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#17:
#1 Oye, ¿y no creéis que nos estamos pasando un poquito con lo del microblogging?
En ningún sitio se dice que la entradilla y el título tengan que repetir literalmente lo que dice la noticia. Es microblogging cuando se altera el sentido original, no cuando el meneo dice lo mismo con otras palabras.
En ningún sitio se dice que la entradilla y el título tengan que repetir literalmente lo que dice la noticia. Es microblogging cuando se altera el sentido original, no cuando el meneo dice lo mismo con otras palabras.
#19:
#17 Precisamente añadí lo de "el artículo" para diferenciarlo de lo que podría considerarse mi opinión personal (por cierto, no creo que haya que derribarlo). Personalmente entiendo microblogging como usar la entradilla para dar mi opinión.
Además, el formulario de "enviar historia" de MNM dice: "descripción de la noticia: describe con fidelidad el contenido del enlace (20 - 550)". No dice que copiemos/peguemos el primer párrafo de la noticia, nos dice que describamos su contenido.
Con ánimo constructivo, pienso que alguna indicación/guía sobre esto en las FAQ de MNM sería de utilidad.
Gracias a todos.
cc #15 #1
Además, el formulario de "enviar historia" de MNM dice: "descripción de la noticia: describe con fidelidad el contenido del enlace (20 - 550)". No dice que copiemos/peguemos el primer párrafo de la noticia, nos dice que describamos su contenido.
Con ánimo constructivo, pienso que alguna indicación/guía sobre esto en las FAQ de MNM sería de utilidad.
Gracias a todos.
cc #15 #1
#29:
#15 No es microblogging. La entradilla describe sin distorsionar ni dar opiniones lo que dice el artículo. Es un perfecto ejemplo de para qué debería servir una entradilla, que no debería ser copiar las primeras frases y ya está, a veces incluso cortando párrafos con puntos suspensivos.
#19 las normas están clarísimas, pero nadie se las lee. Todo el mundo opina sin haberlas leído. Claro que ahora que lo pienso, no podría ser de otra manera en menéame, es marca de la casa.
#19 las normas están clarísimas, pero nadie se las lee. Todo el mundo opina sin haberlas leído. Claro que ahora que lo pienso, no podría ser de otra manera en menéame, es marca de la casa.
#18:
Si por mi fuera, no lo demoleria, pondría un pequeño círculo de seguridad y que quede como símbolo del derroche y el mal hacer de los gobernantes, con una placa que indique el dinero que costó, quien lo diseño, ejecutó y lo aprobó, no hay que olvidar los errores del pasado. Quedaría muy romántico, una obra de arte de la vergüenza.
#126:
#80 Fíjate que he cambiado la entradilla respecto a la original del artículo precisamente para que NO parezca microblogging:
Entrada original:
La Generalitat ve muy costoso terminar el Ágora y estudia arreglar los desperfectos pero dejarla inacabada. Hay una tercera opción que resolvería el problema: derribar el edificio.
Entrada en MNM:
La Generalitat Valenciana ve muy costoso terminar el Ágora y estudia arreglar los desperfectos pero dejarla inacabada. El artículo propone una tercera opción que podría resolver el problema: derribar el edificio.
Dos cambios:
1. Añado "Valenciana" porque hay otras Generalitats, y al lector de MNM no valenciano podría llevarle a confusión.
2. Introduzco "El artículo propone" para dejar claro que no estoy utilizando la entradilla para expresar mi opinión, sino que es la opinión del enlace.
En mi opinión, si hubiera transcrito directamente sí podría considerarse microblogging.
Pero bueno, que hemos robado el hilo de comentarios de mala manera
. Gracias a todos por vuestras aportaciones y al tema: ¿lo derribamos o no? .
Entrada original:
La Generalitat ve muy costoso terminar el Ágora y estudia arreglar los desperfectos pero dejarla inacabada. Hay una tercera opción que resolvería el problema: derribar el edificio.
Entrada en MNM:
La Generalitat Valenciana ve muy costoso terminar el Ágora y estudia arreglar los desperfectos pero dejarla inacabada. El artículo propone una tercera opción que podría resolver el problema: derribar el edificio.
Dos cambios:
1. Añado "Valenciana" porque hay otras Generalitats, y al lector de MNM no valenciano podría llevarle a confusión.
2. Introduzco "El artículo propone" para dejar claro que no estoy utilizando la entradilla para expresar mi opinión, sino que es la opinión del enlace.
