Hace 8 años | Por desheredado a facebook.com
Publicado hace 8 años por desheredado a facebook.com

Hoy, en plena campaña electoral, he estado 4 horas privado de libertad. He sido fichado por la Guardia Civil. Consideran que he enaltecido y/o justificado delitos de terrorismo o que he menospreciado a sus víctimas. Puedo ser juzgado por la Audiencia Nacional y condenado hasta con dos años de prisión.

Comentarios

D

#14 Error, Capitalismo=fascismo

RazerKraken

John Cobra sigue libre, ha actuado la policía o la fiscalia de oficio?

D

#28 Si ,claro y el PSOE es socialista y obrero.

D

#4 Si en este mundo hubiera justicia se meteria en la carcel a los que hicieran enaltecimiento del capitalismo.

A ver: este tipo es un pieza. Hace dos meses se quejó de que le censuraron y prohibieron tocar en Toledo, y resulta que el empresario no tenía licencia.

No lo justifico, pero que tiene un afán de protagonismo importante y casualmente tooooodo el Estado va contra él...

desheredado

#7 Sólo tiene tu negativo. Por aquí: BUAMBUSUBBUAMBUSUB

landaburu

Quiero seguir pensando que César es un buen tío pero después de leer esos tweets pues empieza pensar que está podrido de odio.

Creo que debería pedir disculpas a las personas concretas a las que se refieren en sus tweets llamando a la violencia política.

No digo que pise la cárcel pero una buena multa sí que le podría caer y no sería contraria al ser más elemental sentido de la justicia.

D

#39 Claro, hasta Hitler tenia un discurso anti-capitalista y que, por el otro lado mira quien le proporcionaba financiacion,suministros,armas,ect

D

Pero en modo alguno podía imaginar que el Estado iba a responder privando de libertad al disidente político que se dedica a escribir pensamientos satíricos, pues siempre había creído que, en Democracia, el pensamiento no delinque.

En todo momento he considerado que esta actividad se encontraba amparada por la libertad de expresión, pero es obvio que era una ilusión. El Gran Hermano se ha quitado la careta. ¿Orwell tenía razón? La policía del pensamiento ha venido a buscarme y puedo ser juzgado por un delito, ¿Crimental? ¿Pretenden encarcelar todo pensamiento satírico?

D

#16 Si, se llama democracia burguesa, y se basa precisamente en eso ,en hacer pensar a pringaos como tu que teneis alguna capacidad de decidir las políticas.

landaburu

#15 Pero qué dices... El fascismo proviene de escisiones del comunismo (los fascios),el nazional-socialismo proviene del Partido Nacionalsocialista Alemán de los Trabajadores. Mientras más lo investigas, más se parecen el fascismo y el socialismo ... vean este discurso del Secretario General de la Falange ... Contiene todos los clichés demagógicos que se pueden escuchar en un discurso de Chávez, Correa, Evo, o... Pableras: "que el capitalismo pone al capital sobre el ser humano, que no se puede tratar el trabajo como una mercancía, que el capitalismo es malo malísimo, bla bla y bla."



Todos, toditos, anti-liberales, por supuesto

landaburu

#34 en fin...

D

#39 Y quienes les vestian.

mmlv

"Bajo un gobierno que encarcele a alguien injustamente, el sitio adecuado para una persona justa es también la cárcel"

Henry David Thoreau

scarecrow

A este portavoz del PP se les olvidó detenerle

Q_uiop

#13 Pués entonces debería cruzarse con el "señor" Rafael Hernando en el patio de la prisión:



Hernado es un sinvergüenza y muy mala persona, pero no por ello tendría que ir a prisión, aunque viendo que es miembro del PP es más que probable que tenga motivos "B" para ir a prisión.

D

#19 Con el añadido del manido "es libertad de expresion"... Igual algun dia algunos se enteran que la libertad de expresion no es decir lo que te salga de ahi mismo, bueno, lo puedes decir, pero despues te pueden pasar cosas.

