Hace 1 año | Por Casiopeo a eldiario.es
Publicado hace 1 año por Casiopeo a eldiario.es

La contaminación de los cruceros y el poco retorno que generan algunos de sus clientes en la ciudad ponen este negocio en el punto de mira de los sectores más críticos con el turismo. El regreso masivo de estos visitantes ha vuelto a abrir una brecha –la enésima– entre Comuns y PSC, los dos partidos del Ayuntamiento de Barcelona. A falta de menos de un año para las próximas elecciones municipales, el enfrentamiento entre ambos partidos por cuestiones como el retorno del turismo es evidente y nadie trata de esconderlo.

Comentarios

cosmonauta

#34 Fíjate que en mi comentario inicial hablo de gasto por minuto, no de gasto total

En todo caso, no son excluyentes. Puedes tener cruceristas y viajeros más estables.

SubeElPan

#41 En mi corta o cercana experiencia, a los que le gustan los cruceros son a los más ratas.

M

#37 el gasto del turista en el billete de avión es irrelevante para la ciudad y otra contaminación más

S

#48 Pues quitamos el aeropuerto, o lo hacemos más pequeño, sin vuelos internacionales.

roybatty

#2 lo que no se puede solucionar con amor se soluciona con dinero

D

#3 Como el problema de las bolsas desechables de los comercios. ¿Obligamos a los comercios a utilizar bolsas de papel? ¿Bolsas reutilizables? No, les obligamos a cobrar cinco o diez céntimos por bolsa, problema resuelto.

Lonnegan

#4 Hay gran inflación, que lo suban lol. Además ¿no dicen que están convirtiendo Barcelona en un parque temático? Pues la entrada a un parque temático es carilla..

r

#9 En los parques temáticos no hay carteristas.

vomisa

#75 se encargan los del propio parque, está todo pensado.

g

#4 #9

https://www.lodgify.com/blog/es/tasa-turistica/

Embarcación de crucero
Más de 12 horas (CR1) 4,70 €
12 horas o menos (CR2) 2,70 €

M

#2 eso no va a mejorar la calidad del aire de ciutat vella

Lonnegan

#13 El que contamina paga. Y quizá con ese dinero se pueda costear una solución, como habilita en el puerto la posibilidad de conexión del barco a la red eléctrica, aunque sospecho que eso ya debe existir.

D

#17 El que contamina paga. Y el que no... también. Pero esto último siempre se les olvida.

D

#13 No, pero permitirá pagar más chiringuitos para callar a los que protestan.

kumo

#2 Aunque no se vea de forma directa siempre, ya dejan pasta en tasas, impuestos y los propios consumos de los barcos. Y es evidente que a poco gasto que hagan los pasajeros, hacen gasto. Está claro que algunos se van a gastar poco y otros mucho.

Eso sin contar todo el trabajo asociado que lleva el puerto y recibir un barco así. Son unos cuantos empleos.

h

#15 Además de los impuestos de los barcos por atracar, los cruceros repostan comida, bebida y demás material en la mayoría de puertos que hacen escala.

Los trabajadores de los cruceros muchos hacen cambios de turnos y se quedan en las ciudades que para.

Y los cruceristas siempre "pican" comprando cosas (agua, helados, comidas, recuerdos...)

D

#2 El asunto no es dinero, como si cobran 100€/pasajero, seguirán llegando barcos que polucionan como ciudades enteras, con viajeros que en vez de pagar 1000€ por el pasaje, pagarán 1100€, y la ciudad con la misma calidad de aire.

S

#57 Pues se quita el puerto y punto. Mejor le ponemos frontera a Cataluña, y que no salga ni entre nadie

B

#2 Esa es la idea, ¿crees que es casual que estemos empezando a ver cada vez más artículos en la "prensa buena" de lo malvados que son los cruceros, como si hubieran aparecido ayer de la nada?, obviamente nada es casual, la idea es recaudar, un nuevo impuesto, y se prepara el terreno previamente en los medios afines para "concienciar" al populacho.

Lonnegan

#96 al populacho nos la suda los impuestos que tengan que pagar los cruceristas.

