Tu vida cambia el día que entiendes que el ahorro compra independencia. El gasto (¡cualquier gasto!) pierde atractivo en el coste de oportunidad, ya nada es imprescindible, excepto tu libertad financiera.
#9:
#6 Si tienes dinero de sobra pues bien por ti. Otra cosa es lo que critica el artículo, gente que se endeuda en exceso en algo que no le va a aportar tanto como cree.
#6:
Qué pesadez la gente que tiene que convencernos de lo que hace con su dinero y vendérnoslo como lo correcto, como si necesitaran ellos mismos convencerse a sí mismos. Mira, a ver, yo me he comprado un coche de 64000 euros y una moto de 22000 porque me sale de los huevos, y soy muy feliz, no necesito argumentar nada, simplemente porque me ha salido de ahí y es lo que quería, si tú prefieres un sandero, perfecto, pero no me vendas motos, que ya tengo una, y cojonuda. Tú eres feliz con tu sandero, yo lo soy montando en mi moto y en mi coche.
Cada uno se gasta su dinero y ocupa su tiempo libre en lo que quiere.
PD. Hoy hacia un frio de pelotas y he ido con mis huevos, culo, pantorrilas y espalda la mar de bien con el calorcito del asiento.
#29:
#6 No has entendido el artículo. Lo que tú crees que ha sido "lo que te ha salido de los huevos con tu dinero", en realidad ha sido una obra maestra de marketing y de lo que le ha salido de los huevos a unos expertos en mercadotecnia, eso sí, con tu dinero y haciéndote creer que te ha salido de los huevos.
#30:
#20 En el artículo el tipo compra Bitcoin con la diferencia de precio entre el Sandero y un Golf. Me parece que no entendiste muy bien el artículo. Invierte en su futuro en lugar de derrochar en su presente en algo que en realidad no necesita.
En cuanto a lo de que ahorrar es de pobres... La mayoría de gente "bien" con la que me he cruzado son siempre los más tacaños y ahorradores.
#16:
Sinceramente: si tu autoestima depende del coche que conduces, eres un pobre subnormal y probablemente no te has dado ni cuenta.
#45:
Me ha gustado muchísimo este artículo, pero viendo los comentarios, parece que hay quien no ha entendido mucho de lo que va: de sentirte menos esclavo intentando ser independiente económicamente. Y para ello no es buena idea tirar de lo que el marketing nos vende para ser gente cool, a costa de endeudarnos. Yo jamás me he endeudado, es sacrificado el tema, mucha gente me dice que hago el payaso sin invertir ni comprar ni endeudarme, pero duermo la mar de bien. y sí, me presento con mi coche de 21 años en las reuniones junto a mis amigos "triunfadores", casi todos ellos con problemas mentales derivados del exceso de trabajo derivado de la esclavitud que les supone su estilo de vida de cochazo, adosado y demás perlas. Viva la frugalidad. El amor es la solución.
#176:
#30La mayoría de gente "bien" con la que me he cruzado son siempre los más tacaños y ahorradores.
Lo has clavado y lo he podido comprobar a lo largo de mi vida. Casi todas las personas con las que he tenido un trato más o menos cercano, cuanto más alto estaban posicionados en la sociedad, más cutres y tacaños, no falla.
Lo mejor en ese aspecto los obreros y currantes, te tienes que pegar para poder pagar una ronda pero los otros, si pueden te recanean hasta el café de máquina de 50 céntimos.
#19:
#6 ¿Te han dicho que no has entendido el artículo?
#33:
"Diferenciemos entre quien no llega final de mes porque no gana lo suficiente y quien no llega a final de mes porque es imbécil". ¡Magistral!
#57:
#30 "compra bitcoin" e "invierte en su futuro"
Lo mismo que si lo hubiese apostado en carreras de caballos, bitcoin no es inversión, es apuesta. Para eso q se compre el Golf y lo disfrute!
#47:
Hay que ser idiota para comprarse un Dacia Sandero en lugar de un Golf, cuando por el mismo precio puedes comprarte un Dacia Sandero en lugar de un Ferrari. En ese caso si que hay un ahorro brutal.
#119:
#9 Le di la razón a #6 pero también te la doy a ti.
El lujo es para los que pueden pagarlo al contado, meterse en deudas para aparentar es un suicidio financiero.
#49:
Yo quería comprarme una Mercedes Sprinter, pero al final acabé comprándome una Fiat Ducato.
El Golf, en cambio, sufre depreciación desde el minuto 0.