En mi opinión, si hubiera transcrito directamente sí podría considerarse microblogging.
Pero bueno, que hemos robado el hilo de comentarios de mala manera
. Gracias a todos por vuestras aportaciones y al tema: ¿lo derribamos o no? .
#82:
#69 La noticia tiene casi 200 menéos y solo tu has visto que sea microblogging. ¿No te planteas la posibilidad de que estés intepretando la norma de una forma muy exagerada?
Para saber si un envío es microblogging solo hay que responder a una pregunta:
¿En la entradilla se dice algo que no aparezca en el artículo enviado?
Si la respuesta es no, pues no es microblogging
Para saber si un envío es microblogging solo hay que responder a una pregunta:
¿En la entradilla se dice algo que no aparezca en el artículo enviado?
Si la respuesta es no, pues no es microblogging
#13:
Hay otra opción: preguntar si hay algún empresario que quiera quedarse con la mole esta. Se le regala al que lo pida a cambio de que la termine, y luego se le da en concesión por 50 años, tras los cuales, revierte a la Generalitat.
#104:
#14 Sin contar los innegables beneficios para la salud de ese tipo de tratamientos contra el estrés de la vida moderna. La gente paga por cosas parecidas: yogas, masajes, paintballs... Creo que en este caso también podría hacerse cobrando algo, no sé... 3 euros por una hora de demolición anti-estrés con medios manuales.
Publicitas la actividad en una revista de hipsters y aún sacarías unas buenas perras.
Publicitas la actividad en una revista de hipsters y aún sacarías unas buenas perras.
#63:
#50 no hace falta que venga nadie a nada. Con que te leyeras las normas antes de comentar, y más cuando insistes en tu error, sería suficiente. Tiene narices que me hagas buscarlo. Me has hecho perder quince valiosos segundos de mi vida, pero aquí lo tienes:
Las negritas son mías.
Microblogging
El título, entradilla y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío.
El microblogging es un error frecuente entre usuarios con poca experiencia e incluso entre usuarios veteranos ¿Qué quiere decir que un meneo es microblogging? Generalmente, que inventa o elabora la noticia en la entradilla, el titular y las etiquetas, de forma que estos no reflejan el contenido del sitio enlazado, o que lo distorsionan de forma que no quiere decir lo mismo que el meneo original. Las consecuencias de enviar o votar un envío que es microblogging pueden ser votos negativos o incluso descartes por violar las normas.
Ejemplos de microblogging:
Menear erratas de textos o imágenes enlazando a la página que tiene el error (y que podría ser luego corregida por lo que perdería sentido).
Explicar pareceres u opiniones y utilizar un enlace que no contenga esas opiniones.
Manipular o deformar el contenido enlazado para hacerlo más sensacionalista, amarillista o morboso.
Menear una página sólo para denunciarlo o criticarla.
Usar la entradilla sólo para expresar la opinión del que envía.
Poner texto humorístico que no tiene relación con el contenido del enlace.
Recordemos que la filosofía de Menéame no es ser una fuente primaria de información, sino reflejar y divulgar lo que está publicado en otros sitios. Si lo que quieres menear es una opinión sobre el enlace, lo correcto es buscar o redactar un apunte o artículo con la opinión y enviarlo posteriormente.
Las negritas son mías.
Microblogging
El título, entradilla y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío.
El microblogging es un error frecuente entre usuarios con poca experiencia e incluso entre usuarios veteranos ¿Qué quiere decir que un meneo es microblogging? Generalmente, que inventa o elabora la noticia en la entradilla, el titular y las etiquetas, de forma que estos no reflejan el contenido del sitio enlazado, o que lo distorsionan de forma que no quiere decir lo mismo que el meneo original. Las consecuencias de enviar o votar un envío que es microblogging pueden ser votos negativos o incluso descartes por violar las normas.
Ejemplos de microblogging:
Menear erratas de textos o imágenes enlazando a la página que tiene el error (y que podría ser luego corregida por lo que perdería sentido).
Explicar pareceres u opiniones y utilizar un enlace que no contenga esas opiniones.
Manipular o deformar el contenido enlazado para hacerlo más sensacionalista, amarillista o morboso.
Menear una página sólo para denunciarlo o criticarla.
