedan dando vueltas por la ciudad o por calles comerciales como el Príncipe.
#80 Realmente no lo es si estuviese justificado. Si ese día haces 5000 euros de caja y te arregla el mes, harías bien en adaptarte. El tema es que los turistas de crucero tienen ya todo el tema de hostelería solucionado en el barco.
#74 No gastan una mierda. Le sacan un par de fotos a la catedral y se vuelven a Coruña.
#68 Ahora no querer morir de forma prematura es ser un niño mimado que se queja por cualquier tontería.
Me cago en el turismo y en los que defienden ganar dinero a costa de cualquier cosa.
Las ciudades para sus habitantes. Y los que vengan de visita, sin ensuciar mucho.
#30 Yo estuve una semana en Dubrovnik, Croacia. Los días que llegaban cruceros aquello era la marabunta, todo masificado de la ostia de 9 a 15h. Y bueno, en Dubrovnik los turistas de crucero no salen del casco antiguo que esta 100% orientado al turismo en cualquier caso, así que a los croatas no creo que les moleste. Pero en una ciudad como Barcelona tiene que ser bastante insufrible.
#46 Como todo, requiere una transición, yo no quiero para la ciudad en la que vivo, ese tipo de negocio. Y no se está hablando de eliminar todos los cruceros, solo los que hacen escala que son los que no generan gasto. Me da asco ver la ciudad, en ciertas zonas, llenas de locales de pakis vendiendo camisetas falsas de futbol, recuerdos de toros, etc... No es el tipo de turismo que se necesita...
#2 Esa es la idea, ¿crees que es casual que estemos empezando a ver cada vez más artículos en la "prensa buena" de lo malvados que son los cruceros, como si hubieran aparecido ayer de la nada?, obviamente nada es casual, la idea es recaudar, un nuevo impuesto, y se prepara el terreno previamente en los medios afines para "concienciar" al populacho.
#74 El tema es quien se lleva el beneficio y quien se lleva los problemas. Porque si los turistas te ingresan 100, de los cuales 50 se van a empresas extranjeras y 50 se quedan en casa, y encima te suponen un problema de contaminación, de limpieza y de molestias varias que supone un gasto de 60... pues igual el ciudadano medio esta perdiendo para que se forren 4 listos.
#76 es evidente, si gastan dinero generan empleo y compensa
#96 al populacho nos la suda los impuestos que tengan que pagar los cruceristas.
#11 hombre, despreciable... No exageremos