Todos los coches sufren depreciaciones abismales cuando se compran nuevos. Las furgonetas creía que también y por ello busqué de segunda mano, pero qué cojones, merecen más la pena nuevas.
Tengo un gasto mayor en combustible teniendo una furgoneta que teniendo un coche, pero gasto lo que necesito. Depreciación sufre muy poca mi vehículo, nada que ver con los coches.
Y la preocupación por el rasguño que perturba mi sueño.
A mi me encantan los rasguños. La única preocupación es no darles un tratamiento a tiempo y que causen oxidaciones en la chapa. Óxidos que por cierto fueron los que hicieron que no me decantara por la furgoneta de Mercedes, que creo que es la mejor durante sus 5 primeros años de vida, pero después todas las que se ven dan pena de lo oxidadas que están, no resisten nada la oxidación. La Fiat en cambio viene con una garantía de 10 años.
Digo que me encantan los rasguños porque ahuyentan a los ladrones. Cuanto más cutre y destrozado parezca un automóvil, menos ganas tendrán de robarlo. Y eso sí que me quita el sueño. Las Mercedes y sobre todo las Volkswagen aparte de ser muchísimo más caras, se roban mucho más. Así que estoy más tranquilo con mi Fiat. Cuanto más arañada, y con el espejo retrovisor arreglado con cinta americana, mejor.
¿Sabes qué reduce la accidentalidad? Circular siguiendo las normas. Un Dacia Sandero, sin climatizador, cura todas las gilipolleces. La autoestima sufre con un motor de 80 caballos pero esa es buena medicina para lidiar con el tramposo ego. Presentarte a la reunión familiar con el coche más triste, señal inequívoca de inteligencia. Tu primo consultor te considera un perdedor. El mismo retrasado que financió un deportivo a 60 meses para conducirlo por carreteras con límite de 120.
Reduce la accidentalidad y el consumo. Circular a 90 consume me consume la mitad que a la velocidad recomendad de mi país, 130. Y no digamos ya que a 150.
Y también reduce el estrés. Que se va mucho más tranquilo sin adelantar camiones.
Ahora, lo del climatizador no te lo compro si estás hablando del país con el límite de 120.
Esclavos de la novedad constante, en una felicidad con fecha de caducidad.
Yo lo que soy esclavo es del mercado. Que me obliga a comprar más cosas. Si por mi fuera, no cambiada de ordenador, ni de móvil, ni de vehículo en toda mi vida. Cambiar sólo me causa el trabajo de tener que ver que decidir qué compro, y realizar todas las gestiones que produce la compra, ¿qué felicidad puede ser eso?
Yo he comprado un vehículo justo antes de que cambiara (ligeramente). Prefiero el modelo anterior, mucho más probado, y con infinidad de accesorios y repuestos disponibles en el mercado.
Niños sin padre pero con un crossover germano.
Yo en cambio soy un padre germano que prefiere dedicar el tiempo a su niño antes que a currar más horas.
#24:
#6 yo creo que no has entendido el artículo.
Y eso que ni lo he leído. Ni tu comentario tampoco.
#103:
#57 Pues vale. Esa es tu opinión. La misma de muchos como tú hace 4 años, cuando monté la primera granja de minería. Y la misma de muchos hace 8 años cuando hice mi primera inversión en cripto.
Hoy me puedo permitir un Sandero sin trabajar y dedicando gran parte de mi tiempo a vivir la vida, e invertir la diferencia con con el VW Golf en otras cosas, como por ejemplo proyectos de sostenibilidad.
En cambio tú puedes comprar el VW Golf y "disfrutarlo" el tiempo que te quede libre después de tu jornada de 40h semanales.
#6 Si tienes dinero de sobra pues bien por ti. Otra cosa es lo que critica el artículo, gente que se endeuda en exceso en algo que no le va a aportar tanto como cree.
Qué pesadez la gente que tiene que convencernos de lo que hace con su dinero y vendérnoslo como lo correcto, como si necesitaran ellos mismos convencerse a sí mismos. Mira, a ver, yo me he comprado un coche de 64000 euros y una moto de 22000 porque me sale de los huevos, y soy muy feliz, no necesito argumentar nada, simplemente porque me ha salido de ahí y es lo que quería, si tú prefieres un sandero, perfecto, pero no me vendas motos, que ya tengo una, y cojonuda. Tú eres feliz con tu sandero, yo lo soy montando en mi moto y en mi coche.
Cada uno se gasta su dinero y ocupa su tiempo libre en lo que quiere.
PD. Hoy hacia un frio de pelotas y he ido con mis huevos, culo, pantorrilas y espalda la mar de bien con el calorcito del asiento.