Usar la entradilla sólo para expresar la opinión del que envía.
Poner texto humorístico que no tiene relación con el contenido del enlace.
Recordemos que la filosofía de Menéame no es ser una fuente primaria de información, sino reflejar y divulgar lo que está publicado en otros sitios. Si lo que quieres menear es una opinión sobre el enlace, lo correcto es buscar o redactar un apunte o artículo con la opinión y enviarlo posteriormente.
#2:
Como toleada esta bien, pero si nos ponemos a demoler todo lo que no tiene utilidad...
Que coño, HAGAMOSLO!!!
Que coño, HAGAMOSLO!!!
Comentarios
#1 Oye, ¿y no creéis que nos estamos pasando un poquito con lo del microblogging?
En ningún sitio se dice que la entradilla y el título tengan que repetir literalmente lo que dice la noticia. Es microblogging cuando se altera el sentido original, no cuando el meneo dice lo mismo con otras palabras.
#17 Precisamente añadí lo de "el artículo" para diferenciarlo de lo que podría considerarse mi opinión personal (por cierto, no creo que haya que derribarlo). Personalmente entiendo microblogging como usar la entradilla para dar mi opinión.
Además, el formulario de "enviar historia" de MNM dice: "descripción de la noticia: describe con fidelidad el contenido del enlace (20 - 550)". No dice que copiemos/peguemos el primer párrafo de la noticia, nos dice que describamos su contenido.
Con ánimo constructivo, pienso que alguna indicación/guía sobre esto en las FAQ de MNM sería de utilidad.
Gracias a todos.
cc #15 #1
#1 A mí me gusta este tipo de entradillas, ya que habla de la noticia a modo de resumen, no aporta ideas nuevas que no figuren en la noticia y me asegura que al menos el autor se ha leído lo que envía.
Si por mi fuera, no lo demoleria, pondría un pequeño círculo de seguridad y que quede como símbolo del derroche y el mal hacer de los gobernantes, con una placa que indique el dinero que costó, quien lo diseño, ejecutó y lo aprobó, no hay que olvidar los errores del pasado. Quedaría muy romántico, una obra de arte de la vergüenza.
#15 No es microblogging. La entradilla describe sin distorsionar ni dar opiniones lo que dice el artículo. Es un perfecto ejemplo de para qué debería servir una entradilla, que no debería ser copiar las primeras frases y ya está, a veces incluso cortando párrafos con puntos suspensivos.
#19 las normas están clarísimas, pero nadie se las lee. Todo el mundo opina sin haberlas leído. Claro que ahora que lo pienso, no podría ser de otra manera en menéame, es marca de la casa.
#15 No es microblogging, el meneante no ha puesto nada en la entradilla que no venga en el artículo original.
#3 Quizás prefieras seguir gastando un pastón para mantenerlo mes tras mes VACÍO por problemas de seguridad.
Si fue inaugurada en 2009 ¿no tiene seguro?. Hay que poner a los responsables a pagar lo invertido y si hay que derribar... también lo pagan los que se lo llevaron crudo.
Como toleada esta bien, pero si nos ponemos a demoler todo lo que no tiene utilidad...
Que coño, HAGAMOSLO!!!
#3 Desde el punto de vista económico, demolerla es mucho más barato que acabarla
Creo que ya esta todo dicho
Hay otra opción: preguntar si hay algún empresario que quiera quedarse con la mole esta. Se le regala al que lo pida a cambio de que la termine, y luego se le da en concesión por 50 años, tras los cuales, revierte a la Generalitat.
#29 No se leen los artículos y se van a leer las normas...
#17 el microboogie no es más que un arma en las Kharma Wars
#1 Lo sé, el artículo es un editorial de opinión, no es fácil enlazarlo sin que parezca microblogging, pero el contenido me ha parecido lo suficientemente interesante como para compartirlo. Gracias!
#15 Microblogging es cuando pones tus opiniones personales en la entradilla.
¿Hay aquí alguna opinión personal del meneante que no figure en el artículo que envía? No. Pues ya está: no es microblogging.
#18 La mejor idea de todas con diferencia.
Valla circular de hormigón y placa bien grande: "Este edificio fue aprobado y construido durante el Gobierno de Don Fulano de Tal, costando un total de X millones de euros a las arcas públicas".
No se me ocurre otra cosa mejor.