Y que si, que a mi me da el mismo asco cuando alguien le desea la muerte a Pablo Iglesias o casos similares.

o

#13 y los de las bombas a los mítines de podemos y a Pablo iglesias esos chiquilladas?

thingoldedoriath

#13 Igual habría que arrebatar el acta de diputado/senador a los que apoyaron tipificar como delito algo que constituye un ataque frontal a la libertad de expresión. Es decir, no volver a votar a gente que o no conoce o no respeta derechos fundamentales que figuran el la CE y hasta en la DUDH.
Y no, no considero que haya ningún motivo por el que coartar las opiniones de los ciudadanos.

scarecrow

Y a todos estos durante el 15M...

vktr

#6 Exacto, muestran que no tiene mejores argumentos para criticarles lo que no le deja en muy buen lugar pero de ahí a detenerlo y acusarle de un delito hay un trecho. Creo que los comentarios en la red no deberían ser penados. Si yo voy y suelto dos barbaridades en una bar con los colegas y nos reímos juntos no pasa nada. Las redes son lo mismo aunque otros puedan leer nuestras conversaciones. Decir esas jilipolleces por la red le deja mal a el como persona pero nada más. No le convierte en ningún delincuente. Y creo que la ley primero aplican diferente vara de medir porque hay muchos otros que insultan sobre otros temas y no pasa nada pero es que, sinceramente, la red debería mantenerse neutral. Es una gran conversación y quien no mantiene la etiqueta, que lo baneen, que le expulsen de los foros, que le hagan un meme o que lo bloqueen para no leer sus sandeces. Y punto pelota. Si vamos a meter en la cárcel a todos los idiotas del país no habrá cárceles suficientes.

troymclure

#30 Ahora preguntate porque no van y solo van los de un lado

Yo no quiero un pais donde haya una policia del pensamiento

D

#2 Si no se puede molestar, si no se puede atacar lo más sagrado de los demás la libertad no existe. Por eso, para que exista, para todo el mundo, tiene que haber quien la ponga prueba.

SpanishPrime

Seguro que ahora detienen también a los de la Fundación Francisco Franco por apología del fascismo y del genocidio.

Su presidente (el suegro de Gallardón) debe de estar temblando.

powernergia

#13 ¿A todos o solo a algunos?

andando

#78 el problema esta es que estos hay que correr raudos a denunciarlos... mientras que en este caso ya se ocupa la audiencia nacional...

Yo estoy a favor de que cada uno pueda decir lo que le salga de los huevos... lo que no puede ser es que la ley solo se nos aplique siempre a los mismos

B

#2 ¿en serio? Menudo cabrón.

Al margen de que haya sido detenido, esos comentarios muestran desprecio y falta de sensibilidad hacia las víctimas. A ver como lo justifican algunos esa mala baba.

thatguy

#7 El tiempo que se ha necesitado para conseguir esos votos (15 minutos) influye más que el número de voto en sí. Saludos.

D

#21 el insulto es el último recurso del incompetente.

troymclure

#78 En este caso el ministerio ha actuado de oficio, sin que nadie denuncie nada

Pero que volvemos a lo mismo, yo no quiero una policia del pensamiento

En mi infancia, se gritaba a la guardia civil, Eta matalos y yo vivia en Badajoz

p

#16 Eso vale para una medida concreta, el problema es que con ella te tienes que tragar todo el resto de medidas de ese partido aunque no estés de acuerdo. Además, ¿qué te garantiza que vayan a cumplir su programa?

La representatividad NO es democracia, son oligarquías electas y como tales se autoprotegen.

silencer

Y ademas es reincidente.

Aqui se reía de los pobres musicos fallecidos antes de tiempo...
/ironic off



"Sexo, drogas y rock&roll, o acabar como loquillo, de cantautor"

D

#1 Ya ni siquiera eso es necesario. Un siglo de ingenieria social ya ha hecho su trabajo. Ahora se hacen llamar "demócratas" y se creen personas libres. Al disidente hay que taparle la boca, no vaya a ser como Morfeo con aquellos que viven dentro de Matrix.