#6 No has entendido el artículo. Lo que tú crees que ha sido "lo que te ha salido de los huevos con tu dinero", en realidad ha sido una obra maestra de marketing y de lo que le ha salido de los huevos a unos expertos en mercadotecnia, eso sí, con tu dinero y haciéndote creer que te ha salido de los huevos.
#20 En el artículo el tipo compra Bitcoin con la diferencia de precio entre el Sandero y un Golf. Me parece que no entendiste muy bien el artículo. Invierte en su futuro en lugar de derrochar en su presente en algo que en realidad no necesita.
En cuanto a lo de que ahorrar es de pobres... La mayoría de gente "bien" con la que me he cruzado son siempre los más tacaños y ahorradores.
Me ha gustado muchísimo este artículo, pero viendo los comentarios, parece que hay quien no ha entendido mucho de lo que va: de sentirte menos esclavo intentando ser independiente económicamente. Y para ello no es buena idea tirar de lo que el marketing nos vende para ser gente cool, a costa de endeudarnos. Yo jamás me he endeudado, es sacrificado el tema, mucha gente me dice que hago el payaso sin invertir ni comprar ni endeudarme, pero duermo la mar de bien. y sí, me presento con mi coche de 21 años en las reuniones junto a mis amigos "triunfadores", casi todos ellos con problemas mentales derivados del exceso de trabajo derivado de la esclavitud que les supone su estilo de vida de cochazo, adosado y demás perlas. Viva la frugalidad. El amor es la solución.
Hay que ser idiota para comprarse un Dacia Sandero en lugar de un Golf, cuando por el mismo precio puedes comprarte un Dacia Sandero en lugar de un Ferrari. En ese caso si que hay un ahorro brutal.
Yo quería comprarme una Mercedes Sprinter, pero al final acabé comprándome una Fiat Ducato.
El Golf, en cambio, sufre depreciación desde el minuto 0.
Todos los coches sufren depreciaciones abismales cuando se compran nuevos. Las furgonetas creía que también y por ello busqué de segunda mano, pero qué cojones, merecen más la pena nuevas.
Tengo un gasto mayor en combustible teniendo una furgoneta que teniendo un coche, pero gasto lo que necesito. Depreciación sufre muy poca mi vehículo, nada que ver con los coches.
Y la preocupación por el rasguño que perturba mi sueño.
A mi me encantan los rasguños. La única preocupación es no darles un tratamiento a tiempo y que causen oxidaciones en la chapa. Óxidos que por cierto fueron los que hicieron que no me decantara por la furgoneta de Mercedes, que creo que es la mejor durante sus 5 primeros años de vida, pero después todas las que se ven dan pena de lo oxidadas que están, no resisten nada la oxidación. La Fiat en cambio viene con una garantía de 10 años.
Digo que me encantan los rasguños porque ahuyentan a los ladrones. Cuanto más cutre y destrozado parezca un automóvil, menos ganas tendrán de robarlo. Y eso sí que me quita el sueño. Las Mercedes y sobre todo las Volkswagen aparte de ser muchísimo más caras, se roban mucho más. Así que estoy más tranquilo con mi Fiat. Cuanto más arañada, y con el espejo retrovisor arreglado con cinta americana, mejor.
¿Sabes qué reduce la accidentalidad? Circular siguiendo las normas. Un Dacia Sandero, sin climatizador, cura todas las gilipolleces. La autoestima sufre con un motor de 80 caballos pero esa es buena medicina para lidiar con el tramposo ego. Presentarte a la reunión familiar con el coche más triste, señal inequívoca de inteligencia. Tu primo consultor te considera un perdedor. El mismo retrasado que financió un deportivo a 60 meses para conducirlo por carreteras con límite de 120.
Reduce la accidentalidad y el consumo. Circular a 90 consume me consume la mitad que a la velocidad recomendad de mi país, 130. Y no digamos ya que a 150.
Y también reduce el estrés. Que se va mucho más tranquilo sin adelantar camiones.
Ahora, lo del climatizador no te lo compro si estás hablando del país con el límite de 120.
Esclavos de la novedad constante, en una felicidad con fecha de caducidad.
Yo lo que soy esclavo es del mercado. Que me obliga a comprar más cosas. Si por mi fuera, no cambiada de ordenador, ni de móvil, ni de vehículo en toda mi vida. Cambiar sólo me causa el trabajo de tener que ver que decidir qué compro, y realizar todas las gestiones que produce la compra, ¿qué felicidad puede ser eso?