#17 Sí, tio: parece que haya gente que solo se meta en meneame para detectar casos de microblogging. Que pesaos plomo.
#69 La noticia tiene casi 200 menéos y solo tu has visto que sea microblogging. ¿No te planteas la posibilidad de que estés intepretando la norma de una forma muy exagerada?
Para saber si un envío es microblogging solo hay que responder a una pregunta:
¿En la entradilla se dice algo que no aparezca en el artículo enviado?
Si la respuesta es no, pues no es microblogging
#17 Es que son tan pedantes que hay que explicarles lo pedantes que son.
Eso sí que es dinero bien empleado. Nos gastamos un pastón en hacer un edificio que no sirve para una mierda, y otro pastón para derribarlo.
#22 Pues sí. Al menos no es como otras que copian el primer párrafo y encima dejan una frase a medias.
Y si demolemos el edificio y los responsables pagan la demolición más lo que se les dio como pago por el edificio.
Ah!!! se me olvidaba que aqui no hay justicia.
#50 no hace falta que venga nadie a nada. Con que te leyeras las normas antes de comentar, y más cuando insistes en tu error, sería suficiente. Tiene narices que me hagas buscarlo. Me has hecho perder quince valiosos segundos de mi vida, pero aquí lo tienes:
Las negritas son mías.
Microblogging
El título, entradilla y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío.
El microblogging es un error frecuente entre usuarios con poca experiencia e incluso entre usuarios veteranos ¿Qué quiere decir que un meneo es microblogging? Generalmente, que inventa o elabora la noticia en la entradilla, el titular y las etiquetas, de forma que estos no reflejan el contenido del sitio enlazado, o que lo distorsionan de forma que no quiere decir lo mismo que el meneo original. Las consecuencias de enviar o votar un envío que es microblogging pueden ser votos negativos o incluso descartes por violar las normas.
Ejemplos de microblogging:
Menear erratas de textos o imágenes enlazando a la página que tiene el error (y que podría ser luego corregida por lo que perdería sentido).
Explicar pareceres u opiniones y utilizar un enlace que no contenga esas opiniones.
Manipular o deformar el contenido enlazado para hacerlo más sensacionalista, amarillista o morboso.
Menear una página sólo para denunciarlo o criticarla.
Usar la entradilla sólo para expresar la opinión del que envía.
Poner texto humorístico que no tiene relación con el contenido del enlace.
Recordemos que la filosofía de Menéame no es ser una fuente primaria de información, sino reflejar y divulgar lo que está publicado en otros sitios. Si lo que quieres menear es una opinión sobre el enlace, lo correcto es buscar o redactar un apunte o artículo con la opinión y enviarlo posteriormente.
#9 Entonces tu solucion es dejarlo tal cual? ni terminarlo ni demolerlo? dejarlo asi y que se caiga con el tiempo o mantenerlo en su estado actual?
Sí, con Calatrava dentro.
#50 cuando se describe el contenido de la noticia en la entradilla, también.
Pero si la entradilla está para eso, para describir el contenido de la noticia
#3 Se puede convertir la demolición en una fuente de ingresos. Seguro que hay gente que pagaría por poder ir allí a romper cosas a martillazo limpio y liberar estrés
#2 demoler todo lo que no tiene utilidad, esta inacabado y que terminarlo supone una inversión grande, pq no?
Al final se gastará una pasta en terminarlo y más pasta aún en mantenerlo.
#69 y con educación te he tratado. Menéame no es un sitio para generar noticias. Efectivamente. Y este envío no genera ninguna noticia. La traslada aquí, que es para lo que sirve menéame. Efectivamente, has hecho una mala interpretación, y cuando te lo hemos indicado, en vez de pararte a pensar un rato más, has insistido en tu error. Esto no es tratarte con falta de educación, sino describir tu actuación.
#7 Desde el punto de vista económico es mucho más barato no hacerlo, como ocurre en muchas ocasiones.
#53 Muy bien, pero para el caso del Ágora de valencia qué propones?
#30 #18 No estoy en nada de acuerdo con vuestra idea. Tengo a escasos 200 metros una obra inacabada: el "CREEA". Al igual que el ágora, está inacabada y la sensación de ruina cada vez que paso por ahí es desoladora. Imagina a las puertas de tu casa una obra mastodóntica a medio terminar y que con el paso del tiempo cada vez está en peores condiciones, ¿te gustaría?.