B

#99 Mira, ya han convencido a uno.

Raziel_2

#50 A ver, hay una zona que está centrada en servir comidas y cenas, donde la mayoría, no todos, los locales abren para el tapeo del mediodía, las comidas, el tapeo de tarde y las cenas.

En medio de esos locales, también hay cafeterías con horario de mañana, a patadas, que sirven desayunos y que cierran a las 11 de la noche.

Yo desconozco si van sobrados o no de tiempo, solo le explicaba a otro usuario el porqué de los horarios. En ningún momento he entrado a valorar el impacto de los turistas en la zona.

Además justo al lado está también una zona de tiendas, en las calles paralelas.

C

#61 Yo en Vigo si en en casco vello entraba un turista a comer aplaudíamos. Hay rutas programadas por la ciudad, puerto, centro, corte inglés y vuetla al barco. Prefiero un concierto o un festival que dejan más dinero.

Casiopeo

#62 En resumen, esto. La ciudad pone su " parque de atracciones", que en eso se convierten las ciudades, casi gratis. La facturación , la parte del león, se lo lleva el empresario del crucero.

D

#50 abrir un comercio y a adaptarlo a horarios a expensas de si 1 vez al mes te viene el crucero de turno, es una opción un tanto ridícula.

angelitoMagno

#80 Si solo hay un crucero al mes, entonces el turismo de cruceros no debería ser problemático para la ciudad, que es de lo que estamos hablando.

d

#82 Creo que no, de lo que se está hablando en este hilo en concreto es de si el turista de crucero deja mucho o poco dinero en una ciudad, concretamente en Coruña. Un meneante sugiere que los hosteleros abran en un horario adecuado a la hora de llegada de cruceros, pero otro le responde que al no haber un número elevado de barcos viniendo frecuentemente, probablemente no tenga sentido adaptar la hora de apertura a ellos. En definitiva, no se está hablando de si los cruceros son problemáticos o no, si no de que no dejan un duro.

redscare

#80 Realmente no lo es si estuviese justificado. Si ese día haces 5000 euros de caja y te arregla el mes, harías bien en adaptarte. El tema es que los turistas de crucero tienen ya todo el tema de hostelería solucionado en el barco.

manuelmace

#27 Después de ponerte como un gorrino en el buffet del crucero, creo que tomar otro desayuno es lo que menos te apetece. lol

cc: #50

redscare

#50 Pero si los turistas de crucero bajan desayunados. Y muchos volverán a comer al barco si lo tienen todo pagado ya.

l

#50 que coño van a pagar un desayuno si lo tienen gratis en el crucero? Tengo amigos currando en hostelería en la zona y no dejan ni un duro

frg

#50 En el crucero también les dan de desayunar.

santim123

En mi ciudad no gastan una lata durante sus escalas.

Raziel_2

#27 El muelle de transatlánticos esta al lado de la zona de restaurantes, que dan comidas y cenas.

También hay muchos locales que sirven desayunos, pero en esa zona particular es donde se concentra la mayor parte de oferta gastronómica de la ciudad.

OrzonWelles

#27 Supongo que los cruceristas desayunarán en el barco

cosmonauta

#23 #21 este estudio es un ejemplo. Hay otros.

https://www.lavanguardia.com/edicion-impresa/20180124/44245427737/el-impacto-de-cada-crucerista-en-barcelona-es-de-518-euros.html

Además de ser un turista que apenas molesta. Esta pocas horas en la ciudad, no es turismo de borrachera.

redscare

#30 Yo estuve una semana en Dubrovnik, Croacia. Los días que llegaban cruceros aquello era la marabunta, todo masificado de la ostia de 9 a 15h. Y bueno, en Dubrovnik los turistas de crucero no salen del casco antiguo que esta 100% orientado al turismo en cualquier caso, así que a los croatas no creo que les moleste. Pero en una ciudad como Barcelona tiene que ser bastante insufrible.

vomisa

#94 bueno, en Barcelona es Ramblas arriba, y la zona del puerto. No les da mucho más tiempo.
Si vives en el Clot, o en Gracia realmente te la pela el crucero de turno.
Además de algo tienen que vivir los carteristas.

frg

#94 ¿Qué no les molesta? Dirás que ya no quedan habitantes en ese casco antiguo, ya habìan sido expulsados.