D

#64 Que si, hasta Esperanza Aguirre defiende a la clase obrera, de boquilla, creo que el concepto de libertad que tienes no lo comparto en absoluto.

D

#5 en realidad es muy sencillo. Busca un partido que tenga en su programa declarar el enaltecimiento del capitalismo como delito, vótalo. Y si mucha gente piensa como tú y les votan, gobernarán y podrán aprobar esa ley. Se llama democracia, mola, ¿verdad?

D

#15 Guarda más parecido el comunismo y el fascismo que el fascismo al capitalismo, no te engañes con panfletos y slogans vacios.

trasier

d

Puedes 'pensar' lo que quieras, pero en el momento en que expresas ese pensamiento es cuando puedes tener problemas.
Hacer apología de un delito, es delito. Si estamos de acuerdo en que enaltecer las agresiones sexuales a menores es delito, coincidiremos en que alentar el asesinato o el secuestro de alguien, también lo es.

D

#28 Sí, son todos anti capitalistas liberales, pero lo sustituyen por un socialismo que no es nada más que Estatismo, la organización de la economía desde el gobierno, pero los fascistas lo hacen por una idea ultranacionalista xenofoba y corta de miras, y los socialdemocratas como Iglesias por la democracia y el estado del bienestar. Hay unos cuantos matices, siempre hay que decir lo de socialismo como que no necesariamente tiene que ser Rojillo.

La crítica es la misma porque obviamente el enemigo sigue siendo el capital y el liberalismo burgues.

El tema es que luego los facistas hacen keynesianismo autárquico en un capitalismo de estado.

D

#10 si por "frases de este tipo" te refieres a enaltecimiento del terrorismo, sí, habría que meterlos en la cárcel. Ya que es un delito tipificado.

s

A pocos días de las elecciones sale esto pero casualmente a pocos días de las elecciones el juez de Aguirre se retira misteriosamente.

D

#15 Capitalismo = Burguesía liberal
Fascismo = Capitalismo de Estado

landaburu

#117 Por supuesto, los sindicatos son una creación esencialmente liberal. Sólo en una sociedad donde se respeten los derechos de reunión y asociación puede permitir que individuos libres se asocien para la defensa de sus intereses, sin depender del Estado o de la patronal. La prueba es que allá donde hay dictadura (nacismo, comunismo, franquismo...) NO hay sindicatos, o sólo hay un "sindicato vertical" instrumento del Poder para intermediar entre trabajadores y empresarios.

Los primeros sindicatos, los Trade Unions ingleses, nacieron en la democracia liberal o parlamentaria y sólo han sobrevivido en ella. Fuera, han sido perseguidos y condenados a la ilegalidad.

Pd. con todos mis respetos. Que te compares con los cubanos es absurdo, e insolidario.

Nandete

#1 el siguiente paso es recuperacion y " un mundo feliz" hasta la siguiente crisis que volveremos a 1984

D

#41 Y si le torturas más, como España manda.

scarecrow

El problema no es únicamente la utilización de la represión con propósitos partidistas (estas detenciones, la portada del Mundo y la vinculación de Podemos con ETA en cada programa de cada medio de comunicación controlado por el Gobierno... todo forma parte de un plan estratégico con vistas a las elecciones del domingo), sino que hay cientos de mensajes que enaltecen la violencia desde el otro bando y no pasa nada. Que el cantante de Def Con Dos es un gilipollas, nadie con dos dedos de frente lo discute, pero este asunto es mucho más grave que un par de tuits desafortunados.

D

Nos queda tantísimo para medio entender lo que es la libertad de expresión.

landaburu

#79 Pablo Iglesias socialdemócrata. Je, je, eso sí que es semi-nuevo. Pablo Iglesias es comunista radical, como el ha reconocido en ocasiones. Socialdemócrata no puede ser porque precisamente la socialdemocracia se crea como muro de contención contra el comunismo.