Yo he comprado un vehículo justo antes de que cambiara (ligeramente). Prefiero el modelo anterior, mucho más probado, y con infinidad de accesorios y repuestos disponibles en el mercado.
Niños sin padre pero con un crossover germano.
Yo en cambio soy un padre germano que prefiere dedicar el tiempo a su niño antes que a currar más horas.
#45 Yo por mucho dinero que gane, sé lo que me cuesta ganarlo. Y no dedico mi tiempo a trabajar por gusto, sino porque necesito el dinero. Por eso no malgasto el dinero.
Vivo por debajo de mis posibilidades. No soporto gastar el dinero en cosas innecesarias, pero sería capaz de vivir con menos. No es que viva con lo mínimo, no. Creo que vivo con todo lo que necesito para vivir bien. Y que más cosas no me harían realmente vivir mejor.
Tienes mi caso personal en comparación con el artículo en #49.
#9 y es que aunque tengas dinero de sobra. Si calculas que puedes vivir de forma modesta por 15000 euros al año, #6 ha tirado 5 años de poder no estar trabajando por tener ese coche y esa moto en lugar de un coche de 7000 euros.
¿Te sale rentable el aumento de calidad de vida de tener esos bienes por perder 5 años menos de libertad? Allá cada uno
Joder los de los Dacia, son los nuevos runner/veganos, si quieres un Dacia cómpratelo y yo me compraré el que me salga del ciruelo.
¿Si no tengo problemas económicos y me gustan los coches por qué voy a comprar 'eso'?
¿Si yo puedo comprarme un coche de gama alta, un piso y tener ahorros en base a que te crees el más inteligente por haber comprado un Dacia? Eso es autoengaño, mezclado con lonchafinismo y adoración de la pobreza al estilo El País con el nesting, coliving y su putamadring.
Todo grandes verdades, excepto cuando se pone a hablar de las oportunidades de las criptomonedas como si fuera una inversión de futuro... Esa parte me sobra, pero en general, muy bien
#5 Cuando tienes algo se piensa en lo que da, pero no en lo que quita. Una casa grande requiere mas limpieza e incluso contratar personal y mas tiempo de tu trabajo. Incluso un imperio que da muchas riquezas cuesta mucho mantenerlo y por eso sucumbieron muchos.
Muchas veces si el dinero lo traduce en horas que le ha costado ese dinero le duele más.
Este texto se podria aplicar al caso de envio y a otros muchos.
"Piensa en esto: cuando te regalan un reloj te regalan un pequeño infierno florido, una cadena de rosas, un calabozo de aire. No te dan solamente el reloj, que los cumplas muy felices y esperamos que te dure porque es de buena marca, suizo con áncora de rubíes; no te regalan solamente ese menudo picapedrero que te atarás a la muñeca y pasearás contigo. Te regalan -no lo saben, lo terrible es que no lo saben-, te regalan un nuevo pedazo frágil y precario de ti mismo, algo que es tuyo pero no es tu cuerpo, que hay que atar a tu cuerpo con su correa como un bracito desesperado colgándose de tu muñeca. Te regalan la necesidad de darle cuerda todos los días, la obligación de darle cuerda para que siga siendo un reloj; te regalan la obsesión de atender a la hora exacta en las vitrinas de las joyerías, en el anuncio por la radio, en el servicio telefónico. Te regalan el miedo de perderlo, de que te lo roben, de que se te caiga al suelo y se rompa. Te regalan su marca, y la seguridad de que es una marca mejor que las otras, te regalan la tendencia de comparar tu reloj con los demás relojes. No te regalan un reloj, tú eres el regalado, a ti te ofrecen para el cumpleaños del reloj.
A mi un reloj caro me quitaria mas paz de lo que me dá. Por si lo pierdo o se me rompe. Un casio de menos de 60e ya me parece bonito, suficiente y con funciones adecuadas.
En el caso de un coche barato y mejor de segunda mano. Te quita menos preocupaciones por arañazos, cagadas, golpecitos, dejarlo fuera y demas. No te importa tanto meter carga poco delicada o sucia, llevar niños poco cuidadosos que manchen o te peguen chicles (con aceite se quitan).
Lo coches viejos de ahora no son como los de hace decadas y pueden ser tan fiables como uno nuevo y el mantenimiento puede ser más barato. y si es de despues de 2000, el salto en seguridad no es tan alto y despues del 2004 todos tiene ABS y desde 2014 el ESP es obligatorio.
Cada uno que se gaste el dinero como quiera o pueda, pero socialmente a veces se encuentra obligado a gastar mas o no contempla todos los factores del gasto. Como el efecto cebo y anzuelo o el coste de las averias o mantenimientos.