En Barcelona ya hay zonas completas donde todo el que ha podido se ha largado, porque puedos comprar mierdas las 24 horas, pero igual no tienes ni un carnicero, pescatero, frutero, panadero, ..., decente en toda la zona.

h

#23 evidentemente, pero como dice #5, el gasto en comparación con el tiempo que están es muy alto. Además que tienen una gran rotación (ellos se van., pero vienen otros)

#30 Lo que sí sería insostenible es que vinieran las mismas personas que vienen en los cruceros durante un verano ((cerca del millón de personas) y que en vez de pasar el día estuviera cada uno 10 días.

La cantidad de hoteles y apartamentos como setas, precios del alquiler desorbitados y despilfarro de recursos (agua, comidas, luz...)

No quiero ni pensarlo.

Gattiliunski

#30 no molesta el turista de crucero. Pero es que ese turista se multiplica por mil. Habrá quien le moleste y quien no. A mí desde que he dejado de vivir en Palma y Barcelona, ya no me molestan. Y desde que dejé de trabajar en cruceros, ya no te digo 😄

bubiba

#30 el problema no es el turista sino la contaminación que dejan esos bichacos en la ciudad. Tanto zbe y ostias y un par de barcos de esos jode todo el aire. Y deja muy poco dinero a cambio de la polución que da el barquito de marras

r

#21 Es decir, que gastan el dinero en Santiago. Eso también es beneficioso para Galicia.

#74 No gastan una mierda. Le sacan un par de fotos a la catedral y se vuelven a Coruña.

almoss

#92 Bueno, algo gastan: autobús más guía turístico. Ya no me meto en que compense o no.

redscare

#74 El tema es quien se lleva el beneficio y quien se lleva los problemas. Porque si los turistas te ingresan 100, de los cuales 50 se van a empresas extranjeras y 50 se quedan en casa, y encima te suponen un problema de contaminación, de limpieza y de molestias varias que supone un gasto de 60... pues igual el ciudadano medio esta perdiendo para que se forren 4 listos.

manuelmace

#21 Si, en Vigo también. La mayoría se coge excursiones a Santiago, pero también otros sitios como la Ribeira Sacra. De todas formas algunos si que se quedan dando vueltas por la ciudad o por calles comerciales como el Príncipe.

BodyOfCrime

#5 Fuente?

cosmonauta

#22 La de Canaletas.

Pasate a las 9 de la mañana por la terminal de cruceros y lo verás. Es uns actividad muy evidente.

BodyOfCrime

#28 Todo lo evidente que quieras, pero de ahí a decir que son los que más gastan por unidad de tiempo...

frg

#56 Y los que más contaminan por unidad de tiempo ...

D

#28 O sea que no das datos más allá de lo que crees saber. Ok.

M

#23 En sitios turísticos es ya muy habitual que los hoteles sean resorts que incluyan el todo incluido , por lo que lo que se gastan en restauración local es mínimo, todo se lo quedan las grandes cadenas hoteleras.

La diferencia no es entre turistas de crucero o de hotel, si no entre los de mayor poder adquisitivo y menor. En Málaga, por ejemplo, se está pensando de poner galerías de tiendas de lujo en el propio muelle, y es porque parte de esos turistas son personas de alto poder adquisitivo, que si paran en un sitio y pueden por tiempo van a preferir comer algo típico en la ciudad o ir de compras que quedarse en el barco.

l

#77 la gran diferencia es que muchas de las grandes cadenas hoteleras no son ellas mismas las dueñas de los hoteles, si no socios locales que pagan comisiones (son franquicias, vamos).

El dinero de los cruceros va a parar directamente a los paraísos fiscales de los que son bandera los barcos. Eso sin contar que la tripulación suele ser de fuera y bajo legislación laboral del paraíso fiscal, con lo que ni los puestos de trabajo se quedan en España.

