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#5:
Si tiene años para cometer esos delitos también debería tener la edad para cargar con las consecuencias...
#6:
Delito de adulto, juzgado como adulto. Si es capaz de violar, es capaz de soportar la condena correspondiente. No digo que lo metan en la cárcel con los adultos, pero sí la misma condena en un centro de menores y luego, cuando cumpla los dieciocho, al talego.
#7:
A ver quién le explica a la muchacha que lo que le han hecho es una chiquillada y no merece castigo porque con 13 años no sabe lo que hace.
#40:
#8 ¿En qué sentido es de cuñado esperar que los menores de 14 años no sean absolutamente inimputables? ¿Cuál es tu propuesta para evitar este problema, que no es otro que mandar la señal de que si eres menor de 14 tienes barra libre para hacer lo que buenamente te salga de los cojones? ¿Irías tú mismo a hablar con la chica de 15 a decirle que bueno, que pelillos a la mar, que tampoco es darle tantas vueltas? ¿Qué compensación y justicia va a tener ella?
Anímate e ilumínanos, que yo también estoy en el grupo de cuñados y me gustaría saber la opinión de alguien tan ilustrado como tú.
Anímate e ilumínanos, que yo también estoy en el grupo de cuñados y me gustaría saber la opinión de alguien tan ilustrado como tú.
#73:
#44 #18 si es un tutelado por la administración es importante saberlo, no el origen, pero sí que hacen con los niños que son responsabilidad de nuestras instituciones públicas, o privadas pagadas con dinero público que viene a ser lo mismo.
Se leen burradas de críos tutelados, incluidas menores drogadas y prostituidas, pero no leo nada de que sus responsables legales tengan que asumir consecuencias por algo que es su responsabilidad
Se leen burradas de críos tutelados, incluidas menores drogadas y prostituidas, pero no leo nada de que sus responsables legales tengan que asumir consecuencias por algo que es su responsabilidad
#77:
#21 Pero informarnos de que? Yo también creo que alguien que comete un delito tan horrible no puede ser inimputable. No tengo ni idea de que se va a hacer con ese chico, y a lo mejor tú lo sabes y nos puedes informar un poco. Pero decirle a alguien que suelta mierda por la boca no es la mejor forma.
#80:
Me encanta, unos más preocupados por la procedencia del niñato y otros tantos comentarios dentro de la página de la noticia (y alguno aquí) culpando a la niña y los padres por salir más tarde de la hora de cenar en vacaciones de pascua... Fli-pa
#42:
#26 Durísimas declaraciones que sin duda te convierten en fachafrancoultravox, en el maravilloso mundo giliprogre que nos han impuesto supongo que siempre se podrían identificar con el género farola y pasar así a tener derechos nocturnos inquebrantables.
PD: Mirad bien los votos negativos, todos de feministas
me encanta cuando una persona dice hacer una cosa mientras hace toda la contraria y encima dejando pruebas de su hipocresía, que defienden a las mujeres dicen mientras ocultan violaciones a mujeres que no haga un hombre español hetero lamentables petardas.
PD: Mirad bien los votos negativos, todos de feministas
me encanta cuando una persona dice hacer una cosa mientras hace toda la contraria y encima dejando pruebas de su hipocresía, que defienden a las mujeres dicen mientras ocultan violaciones a mujeres que no haga un hombre español hetero lamentables petardas.
#34:
Después de ver el voto negativo de @ailian asumo que el menor es extranjero, pero es curioso porque en la noticia no lo dice. ¿Dónde has visto esa información? ¿O es que has asumido tú que debe ser extranjero y por lo tanto eres xenófobo?
Comentarios
Si tiene años para cometer esos delitos también debería tener la edad para cargar con las consecuencias...
Delito de adulto, juzgado como adulto. Si es capaz de violar, es capaz de soportar la condena correspondiente. No digo que lo metan en la cárcel con los adultos, pero sí la misma condena en un centro de menores y luego, cuando cumpla los dieciocho, al talego.
A ver quién le explica a la muchacha que lo que le han hecho es una chiquillada y no merece castigo porque con 13 años no sabe lo que hace.
#10 Que no tienes la menor idea de cuál es el problema.
Conozco bien la zona, actualmente Tarragona y su centro tiene un problema grave de delincuentes juveniles, entre ellos muchos inmigrantes que no tienen padres aquí.