#18 Un sarcófago en plan Chernobyl, para contener las ganas de derroche de los gobiernos.
#14 Sin contar los innegables beneficios para la salud de ese tipo de tratamientos contra el estrés de la vida moderna. La gente paga por cosas parecidas: yogas, masajes, paintballs... Creo que en este caso también podría hacerse cobrando algo, no sé... 3 euros por una hora de demolición anti-estrés con medios manuales.
Publicitas la actividad en una revista de hipsters y aún sacarías unas buenas perras.
#80 Fíjate que he cambiado la entradilla respecto a la original del artículo precisamente para que NO parezca microblogging:
. Gracias a todos por vuestras aportaciones y al tema: ¿lo derribamos o no? .
Entrada original:
La Generalitat ve muy costoso terminar el Ágora y estudia arreglar los desperfectos pero dejarla inacabada. Hay una tercera opción que resolvería el problema: derribar el edificio.
Entrada en MNM:
La Generalitat Valenciana ve muy costoso terminar el Ágora y estudia arreglar los desperfectos pero dejarla inacabada. El artículo propone una tercera opción que podría resolver el problema: derribar el edificio.
Dos cambios:
1. Añado "Valenciana" porque hay otras Generalitats, y al lector de MNM no valenciano podría llevarle a confusión.
2. Introduzco "El artículo propone" para dejar claro que no estoy utilizando la entradilla para expresar mi opinión, sino que es la opinión del enlace.
En mi opinión, si hubiera transcrito directamente sí podría considerarse microblogging.
Pero bueno, que hemos robado el hilo de comentarios de mala manera
¿Demolerlo? Pero si solo hay que vallarlo y esperar.
#27 Eso ya es responsabilidad en mayor parte del propietario del Valencia F.C.
http://www.plazadeportiva.com/ver/33017/el-valencia-ya-es-el-propietario-de-las-parcelas-del-nuevo-mestalla.html
Espero que el nuevo gobierno también revise con lupa los tejemanejes de todas las operaciones que han habido en estos años con el triangulo amoroso Bankia, Valencia F.C. y Generalitat , que seguro que hay mierda para todos.
Creo que habría que pedirle una solución barata al mismo Calatrava. En cuanto empiecen a aplicarla se caerá sola.
#32 más bien que lo pague la empresa que dijo que lo podía hacer por ese precio.
#30 Nada de placa, un cartel enorme de esos que usan para promocionarse con la obra. Todo explicado y una foto de las que se sacaron alcaldesa, presidente de la comunidad y arquitecto.
#18 La idea es brutal. Todos estos mamotretos repartidos por Espanna tendrían que dejarse como monumentos para que las generaciones supieran lo que ocurre cuando la gente vota a políticos ladrones.
¿Y ya han pensado que harán con el Nuevo Mestalla? Porque esa es otra...
Perfecto ejemplo del término "decadencia política". Un problema que no existía y se crea de la nada y no hay manera razonable de resolverlo sin que todo haya parecido una tremenda estupidez.
¿Y si dejamos que sea la gente quien lo demuela?
Conseguiríamos que muchísimas personas en Valencia hiciesen cursos básicos de prevención de riesgos y la venta de mazas, picos, martillos, etc. se disparase.
#83 ¿Y donde dice que haya que transcribir el contenido? Tu mismo has puesto las normas => #69
Ahí no dice que la entradilla tenga que ser una transcripción exacta de la noticia.
De hecho, si envías una noticia verás que para el campo entradilla te dice lo siguiente:
descripción de la noticia
Vamos, que si, que la entradilla es para describir la noticia.
#13 ¿Y cuando salga que nadie quiere qué?
Nadie lo va a utilizar. Se dió en un contrato vinculado con el Oceanogràfic, pero la empresa ya se quiere desentender del Agora por los problemas estructurales. Y si no hubiesen estado unidos nadie habría pujado por el Agora.
El mazacote azul ha vuelto a la actualidad este agosto al conocerse que Avanqua, la nueva concesionaria del Oceanogràfic y el Ágora, no puede hacerse cargo de esta última instalación porque tiene importantes deficiencias en la cubierta, problemas de seguridad y deterioro de elementos estructurales que impiden que el edificio pueda estar operativo.