D

#5 pero si están solo 5 minutos, me refiero a ver dos cosas y volver, no compensa. Fuera cruceros.

Puño_mentón

#5 Y no te digo en Vigo, la de pasta que se deja cada crucerista en los 2-3 que se queda el barco es demencial.....

redscare

#5 No se, RIck. Una visita guiada, un café y un taxi VS desayuno, comida, cena y visitas del turista clasico no parece cuadrar mucho. Quizas los empleos indirectos que generan los cruceros suponen una diferencia sustancial, pero parece que ni los propios defensores de los cruceros hablan de ese tema, así que huele mal.

Bernardo_Vadell

#5 eso no te lo crees ni tu

k

#5 el perfil de crucerista de un dia es pobre a rabiar, más seco que las mojamas. Te refieres a otros, y de esos hay muy pocos.

borre

#1 ¿Cartagena?

santim123

#12 lacoruña

sevier

#1 en la mía menos , Teruel.

D

#16 Será por falta de promoción.

Kalikrates

#16 Me has quitado el chiste (en Soria)

p

#1 Por mucho que digan, no dejan un duro, más allá de lo poco que puedan comprar de bebidas para la sed, o consumir para entrar a mear en alguna cafetería, y algún souvenir. Más allá de eso, nada. Y por supuesto todo a la carrera, que no da tiempo.

zULu

#1 Pues tu ciudad no está preparada para cruceristas, y si sufre todo lo malo de este tipo de turismo sin aprovecharse, mala gestión y coordinación.

Mikal_Barcelona

#76 es evidente, si gastan dinero generan empleo y compensa

obmultimedia

#1 en barcelona solo les da tiempo de ir a un bar timo de las ramblas y para de contar.

obmultimedia

#1 un crucerista es una persona que va de una acera a la otra sin mirar

Shotokax

El Primer Mundo es un lugar despreciable que va a poner en peligro a toda la especie humana por sus caprichos insostenibles mientras presume de ser más civilizado.

borre

#11 Tiene que cambiar la mentalidad para que se vea que contaminar (de cualquier tipo y modo) no es para nada ser civilizado. De momento, lo cumplimos con la basura... y no siempre.

Shotokax

#14 si tiras un papel en el bosque queda feo, pero si emiten un programa en televisión en el que un aventurero amante de la naturaleza llega a un paraje con un todoterreno y un helicóptero está genial.

Niessuh

#11 Cierto, pasémonos al tercer mundo todos, a quemar carbón, cagar en el rio y arrasar selva para cultivar.

Lo que hay que oir

Shotokax

#81 vaya falacia de falsa disyuntiva más absurda.

Mikal_Barcelona

#11 hombre, despreciable... No exageremos

MorrosDeNutria

#11 Totalmente de acuerdo, siento que hemos perdido el rumbo en muchos aspectos.
Siempre me acuerdo de la queja de Buzz Aldrin (Apollo 11) "Hemos dejado de solucionar problemas", yo me atrevería a añadir: "y hemos perfeccionado la creación de problemas nuevos"
http://files.technologyreview.com/magazine-archive/2012/MIT-Technology-Review-2012-11-sample.pdf

txusmah

Turistas? Gente que gasta dinero en nuestra ciudad?
Dios mío qué será lo siguiente? Empresas e industria que nos den trabajo?
 
No quedarà nadie para pedir subvenciones? Es que nadie va a pensar en los pobres?

W

#20 Hay modelos de turismo que pueden hacer que la ciudad no sea un estercolero. El todo vale que algunos defienden porque "genera dinero" (¿para quién? ¿con empleo de qué calidad? ¿con qué consecuencias sobre la ciudad?) no ayuda precisamente al la percepción del turismo.

Vender heroína también genera riqueza y empleo oye, pero igual no es lo mejor para todos.

StuartMcNight

#20 Hombre, el capitan simplista. Deja que te dejo un vision alternativa igual de simplista a ver si entiendes el problema del razonamiento ameboide y que como TODO en esta vida hay que analizar los beneficios pero tambien los costes.