#8 ¿En qué sentido es de cuñado esperar que los menores de 14 años no sean absolutamente inimputables? ¿Cuál es tu propuesta para evitar este problema, que no es otro que mandar la señal de que si eres menor de 14 tienes barra libre para hacer lo que buenamente te salga de los cojones? ¿Irías tú mismo a hablar con la chica de 15 a decirle que bueno, que pelillos a la mar, que tampoco es darle tantas vueltas? ¿Qué compensación y justicia va a tener ella?
Anímate e ilumínanos, que yo también estoy en el grupo de cuñados y me gustaría saber la opinión de alguien tan ilustrado como tú.
#2 Deberias de mirarte eso de que lo que más te sorprende de la noticia... es que se llevó su Iphone
#13 Tampoco ha dicho en ningún lugar que sea un menor español, cosa que ya de por sí huele a chamusquina
#44 #18 si es un tutelado por la administración es importante saberlo, no el origen, pero sí que hacen con los niños que son responsabilidad de nuestras instituciones públicas, o privadas pagadas con dinero público que viene a ser lo mismo.
Se leen burradas de críos tutelados, incluidas menores drogadas y prostituidas, pero no leo nada de que sus responsables legales tengan que asumir consecuencias por algo que es su responsabilidad
#29 guardia civil con cuatro colegas mas en San Fermines?
#11 Mi detector de racismo ha pitado.
Pobre no sabia lo que hacia... Asqueroso
Después de ver el voto negativo de
ailian asumo que el menor es extranjero, pero es curioso porque en la noticia no lo dice. ¿Dónde has visto esa información? ¿O es que has asumido tú que debe ser extranjero y por lo tanto eres xenófobo?
#21 Pero informarnos de que? Yo también creo que alguien que comete un delito tan horrible no puede ser inimputable. No tengo ni idea de que se va a hacer con ese chico, y a lo mejor tú lo sabes y nos puedes informar un poco. Pero decirle a alguien que suelta mierda por la boca no es la mejor forma.
Para los que se hagan la preguntas, una de las clave del asunto es está:
Después la ha violado y le ha robado el teléfono móvil, un Iphone.
Robar el móvil????
Me encanta, unos más preocupados por la procedencia del niñato y otros tantos comentarios dentro de la página de la noticia (y alguno aquí) culpando a la niña y los padres por salir más tarde de la hora de cenar en vacaciones de pascua... Fli-pa
13 años, menudo perla.
#8 Desde luego que no es mi trabajo, pero si lo es exigir soluciones.
#11 #29 Importa algo de donde es, siempre con la misma tonteria, que castiguen al niño a los padres o a los tutores que lo pongan en un internado o lo que se decida. Pero no creo que sea necesario decir de quien era hijo o de donde era.
#26 Durísimas declaraciones que sin duda te convierten en fachafrancoultravox, en el maravilloso mundo giliprogre que nos han impuesto supongo que siempre se podrían identificar con el género farola y pasar así a tener derechos nocturnos inquebrantables.
me encanta cuando una persona dice hacer una cosa mientras hace toda la contraria y encima dejando pruebas de su hipocresía, que defienden a las mujeres dicen mientras ocultan violaciones a mujeres que no haga un hombre español hetero 
lamentables petardas.
PD: Mirad bien los votos negativos, todos de feministas
#1 13 años... yo con 13 años era un friki jugando a la sega y este tío va por ahí violando. O el mundo ha cambiado mucho o no se.
#10 quizás si porque un iPhone cuesta una pasta y creo que no es el mismo delito robar algo de más de ¿500€? que algo de menos.
Si estoy equivocado hacérmelo saber, lo digo de oídas, no lo sé cierto, solo me suena.
#26 ¡Estado policial ya! No digáis barbaridades... ¿De verdad veis buena idea que alguien de 17 años no pueda salir solo a partir de las 22? ¿Ya os habéis olvidado de vuestra juventud o qué?
#28 yo me crié en los tiempos en que los niños nos educamos y jugamos en la calle. Era comer y ya estaba cogiendo la bicicleta a la plaza, a jugar fútbol o recorrer las lagunas que rodeaban el pueblo. Pero al anochecer todos a casa.
Y las peleas de perros, eran cosas de perros, y las peleas de críos, eran cosas de críos.