#81 decir que el Pepé o Ciudadanos son de "fascistas" o de la extrema derecha es absurdo. Sus programas siguen siendo socialdemócratas (mucho impuesto y mucho funcionario) y poco ideologizados. En España la extrema derecha no tiene representación parlamentaria, como sí ocurre en el resto de europa.

D

Se sabe si Jorso ha pasado a dejar su negativo.

cervantinus

#7 Creo que depende del karma que tengan las personas que den el meneo.

harapo

#38 está podrido de ansia de notoriedad.
Cuando de verdad te podían empapelar y arruinar la vida por apología, este señor andaba por la vida de gamberrete gracioso, y nada más.
Que pregunte a los S.A. lo que es una verdadera persecución ideológica, joder.

Acido

#132

"El fascismo sin complejos de Aguirre me hace añorar hasta a los GRAPO."

¿entiendes castellano?
Añorar : 'Recordar con pena la ausencia, privación o pérdida de alguien o algo muy querido'

Es decir, ha dicho indirectamente que para él los GRAPO son algo querido y que le apena que ya no estén, así que desea que volviesen... ¿eso no es una defensa de los GRAPO ?



"A Ortega Lara habría que secuestrarle ahora."

¿de verdad que para ti esa frase no implica que desee que lo secuestren?

Vamos a ver, puedo entender que no lo desee realmente, igual que seguro que no añora realmente a los grapo, pero decir una frase que apoya a los GRAPO, que la frase tal cual los está defendiendo es hacer publicidad de eso, aunque él quisiera dar otro sentido a su frase, lo que la frase literalmente expresa es eso y no otra cosa.

Noeschachi

#14 Si, las élites del sistema se perpetuan en tiempos de crisis gracias al viraje hacia el comunismo

La Historia es tu amiga

T

Vaya por delante que me parece bien que el enaltecimiento del terrorismo sea un delito.
Vaya por delante que me parece bien que quién ha hecho enaltecimiento del terrorismo sea detenido y juzgado como corresponda.

Pero, ¿por qué cojones no se usa el mismo criterio para todos? ¿Sólo es enaltecimiento del terrorismo si son amenazas a PP? ¿Cuándo miembros del PP dicen que había que pegar a un tiro a la izquierda radical no es terrorismo?

Peka

#101 Este lo dice claro, no le han detenido:
HÉCTOR J. Fry
@HECTOR_BAMBINI

Proponen a Otegi al Nobel de la Paz? EN PAZ TE DEJABA YO CON DOS TIROS EN LA NUCA ETARRA, ASESINO

Peka

#113 Que ese tío no esta detenido y todos los fachas que dicen que hay que pegar tiros a vascos o catalanes no les detienen.

D

#60 Si, afirmas que a este señor que dice que hay gente a la que deberían matar debería de ser libre de decirlo ( da la casualidad de que coincido, hasta un reloj estropeado como tu da la hora dos veces al día), pero sin embargo si defiende el capitalismo lo suyo es carcel, es de justicia.

D

Que capitalismo ni comunismo ni anarquismo ni leches. Este señor es un hombre maduro que debería tener algo más de vergüenza y de respeto hacia los demás, expone sus boutades y salidas de tono haciendo amenazas veladas a personas que han sufrido ma lacra del terrorismo, la violencia, la injusticia....

Y lo hace de forma burda y sin sentido. Es un estúpido y un viejo que no sabe reconocer su edad.

D

#99 La esclavitud de los negros, ya sabes , eso de eres mio, te puedo vender y matar a palos y no tienes derecho a propiedad privada.

Kiku

#33 Absolutamente no. Hay formas y formas, y gracias a dios no soy una bárbara ni un animal. Claro que guardo desprecio, pero tengo la suficiente educación y respeto por el ser humano como para no cruzar ciertas líneas a la hora de expresarlo.