Turistas? Gente que tira basura en nuestra ciudad?
Dios mío qué será lo siguiente? Que traigan camiones con basura importada de otras ciudades?

No quedarà nadie que quiera abrir una empresa entre tanta basura? Es que nadie va a pensar en los empresarios?

txusmah

#73 y yo soy el capitán simplista?

sixbillion

Una ciudad turística, con mucha gente viviendo del turismo, quejándose de que llegan muchos turistas porque algunos de estos no gastan todo lo que les gustarían que gastasen ...
Poco nos pasa.

M

#53 la gente que vive en Barcelona no tiene ningún interés en morir antes para que los propietarios de los cruceros hagan su agosto. Si quitaran el turismo que no deja apenas dinero en la ciudad sería mejor para todos. Excepto los armadores y autoridad portuaria.

sixbillion

#59 Habla por ti, porque seguro que la gente de Barcelona que vive del turismo no piensa igual. Y la verdad es que es una lástima, como dice el refrán: "Dios da pan al que no tiene dientes" ... Ya nos gustaría a muchos de los que vivimos en zonas más deprimidas tener cosas tan preciosas como Barcelona que atraigan al turismo y poder vivir de este.
Pero bueno, supongo que es como al niño mimado que tiene absolutamente todo, que se queja por cualquier tontería.

Yippi

#68 Barcelona recibe de media unos 155.000 turistas por día. Aquí no es que se desprecie el turismo, si no que el turismo ha engullido la propia ciudad y acaba dando una mala imagen de la ciudad y del propio turista. Estos cruceros generan la misma situación que cuando estas visitando algo, aparecen dos autocares y te dejan 100 personas. No puedes ver nada, algunos servicios se colapsan y al final, para el propio turista, algo bonito se convierte en una experiencia negativa.

Palma de Mallorca (1º puerto español de cruceros) y Dubrovnik ya lo ha hecho. Palma Ha restringido a 8500 cruceristas/día y no he visto tanto revuelo por esta noticia, ni tanta gente rasgándose las vestiduras .

https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2022/05/05/palma-primer-puerto-espanol-limita-65766281.html

M

#68 Eso es lo que hacemos todos hablar por nosotros. Yo me marché de Barcelona hace muchos años, básicamente por la dificultad de pagar un alojamiento debido al turismo. Me alegro mucho de haberlo hecho y veo bastante claramente que el turismo en la mayor parte de casos genera dinero para gente que no es, ni vive en la ciudad y atrae inmigración poco cualificada a la que en muchos casos hay que ayudar en temporada baja. En el caso de Barcelona atrae además a una gran cantidad de carteristas. No veo a mis amigos que se han quedado contentos con TANTO turismo.

angeloso

#68 Ahora no querer morir de forma prematura es ser un niño mimado que se queja por cualquier tontería.
Me cago en el turismo y en los que defienden ganar dinero a costa de cualquier cosa.

Las ciudades para sus habitantes. Y los que vengan de visita, sin ensuciar mucho.

O

#46 Nadie dice que haya que prohibir TODOS los cruceros de golpe. Pero es que entre eso que tu dices, y construir una nueva terminal de cruceros que es lo que van a hacer hay bastantes cosas que se pueden hacer.

s

el poco retorno que generan algunos de sus clientes

D

El turismo en algunos sitios se ha ido de las manos, lo de los barcos es otro ejemplo más, para lo que generan, los consumos que hacen de los recurso naturales donde viajan está empezando a no compensar.

forms

El turismo nunca será futuro. Pan para hoy, hambre para mañana y mucha gente explotada.

gelatti

¿ No se les puede obligar a parar los motores mientras están en el puerto?
Y se les permite conectar a la red eléctrica y que paguen lo que cueste eso mejor.

Lonnegan

#6 Esa conexión no debe ser tan sencilla, es bastante potencia.

diskover

#7 15 minutos les lleva.