No... en aquellos tiempos los padres no se metían en los líos de los niños, pero los niños eran responsables de sus actos, y si por ejemplo rompías un árbol de un vecino, este te podía obligar a a cabar un hoyo para plantar otro, o si le rompía un cristal jugando al fútbol, ya te podías prestar voluntario para irle buscar otro a la ferretería, pagado con tus ahorrillos (aunque luego el vecino te diese dinero para caramelos), y ayudarle a desmontar la ventana. (Así aprendidas algo de carpinteria).
#10 Son responsables subsidiariamente, pero no penalmente. Lo último sería descabellado...
Podría imputárseles algún delito por dejación o abandono, porque un chaval de 13 años a esas horas ya se puede imaginar la clase padres que tendrá. Pero si no lo han inducido a cometer el delito no se les puede juzgar por ello. A nivel de seguridad jurídica sería un esperpento.
#26 no estarás diciendo algo tan fascista como que una persona deba ser responsable de sus actos no?
Lo más nazi que he visto desde que hitler mato a la mamá de bambi dándole golpes con una Biblia.
Toque de queda a partir de las 10 de la noche a todos los menores.
Los que estén solos en la calle no acompañados por un familiar adulto, 48 horas en el calabozo y 600 euros de multa a sus padres para sacarlo.
Adiós a menores en botellones, adiós a comas etílicos, peleas y cuchilladas violaciones y robos.
Y al menor reincidente y extranjero, expulsión y al nacional ,reformatorio.
no hay que legislar en caliente, no hay que legislar en caliente...
El problema es que esto no se enfría nunca, menores por este tipo de delitos al trullo ya.
#41 te refieres a que las violaciones TODAS las hacen hombres?
Caso aislado número xxxx.
#13 ( robar un móvil y violar)
Seguro que a nadie le vino a la cabeza de dónde era en "niño"
#47 ¿Pero cómo puede ser que el tipo este vote negativo a noticias sobre violaciones para tratar de ocultarlas? Si se autoproclama feminista.
#26 Que suelta tenemos la mano para eliminar los derechos de otros, hay que joderse.
Mejor toque de queda para todo el mundo no? Que por estadística la mayoría de delitos los cometen los adultos.
#34 Suele votar negativo las noticias en las que violan a mujeres, más aún si son menores y la agresión sexual ha sido especialmente agresiva. El motivo? Eso ya no lo sé...
#1 Es menor. La ley dice que no lo sabe.
#34 es lo que tiene ser un superhéroe de sofá, a veces se enreda con la capa y se hace la picha un lío.
#30 Se activa cuando alguien busca la raíz de un problema?
#8 Cuñados no, pero que les suda un huevo el bienestar de la población, eso está claro.
#80 A algunos parece que les preocupa mas la procedencia del supuesto delinciente que el delito que haya cometido.
La pegaba. Mis hogos.
Y sobre lo importante... Deberían juzgarlo y si sale culpable condena de adulto y la pena en un reformatorio en régimen cerrado hasta los 18 y a partir de ahí cárcel lo que le reste. Se da por hecho que después de cumplir hasta el último día, si es extranjero, patada y a pagar pensiones a su patria.
#21 De que me tengo que informar? Si luego va a viene cualquier juececillo y hace de su capa un sayo...
Son sus costumbres y hay que respetarlas
#8 A la vista está que los que hacen las leyes están dejando un ordenamiento jurídico niquelado. Entre la inimputabilidad de estos y las leyes segregacionistas de género por otro lado, hasta los cuñados del palillo en la boca podrían hacer algo más decente.
cc #5
#11 Hombre y cómo lo voy a saber si la noticia no dice nada eso...
Que siga la fiesta...
#63 Será que soy mujer pero yo a los 13 no estaba pensando en violar y apenas hacía un año que me había bajado la regla por primera vez.
Un gritón de votos más para BOCS.
#79 Es una opinion como cualquier otra, habría que ver cuales son tu motivaciones para que te hayan contrariado tanto...