También entiendo que es mucho pedir de un pueblo que funciona con la tripa y no con el cerebro ni el corazón.

Shotokax

#19 el afán de protagonismo no es delito tampoco. También es feo, pero tampoco es delito. Aquí de lo que se trata es de que lo han detenido. El resto me parece desviar el debate absurdamente.

#168 Y llevas razón en eso, la verdad.

harapo

¡Ahí va la hostia!
¡Si se ha rajado!
Si ha tirado del viejo "hombre que era una broma, una sátira, no iba en serio, no era para ponerse así"...
Y eso solo con 4 horas
Si le meten 48 en aislamiento como se hacía con los que detenían en manifas, o a los jarratxos, este acaba confesando cualquier cosa.
En fin.
Maniobra vergonzosa del gobierno para tirar del voto de los taxistas de la cope, que de paso le hace la promo by the face al Risto del hardcore de los 90.
Todo muy triste, y mucha pose.

Mizharium

#34 y español

D

#14 No entiendo los negativos, en tiempos de crisis siempre se caldean o fascismos o comunismos, ahora, los comunismos que vemos ahora son bastante moderados y socialdemócratas y esos son fáciles de apoyar, los fascismos o van de frente como Amanecer Dorado, o van encubiertos en otras formaciones de derechas como es el PP o Ciudadanos, o símplemente encuentran en cualquier partido xenófobo un refugio, como sería El Front Nationale, que lo tachan de extrema derecha, sin embargo si pones el Front de Gauche de Jean Luc Melenchon al lado y comparas grosso modo, son lo mismo menos el tema de inmigración y 4 cosas más.

Acido

#119 Bueno, ya dije en otro comentario que al final sí he tenido que reconocer que hay ejemplos similares del otro lado a los cuales no les han detenido. (aunque en esta respuesta cuestiono lo de "similares")

Por otro lado, no soy jurista, no soy experto en leyes, pero quizá sea diferente unos casos y otros. Hay que tener en cuenta que el delito es "enaltecimiento del terrorismo" que tal como comprendo yo esa expresión se refiere a defender alguna banda organizada (como ETA, GRAPO, etc) que sean grupos terroristas (porque hubo sentencias judiciales que definían a esos grupos como tales, como terroristas, así que se puede afirmar con seguridad legal que ETA y GRAPO son grupos terroristas organizados). El caso que tú dices, por ejemplo, no creo que sea enaltecimiento del terrorismo porque no justifica ni defiende ni alaba un grupo terrorista, lo que hace en todo caso sería apología del asesinato pero no del terrorismo. Pero posiblemente ni eso, porque la frase es condicional o subjuntiva. Dice: "en paz te dejaba yo" y eso creo que es diferente a decir "te voy a dejar en paz de un tiro en la nuca". Esta última frase sería claramente una amenaza de muerte, pero la primera quizá porque la primera creo que no asegura que vaya a hacer un asesinato, sino que es una hipótesis, un supuesto: "si te diese dos tiros, te dejaba en paz", lo cual no quiere decir que prometa darle esos tiros.
El caso de Def Con Dos habla de un grupo terrorista, y hace apología de él desde el momento que dice que añora ese grupo terrorista. Def Con Dos no amenaza a nadie, pero defiende un grupo de crimen organizado que es además terrorista, basado en el asesinato. Otro debate sería si estas "opiniones" o "expresiones" deberían o no ser delito, pero si son delito con la ley actual me parece lógico que se persigan. Y al ejemplo que has puesto, si no es delito me parece lógico que no se persiga.
En cuanto a los otros ejemplos: el torero no defiende un grupo terrorista como tal, creo que ni siquiera habla de matar de forma clara, aunque la palabra "cuneta" es cierto que se asocia con matar pero dada la ambigüedad se podría amparar en que es inocente mientras no se demuestre lo contrario, y que no debe entenderse esa palabra como asesinato porque eso implicaría presuponer que es culpable. El caso de la bomba en la puerta del Sol sí me parece claramente una alusión a muerte pero nuevamente no se cita a un grupo terrorista (ni dice ETA, ni GRAPO...) y, por otro lado, tampoco es amenaza de muerte ya que la persona no dice que vaya a poner una bomba él mismo sino que desea esa bomba... no es amenaza, es deseo de muerte. Y el del tiro en la nuca a Pablo Iglesias, pues lo mismo: ni se defiende a un grupo terrorista ni es una amenaza de muerte, se desea la muerte.
Otra forma de verlo podría ser que los grupos terroristas son de "un sólo lado" y que en ese sentido una ley que castigue la apología o enaltecimiento de esos grupos sólo perjudica a uno de "los lados"... bueno, pero personalmente a mi me parece que un grupo organizado para matar, con personas que se reúnen, con una organización financiera para matar me parece algo muy grave y darles publicidad y defender eso es algo grave que creo que se sale de la libertad de expresión... de forma similar al caso en que hacer una publicidad engañosa no es libertad de expresión, es un timo, es un daño a las personas.