#76 has insistido en tu error
2 comentarios he hecho: uno indicando que es microblogging (independientemente que lo sea o no) y otra explicando mi teoría, sea falsa o no. Además, el mismo usuario que envía la noticias hasta tiene sus dudas en #4
Tienes la piel muy fina.
#54 El Napalm no es tan efectivo para materias/estructuras inorgánicas. Pero se habla con los de National Geografic o los del Discovery que financien junto con alguna empresa de armamento aéreo una demolición con bombas "inteligentes" desde un caza (nadie como esos canales para sacar un documental de una hora sobre algo que dura 10 minutos escasos), y matamos tres pájaros de un tiro/bombazo: nos quitamos el Ágora de enmedio; no nos cuesta un duro el tema; y ponemos a Calatrava (y a todos los ególatras que firmaron semejante despropósito) mirando pa Cuenca a nivel internacional por inútil.
#31 #60 Todos los edificios construidos por los humanos terminarán cayéndose, no hay de qué preocuparse. El Ágora de Valencia si se deja como está caerá pronto. Y cuando digo pronto me refiero antes del año 2.500. En cualquier caso nosotros no lo veremos caer, porque los problemas estructurales que tiene no son graves. Es una pena, pero es asi: aunque no se use ni se mantenga en la puta vida, ese edificio nos sobrevivirá a todos los presentes.
#102 Ojo, que un edificio puede valer 0 euros, o incluso tener un valor negativo por las cargas, si el coste de su reparación y mantenimiento es igual o superior al posible beneficio de su explotación comercial. No soy partidario de demolerlo porque creo que hay otras soluciones mejores, pero si se tirara el edificio siempre quedaría el solar y el derecho de edificabilidad. Y libre de cargas, un solar edificable de ese tamaño y en esa zona de Valencia, vale un potosí.
#9 Entonces...¿Dejamos que se caiga solo?
(lo digo por lo de "tiene importantes deficiencias en la cubierta, problemas de seguridad y deterioro de elementos estructurales que impiden que el edificio pueda estar operativo")
#32 partido y empresa, entiendo que si de repente pasa algo accidental que aumenta el sobrecoste es lo que hay. Pero si contratas algo y el precio sube a posteriori pq si, es lo que hay, presupuestarias bien. Sobre todo cuando hablamos de sobrecostes tan altos
#57 Lo más triste es eso, que igual hay empresas serias que licitan al precio real y se tienen que comer los mocos por ofertas temerarias que luego nos comemos con patatas entre todos.
#4 Simplemente deberias de haber copiado el encabezamiento tal cual, sin poner "El artículo propone". Pero vamos que es una tonteria y he votado positivo
Yo paso bajo ella casi todos los días. Los turistas llegan y entienden que no puedan entrar. Si allí no hay nada. Miran al interior vacío y creo que lo más aprecian es unas escaleritas donde te puedes sentar mirando a la lámina de agua. Lámina de agua que ahora no está y entonces lo que aprecian, los confundidos turistas, es atravesarlo en plan Charlton Heston atravesando el Mar Rojo. También aprecian los turistas el Kiosco que vende coca-colas y a la vendedora de orxata menos, porque es muy cara-. Yo lo que aprecio de la zona es la gente que se cita allí para que sus perros jueguen y el galápago americano que alguien soltó en el tramo de rio que aún queda y se pasea entre orondas llisas (también llamadas mújoles) . Voy a dejar de pasar porque empiezo a temer que me caerá encima un día el rebozado del edificio (el rebozado cerámico y las planchas de acero donde se asienta)
#30 Costando un total de X millones sobre un presupuesto inicial de Y ( /Y
#2 bueno, hay quien quería derribar la Torre Eiffiel porque era "inútil y fea". Hoy en día está valorada en aproximadamente el PIB de un país de 10 millones de habitantes.
#11 #6 lo que si se puede es vetar a las empresas constructoras para trabajar con la comunidad.
#27 En teoría Peter Lim se comprometió cuando compró el Valencia a que estuviera terminado para la temporada 2018/2019, si no recuerdo mal (el VCF cumple 100 años en 2019). De todas formas, es un caso distinto. El Valencia no deja de ser una empresa privada que está construyendo en suelo comprado al Ayuntamiento (en condiciones muy ventajosas, eso sí). Como tal, como si lo quiere dejar así (aunque en ese caso yo optaría por una ejecución de la deuda que el Valencia tenga con el Ayuntamiento y la Generalitat seguida de una demolición).