#34 pues iba el otro día yo a coger el bus, y resulta de que un gato me arañó el pantalón. Un poco más tarde tomé un café. En la tele ponían un partido. Pasó un fulano en bicicleta y olía a humo de un coche diésel. Un paisano en la calle vendía juguetes importados de china, ya sabes... cosas. A todo esto, no hace mucho calor para ser las horas que son? no he cenado nada todavía y no se si mañana me daré levantado para ir al gimnasio, que debería porque se está muy bien luego en la piscina. También es verdad que no me hace falta. Tengo un físico bastante vistoso. Vistoso es también el océano atlántico. Has estado en las Islas Cíes? es muy bonito desde allí. Que no te digo que en otros sitios no esté muy bien, ojo, que será por cosas bonitas en este mundo. Pero hay que tener tiempo para verlas... aaaaaaaah el tiempo... el problema de siempre... cómo sacar tiempo si trabajas, tienes que ir a la compra, limpiar, esto, lo otro... tráfico, atascos... ya sabes. Un asco. Quizás lo mejor sería ir a vivir al campo. Una vida más sencilla y esas cosas.
Piénsatelo. Vete al campo. Sin internet. En un lugar bucólico, fresquito, con su río, sus árboles, sus sombras, sus bichos, sus animalitos... un lugar apartado del universo. Una esquinita del paraíso. UN PUTO SITIO DESDE DONDE NO ESCRIBAS GILIPOLLECES, JODER!
#30 es porque lo has puesto en modo ofendidito ultrasensible, sube a modo normal
#65 le quita el móvil para que no pueda avisar a nadie inmediatamente, que no es tan difícil de entender...
#68 Yo también soy mujer, y a los 11-12 es el despertar sexual al 100%...amigas mías se restregaban con peluches o lo que fuese desde los 8, así q por deseo no es q no me cuadre. Otra cosa es q el energúmeno en cuestión piense que puede hacer lo que quiera con una chica, algo que por desgracia cala en algunos chavales por determinados discursos en redes.
#4 Es el periodismo que tenemos, estas cosas ya no sorprenden.
#12 Pues aquí tienes la noticia.
#12 violar no es nada al lado de matar que también lo han hecho menores...
#61 De que si un sujeto no es independente juridicamente no puede ser juzgado como si lo fuera.
#4 Sí también, pienso que no tiene sentido poner la marca del móvil .
Pienso que en estos casos habría que aplicar justicia a los padres ya que el menor es inimputable y ellos sus tutores legales. ¿Qué opináis de esto último?
#46 no has tenido infancia o has crecido en una isla?...
¿Inimputable significa que le va a salir gratis la salvajada?
¿cómo se han quedado la niña y sus padres?
#57 yo me cargue la báscula de una vecina que estaba usando para hacer los deberes y me tuve que ir a un centro comercial en bici a por una nueva que salió de mi paga. Y ni me pareció mal entonces ni me parecería mal ahora, los actos tienen consecuencias y no enseñar eso es la fórmula perfecta para crear adultos irresponsables.
#27 Y si sus padres están en Marruecos tampoco.
#75 yo no veo ninguna barbaridad que con 13 años anden sin supervisión de un adulto (se entiende que estaban con un grupo de amigos, no solos).
Eso sí, siempre que demuestren ser responsables, que viendo los hechos parece difícil que sea el caso...
#44 si importa.
Si es de aquí nos lo comemos con patatas.
Si no lo es, a su puta casa.
Un poco que comprensión que es solo un niño.
#30 Lástima que no tengas la misma preocupación por las violaciones de mujeres, ya te ignoro yo qué pasó de discutir a quien señala el dedito sucio.
#90 No pillaste la ironía, pensaba que quedaba clara. Mis hijos estarán educados en valores, ni él irá a violar ni ella saldrá por ahí vestida como si necesitase atención, ambos se harán respetar y elegirán a su pareja para siempre y no como un pañuelo de usar y tirar motivados por la TV y la mediocridad imperante en la sociedad, y si reniegan pues los destierro sin problema, no le debo nada al buenismo ni sus seguidores.
#_42 Durísimas declaraciones que sin duda te convierten en fachafrancoultravox, en el maravilloso mundo giliprogre que nos han impuesto supongo que siempre se podrían identificar con el género farola y pasar así a tener derechos nocturnos inquebrantables.
Ah, o sea que defender subnormalidades como el "toque de queda para menores a partir de las 10" (le vas a decir a una chavala de 17 años que a las diez tiene que estar en su casa) que es lo que literalmente defiende #26, es lo razonable, ¿no? Y todo el que se salga de ahí es "giliprogre"...