Lonnegan

#32 Desconozco todo del asunto, no se si el puerto tiene infraestructura para ello ni cuanto se tarda en enchufar un barco a eso ni tampoco se si eso permite alimentar al crucero parar el motor.

diskover

#6 Normalmente se apagan motores. El problema es que no solo traen contaminación en forma de polucion de aire masiva cuando están atracando o zarpando, si no que también deben limpiar aguas negras, basura, etc... servicios que pagan, si, pero mierda que se queda donde atracan.

S

#46 Como todo, requiere una transición, yo no quiero para la ciudad en la que vivo, ese tipo de negocio. Y no se está hablando de eliminar todos los cruceros, solo los que hacen escala que son los que no generan gasto. Me da asco ver la ciudad, en ciertas zonas, llenas de locales de pakis vendiendo camisetas falsas de futbol, recuerdos de toros, etc... No es el tipo de turismo que se necesita...

Iori

#95 Totalmente de acuerdo. Mi comentario iba mas por el punto de que algunos pretenden eliminar todo crucero y esa opción para nuestro bienestar creo que no es posible, al menos a corto plazo. Trabajo en pleno centro (Caspe con P.Gràcia), y entre semana aún es pasable (ya llegaremos a temporada ALTA), pero los fines de semana el ambiente en el centro es literalmente asqueroso. Si la urbana tuviese un par de dedos de frente pondrían un par de patrullas a multar a todo incívico que pase por allí y se forran.

M

#95 locales que en muchos casos son tapadoras de negocios sucios.

Bley

Contamina una barbaridad y la gente es muy rata, porque tiene de todo en el barco y encima no tienen tiempo de hacer apenas nada.

Yo el unico crucero que hice me cogía bocadillos y fruta del desayuno para las excursiones, gastaba 0€.

angeloso

#46 La mitad no. Si no hay cruceros, desaparece la ciudad y hasta la montaña de Montserrat roll roll
Evidentemente no, no cerrarían la mitad de negocios. Y si ese fuese el precio a pagar por dejar de respirar combustibles sulfurosos para que un tipo de Florida se compre un gorro de mexicano, pues se paga. Que no todo es el dinero.

D

La humanidad se basa en la hipocresía, desde siempre.

D

#46 datos sacados de tu chistera de invents? O tienes fuentes?

S

PSC en contra de limitar los cruceros... Cómo no, si no no pillan cacho.... Y así con todo, puto cáncer PSC....

Iori

#19 Es que es extremadamente mas complicado que eso... Si dejan de venir cruceros a Barcelona, literalmente LA MITAD de servicios y comercios deben cerrar porque no tendrán clientes. Posiblemente te la sude porque no eres usuario de servicios para turistas, pero muy posiblemente alguien de tu família esté trabajando en un comercio/bar/transporte público, y eso a una escala grande puede provocar una recesión bastante importante.

zULu

Pero a ver, entonces somos un país que vive del turismo, o tenemos industria? o es que no tenemos ni lo uno ni lo otro?

D

#66 No me digas más, eres encargaete medio en un bareto.

Xuanin71

Nosotros 9 personas ,cogemos el crucero en Barcelona .
Noche de hotel, cena, desayuno.tes de antígenos, dos parking.mas las compras.
Y a la vuelta pensaba quedarme un par de días .pero a la vista que molesto.....igual me los paso en Andorra.
Siempre que bajamos del barco tomamos alguna consumición .normalmente una comida principal .entradas ,y alguna compra .
Al ser tantos supongo que el total será muchos €.
Algunos no dejarán nada y otros se hartan a comprar ..
La contaminación en el puerto depende de si tiene o no conexión eléctrica.

alexwing

Hombre si esos 20000 hubieran venido en avión creo que hubieran contaminado más que el barco, o igual no, habría que hacer un cálculo.

M

#24 es que primero llegan en avión

d

#51 O no.

Reiner

Nunca entenderé lo de los cruceros, todo el día metidos en un puto barco para ver una ciudad enorme cada día durante X horas...

M

#54 son gente con un presupuesto limitado a los que no les gusta viajar pero que les parece que deben hacerlo.

D

Pues vete a vivir al Tercer Mundo, verás lo feliz que eres.

D

#40 no podía faltar el "vete a Cuba" de turno. Nivelón tu demagogia.

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