El Ágora está (mal) construida con dinero público.
Estos mamotretos inacabados deberían ser una oportunidad para introducir la consulta popular como mecanismo de toma de decisiones. El Ayuntamiento informa a los ciudadanos de las opciones (ej. acabar la obra, dejarla como está con unos apaños, derribarla...) y de los costes económicos que entraña cada opción. Se realiza un debate público durante una temporada y finalmente los ciudadanos votan en una consulta popular vinculante.
Hay muchos asuntos que no son simplemente cuestiones técnicas. Por ejemplo, el edificio puede tener un valor sentimental. La consulta popular ayuda a reflexionar sobre todos esos elementos y a tomar una decisión en la que se pongan en juego todos los valores: económico, ideológico, sentimental, urbanístico, etc. Al fin y al cabo, todos vamos a acabar pagando las grandes obras, así que tener responsabilidad directa en estas decisiones es una forma de empoderarnos y hacernos más responsables de los dispendios municipales.
Lo que hay que erradicar es que un gasto de 200 millones en un ayuntamiento sea una decisión tomada por cuatro personas.
#73 No, es que a los obreros que fueron a desmontarla, al ver tanto tornillo y tuerca, les dió pereza.
#10 No, mi solución es que se lo piensen dos veces, o tres, antes de construirlo. Este no es el primer caso, ni será el último, eso es lo que me cabrea.
#40 coño, pa'qué están entonces los comentarios sino para que nos expliquen las normas y nos resuman las noticias, si es que tenéis unas cosas...
#43 musica a todo volumen en algo que tiene deficiencias estructurales... no lo veo, no.
#64 Tu sigue tomando zumo y pagando IRPF para mantener sanguijuelas, parásitos y gaviotas, el resto nos hemos cansado ya.
#102 Bueno, te queda el terreno y lo puedes usar para otra cosa. Preferentemente algo que no sea una mierda con la firma de Calatraba.
#46 Ya tio, odio cuando pasa eso. El otro día pasó con una noticia superinteresante, que hablab
Hay otra solución entre medias, y más barata, dejar paso franco a una colla de rumanos y en 2 días "desguazao"
#41 Dárselo a los okupas también tendría su aquel. Ellos se encargarían del mantenimiento y luego podrían dar fiestas rave en su interior para financiarse.
#3 Debería hacerse una ley a nivel nacional mediante la cual cualquier sobrecoste en un proyecto de obra pública fuese asumido irrevocablemente por el partido que la aprobó o que la gestiona.
Otra ley prohibiendo a los partidos políticos financiarse a crédito con la banca y ya está. Fin de las mamandurrias de hormigón armado para siempre jamás.
#12 No es tan sencillo, puede que tarde años y puede que se caiga de una manera no esperada, un edificio cuando se derrumba es muy "caótico", puede que salgan escombros despedidos más allá de cualquier valla de seguridad y mate a alguien, la mejor opción antes que esperar a que caiga por sí sólo es la demolición controlada
Que dejen la montaña de escombros, que queda más bonita. Si eso que den conciertos en lo alto.
Pensaba que con aguantar las ideas estúpidas de Calatrava era suficiente, ahora resulta que su obra también es un catalizador de ideas estúpidas.
#18 Museo del derroche, incapacidad y corrupción de la clase política...
pues sí!, me gusta tu idea.
#7: No olvides que derribándolo pierdes el valor del edificio.
Es decir, pasas de tener un edificio a tener nada.
Yo propongo demolerlo, pero en vez de aporrear el edificio con una bola de demoliciones, aporrearlo con la Barberá
#2 Los "ilustres" son capaces de sacar sobres comprando los explosivos para las demoliciones, con su pertinente sobrecoste, al "empresario de confianza".
#68 ¿Qué hacemos cuando quede desierta? Si no se dan subvenciones este invento de Calatrava tiene gastos de mantenimiento más altos que todos los ingresos que puede generar. Y si se dan subvenciones, es otra tomadura de pelo.
Yo no quiero que se gaste el dinero público en patochadas.
Entraba buscando comentarios inteligentes sobre la noticia y me encuentro con la estupidez del microblogging. No se puede copiar y pegar tal cual un párrafo del artículo y ya está, porque tiene derechos de autor. Las entradillas se tienen que escribir por uno mismo y tienen que definir de que se habla en el artículo como aquí muy bien ocurre.