Vosotros estáis mal de la cabeza. Meteos en un psiquiátrico, que falta os hace.
me cuelgo de #67 y #90 que aquí el amigo #_42 prefiere no leer a quienes no piensan como él, normal que viva en su propia burbuja.
#23 Y si es hijo de gente de pelas queda claro que tampoco se le puede imputar...
#45 me parece que de todas las personas de 17 años que salen el 99'9% ni cometen delitos ni son abusadas. Pero como el relato es que sales a comprar pan y te van a violar y matar pues en esas absurdeces estamos.
#36 La única pega que veo a vuestras disertaciones es que neurológicamente es cierto que un mico de menos de 13 años le cuesta ver las repercusiones de sus acciones como lo haría un adulto (y la fase de poner a prueba los límites tanto propios como sociales que aquí al no tenerlos pues pasa lo que pasa...) con lo que juzgarle como adulto tampoco sería justo pero en lo que sí tenéis razón es qué hacemos con estos perlas que han dejado la línea roja muy atrás y que se la suda.
Propongo (aparte de hacer una limpia a fondo en los centros de menores que parece que hay mucho que rascar) trabajos a la comunidad por el equivalente a penas de cárcel con reeducacion, todos los días instituto y luego a ayudar con el poli de turno al lado y los talleres, es fácil cuando no conoces a la víctima pero cuando la conoces la cosa cambia mucho. Sonará buenista pero si hago caso a mis vísceras sería un capón de los que te alinean las vértebras y bien castigadete, eso alivia al que lo da pero dudo mucho que lo solvente, son críos que no creen tener futuro.
#99 Si venías de haber empinado el codo no tenías más que decirlo.
cc #34
No se que hacen 2 menores solos a la 1 de la madrugada, es para denunciar a los madres/tutores. Lo de que tenga un iPhone con 15 años, ya te indica que los madres/tutores son de los que pagan lo que sea para que el adolescente no de la vara, y dejan a las niña que haga lo que le de la gana.
#11 por eso mismo, no se que hace una menor de edad a estas horas sola. Supongo que te refieres al centro de acogida que hay al lado de las Mercedes, si es asi, es para meterles un puro
#86 se está adelantando por lo que veo, pero sobre 13-14, sí
#30 actualmente Tarragona y su centro tiene un problema grave de delincuentes juveniles, entre ellos muchos inmigrantes que no tienen padres aquí.
Vivo en Extremadura, es correcta la información?
Porque si es correcta la información no es racismo. De hecho no es malo decirlo pues es solo un síntoma, no la causa. Habría que ver si se necesitan más recursos o intentar ir a la raíz del problema.
#36 yo pienso en si esto se lo hiciesen a mi hija, probablemente en la sección de sucesos habría otra noticia.
#129 #131 #142
Os dejo el artículo para ver si al final consigo que me entienda alguno de ustedes:
https://www.diaridetarragona.com/tarragona/El-entorno-del-Palau-de-Congressos-foco-principal-de-inseguridad-en-la-zona-centro-de-TGN-20220426-0044.html
Léetelo@repar ya verás que no es mentira lo que decís en mi comentario. Es una triste realidad 😭 😢 .
#11 no tendrá padres, pero tiene tutores legales
#129 El racismo es más que evidente cuando suelta eso, que no tiene ni que ver con la noticia.
#34 Yo también he votado negativo, y lo he hecho por 1) la cantidad de gentuza que intenta aprovechar los comentarios para defender burradas y/o para intentar criminalizar contra los inmigrantes (a pesar de que no hay ninguna evidencia de que el que ha hecho esto lo sea) y 2) porque el que ha subido la noticia es uno de ellos, véase su comentario en #11.
Efectivamente no hay ninguna prueba de que el agresor sea extranjero. La noticia no dice nada. Pero a algunos parece que no les hace falta.
#188 Disculpa pero no te inventes cosas, vamos a ver si dicen quién ha sido el menor y salimos de dudas.
#207 Y la violación qué te provoca?
Parece que haya que defender al mierda que ha robado y violado a una niña pequeña.
Sí de mi dependiese lo que ha dicho el otro se queda muy corto con lo que debería de pasarle al niño violador.
CC: #6
#8 Yo no lo diria asi. Pero por mucho que se repita un mantra, no tiene que ser cierto, ni correcto. Y es bastante infructuoso rebatirlo.