cc #29

landaburu

#1 o el comunismo.

D

#18 a todos. Si piensas que alguien ha cometido enaltecimiento del terrorismo y no ha sido juzgado, denúncialo.

D

#56 Depende si es de la cuerda o no

LogicNotFound

#73 ¿Eres cura? Por la obsesión por las hostias y tal...

D

Lo único que ha conseguido esto es que escuche sus últimos temas, bastante buenos, por cierto. Al Strawnberry le daba por un yonki cocainomano sin remedio pero se le ve bastante sanote y en forma para sus 50 palos.

temilla

Sobre sus declaraciones, pues ... sin comentarios.

harapo

#122 Gracias por recordarme que cualquier atisbo de disensión de la línea oficial del momento debe ser catalogado como fascismo, puritanismo, o ya en un giro completamente inusitado, catolicismo.

Ahí van mis dies.

D

#24 no, a la cárcel también

D

#96 Pues la historia contemporánea Europea desmiente tu afirmación O me vas a decir que la Alemania pre-nazi era comunista. Mas bien el capitalismo atrae al fascismo

D

#64 Los sindicatos son organizaciones liberales?

El liberalismo económico y el liberalismo social hace tiempo que se distanciaron. El segundo es positivo desde cualquier punto de vista, pues en nada afecta tu libertad a la mia.
sin embargo, el primero, hace que tu, adinerado, seas libre, entanto yo, pobre, sea esclavo.

siempre me hizo mucha gracia la gente que me decía que si era comunista me fuese a cuba, donde no dejan viajar libremente a sus ciudadanos. Mi respuesta siempre fué la misma: En el sistema liberal en que vivo, soy libre de ir a cuba, si, pero como soy pobre, en relidad mi viaje más largo es a la oficina del INEM. Ni he ido, ni podré ir jamás a cuba, no por falta de interés o por motivos políticos. No podré ir porque soy pobre, y por ello los viajes largos no existen para mi. Así, en la práctica, tengo dichos viajes igual de prohibidos que cualquier ciudadano norcorenano.

waylan

#13 Artículo 578 del Código Penal

El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 de este Código o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años. El Juez también podrá acordar en la sentencia, durante el período de tiempo que el mismo señale, alguna o algunas de las prohibiciones previstas en el artículo 57 de este Código.

soundnessia

40 meneos y portada?

andando

#71 en serio necesitas un ejemplo??

landaburu

#136 en Cuba hay supermercados de lujo para turistas y para la casta gobernante. El pueblo llano va "inventando" o esperando que les lleguen los dólares de sus familiaresen el infierno kapitalista

landaburu

#142 hombre, es que es una dictadura ideológica y económica. Pero efectivamente, ser pobre es lo último. Espero que remontes.

D

#5 No me gusta la policia del pensamiento salvo que sea de mi cuerda, eso es lo que dices.

D

#52 Por supuesto, o estas de parte de los oprimidos o de los opresores, no hay medias tintas.

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