Lo de demoler el edificio es algo que le encantaría hacer al PSOE por el mero hecho de colocarse la medalla. Les encanta hacerlo. Siempre que el PP hace algo, el PSOE luego llega y lo destruye, luego cuando gobiernan los otros pasa al revés. Estos individuos juegan con nuestro dinero continuamente. En lugar de buscar soluciones, se atacan.
Una buena solución para el edificio sería hacer pisos por dentro, poner unas escaleras un ascensor y hacer allí un vivero de empresas.
Otra solución sería un jardín colgante. Se ponen plantas, se pone una cascada y se crea una micro reserva botánica de alto interés ecológico.
Pero no... están pensando en derribarlo... con el dinero que ha costado ellos solo piensan en derribarlo para darle al PP "un escarmiento" que implica quemar de un plumazo todo el coste que ha tenido el ágora para los ciudadanos. ¿Para que buscar soluciones, para que pensar, para que iban los políticos a hacer su trabajo? Mejor derribarlo y demostrar al PP quién manda ahora. El dinero que se ha invertido no importa.
#1 Para un envío que mandan como debe ser, un resumen y no un copiapega como hace todo el mundo con pie de foto incluído y frases sinsentido y lo tacháis de microbloging.
A esto conduce la vaguería de no currarse los envíos. Que se convierte en norma
#6 Ninguna ley contempla esa opción, así que lamentablemente hay que buscar otra solución. Seampos prácticos (ponte en el lugar del nuevo presidente de la Generalitat que tiene que tomar la decisión)
Si hacen conjunta de esas, yo pongo dinero para derribar esa mierda.
Que cuenten con mi hacha
#85 Pues fíjate todo lo que aprendido hoy.
#33 Que al fin y al cabo es lo mismo.
#2 además de demolerlo habría que llevar a los políticos responsables ante la justicia, así como cualquier empresa asociada al desmesurado incremento del presupuesto. Soñar es gratis.
#2 no hay huevos
#13 Esa sería la solución perfecta, pero hace falta alguien que quiera quedarse con el edificio.
Yo haría con él lo que hicieron los yankees con el USS Arizona, hundido durante el ataque japonés a Pearl Harbor en 1941 y conservado tal cual quedó como símbolo de la memoria histórica del desastre y la ignominia. En nuestro caso sería un símbolo del expolio, el derroche, el sinsentido, la burbuja financiera y la corrupción pepera.
https://www.google.es/maps/place/21%C2%B021'53.7%22N+157%C2%B057'00.1%22W/@21.364865,-157.950206,300m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x0:0x0?hl=es
#8 Eso. Y luego nos tomamos un zumo de cuerno de unicornio mientras cruzamos un puente de arcoiris por la calle de la piruleta.
Debido a la simpatía que me despierta el Sr. Calatrava, me parece lo más acertado.
Valencia se quita de el medio una obra inacabada, inacabable y costosa, y por otra parte la noticia de que una de sus obras tiene que ser derribada por desastrosa. Publicidad de la buena para el amigo Calatrava.
Ahora resulta que lo importante es si la noticia es "microblogging" o no es "microblogging". Lo de menos es si tenemos que tirar algo que costó una pasta, que nos costara otra pasta y luego otra cuando aparezca otro iluminado que decida hacer en ese lugar una pirámide para enterrar un "microblogging"...Nos cebamos en el dedo que señala la luna.
El arquitecto es el resposanble.
#134 Cambiar mi voto
PPSOE --> NUNCA MAIS
#131 No me jodas macho. Un símbolo es una placa, un pin, una estatua, pero 5 edificios sin terminar cayéndose a trozos es una mierda, lo pintes como lo pintes.
Yo tengo una idea mejor, se mete a la carcel a todos los cargos políticos implicados, calatrava incluido si se le demuestra responsabilidad en algo de toda esa chapuza y que no salgan hasta que paguen de su bolsillo todos los gastos necesarios para acabar la obra.
#75 Yo entiendo que está para transcribir, que no describir, el contenido de la noticia.
#143 Mas que con los perroflautas, me gustaria con el los perpetradores del engendro en cuestion dentro.
La mascletá 2016 con dinamita, o que le peguen fuego al menos
#108: Encargar la finalización a otro estudio técnico que haga el proyecto de forma correcta y sin sobrecostes.
#114: Pagando más dinero aún...