Tambien es verdad que las leyes de menores, estan fomentando que se produzcan ciertos delitos por menores, muchas veces incitados por otros mayores. Habria que revisar eso.
La justicia y las leyes tampoco estan siendo eficaces en general ( tambien con adultos ) al disuadir de la delicuencia.
El supuesto violador de Guadalajara tenia ya varios antecedentes.
#23 Ante delicuentes, se deberia revisar la educacion de los padre, pueden ser desde demasiado pasotas a maltratadores con los hijos.
Los maltratados fisico suelen ser agresores violentos.
#26 En Islandia creo que habia algo asi hasta hace poco.
https://archivodeinalbis.blogspot.com/2018/02/la-ley-que-impuso-el-toque-de-queda.html
En España el mediodia es a la 1 o las 2, por tanto las 20:00 seran como las 21 o 22 de España, no seria tan temprano.
#6 Pienso igual. Lo que no puede ser es que además de ser inimputable, en cuanto cumpla 18 de esto no se vuelve a saber nada.
Un iPhone?? Uff.
#5 y las cargará, aunque ahora no sea consciente de ello. Le espera una vida de mierda.
#175 Estoy de acuerdo pero cambiar la ley de menores es delicado, en parte porque tendremos que cambiar las demás referidas a los padres edades legales y otras necesidades relacionadas. Un crío pongamos que sus padres no lo atienden como es debido o están ausentes, no es culpa del crío que tenga una educación nula luego habría que dársela pero si le pones en un centro de menores puede que se asute y no vuelva a cagarla o bien salga peor y con más de un truco aprendido y volverá a delinquir (y asumiendo que no te manda al cuerno con el cursito de violencia de género).
Estamos de acuerdo en que algo hay que hacer pero creo que lo que mejor funciona es educación educación y más educación, endurecer la ley tampoco lo veo mal pero el cómo es el quiz de la cuestión porque hablamos de niños que empiezan a desarrollar su identidad y las normas sociales necesarias para vivir en sociedad y por ende van a hacer burradas y necesitan cagarla pero con consecuencias que les hagan entender que eso no se hace y sin joder a nadie.
#21 Tambien tengo curiosidad, ¿de que se tiene que informar?
¡Abolición de la Ley del Menor YA! O al menos una reforma que permita evaluar la madurez de los delincuentes, y todos aquellos que actúen como adultos sean juzgados como adultos y reciban ese estado legal (incluido el derecho a votar), y que vayan a cárceles de adultos aunque sea en un módulo de protección para que no "se lo ventilen" otros presos.
#13 es que aquí todos tenemos la obligación de ser muy listos. No lo sabías?
#83 ¿estas haciendo una generalidad de lo que hace el 0, 0003 de la población y extendiendolo a toda la población masculina?.
#75 pues es lo primero que he pensado. Desde luego si un menor no es imputable por esta barbaridad, los padres seguro que sí, y tendrán que pagar dinero a la familia de la violada.
Sos inimputable!
Hala hala, eso no se hace, a casa y portate bien eh!
#52 No. De verdad que no lo entiendo.
#42 la carta musulmán no integrado es el comodín en la baraja woke
#2 Típico modus operandi de delincuentes del Magreb.
#200 es estúpido tratar de ocultar una noticia sólo porque vayan a haber personas que opinen algo que a ti no te gusta, por esa regla de tres no podría existir Menéame, pues siempre hay disparidad de opiniones y por lo tanto todos deberíamos votar negativo.
Sólo se me ocurre un motivo por el que alguien tratara de ocultar noticias que hablan de mujeres víctimas de violación, que la persona que lo haga sea un machista que odie profundamente a las mujeres.
#200 Pues parece que si es inmigrante: https://elcaso.elnacional.cat/es/noticias/nino-13-anos-viola-menor-15-anos-tarragona-antecedentes_63121_102.html
#244 Exacto, ya se ha hecho público:
Menor inmigrante magrebí con trece años a violado a una niña y le ha robado el móvil, era lo que no querían poner como titular.
#5 Menos mal que los que hacen las leyes no son unos cuñaos que no saben más que soltar mierda por la boca
#73 También es verdad, eso no lo discuto, perder subenciones o penalizar por abandono deberia ser la regla.