#29 Hay dos tipos de persona, los que son manipulados por medios, marketing, internet y demas y los que no saben son manipulados
Cuando he mirado coches nuevo me ha dado rabia la cantidad de cosas que no puede elegir o para tener una cosas tengo que coger otras que no me interesa. Tambien cosas caras como una alfombrila de maletero de cientos de euros, etc.
Muchas cosas son simplezas como que los pestillos se cierren al circular o que se enciendan los faros al abrir con el mando o el follow home. Son cosas de programación con coste 0.
Es increible como nos torean, en una compra tan importante el cliente deberia poder elegir, mas cosas.
#51 Si es Renault Dacia sera de sudamerica que será peor, sin animo de ofender :). Es tu caso?
Como poco el americano no tiene ESP que en Europa es obligado. Creo que los coche europeos en fabricas sudamericanas tambien tienen carrocerias con materiales mas debiles y no tienen la mismas prestaciones en accidentes.
#7 Eso sin hablar de que ignora el hecho de que hay gente que también se ve obligada a pedir un crédito para un dacia sandero y también tienen que pedir una hipoteca para la peor casa en la peor zona y con mucha antigüedad. Me gustaría entender que propone este buen señor en esos casos. ¿Tal vez vivir bajo un puente o en vez de un venhiculo comprarte una bici aunque seas padre de familia? O claro mejor, como te lo puedes permitir, no tengas hijos. Y entonces me pregunto yo ¿Quien es el esclavo? ¿El que se priva de todo salvo de lo que puede cubrir con holgura o el que depende del crédito pero cumple con lo que quiere tener?
#57 Pues vale. Esa es tu opinión. La misma de muchos como tú hace 4 años, cuando monté la primera granja de minería. Y la misma de muchos hace 8 años cuando hice mi primera inversión en cripto.
Hoy me puedo permitir un Sandero sin trabajar y dedicando gran parte de mi tiempo a vivir la vida, e invertir la diferencia con con el VW Golf en otras cosas, como por ejemplo proyectos de sostenibilidad.
En cambio tú puedes comprar el VW Golf y "disfrutarlo" el tiempo que te quede libre después de tu jornada de 40h semanales.
#30La mayoría de gente "bien" con la que me he cruzado son siempre los más tacaños y ahorradores.
Lo has clavado y lo he podido comprobar a lo largo de mi vida. Casi todas las personas con las que he tenido un trato más o menos cercano, cuanto más alto estaban posicionados en la sociedad, más cutres y tacaños, no falla.
Lo mejor en ese aspecto los obreros y currantes, te tienes que pegar para poder pagar una ronda pero los otros, si pueden te recanean hasta el café de máquina de 50 céntimos.
#45 A mi también me ha gustado , creo en esa filosofía, no hay mayor libertad que no tener deudas, a mi eso me permite que el dia que mi jefe me hincha los guevos me levanto y me voy y ya lo he hecho varias veces. No tengo hipoteca, el coche (un Sandero Tambien) pagado , no tengo ningún crédito , vivo tranquilo y eso es impagable.
En mi grupo de trabajo el que tiene el coche mas grande es el que menos cobra , esté endeudado hasta la cejas. El disfruta presumiendo de coche y se cree un crack porque lo tiene, el resto nos reimos de el
#9 No estoy muy de acuerdo. El autor evidentemente no aprecia un buen coche, como yo no aprecio un buen partido de fútbol o un buen vino. Mi moraleja es, gástate el dinero en lo que te guste. Sea un coche, o ser socio del Madrid, o un iPad, o un vino, o un caballo... Y sobre todo, deja que la gente se gaste el dinero en lo que le dé la gana. Fin.
#57 Algún día aprenderemos a llamar "especulación" a esas "inversiones". Es una palabra que suena fea, pero hay que llamar a las cosas por su nombre...
#57 bueno cambia Bitcoin por J&J si lo prefieres, la cosa es que el golf es seguro que se deprecia y el BTC pues... ni puta idea que paso de las cryptos (y si son el futuro, ya aprenderé de ellas cuando sean el presente )
#35 Ahorrar cash es de pobres. Los ricos tienen ahorro en inversión y están endeudados en cash, cuyos intereses se pagan con el rendimiento de la inversión.
Mientras tu dinero en el banco pierde valor adquisitivo cada día con la inflación, ellos se financian gratis, utilizan la inflación a su favor, y son así el doble de ricos con la jugada.
Por eso el bitcoin, por eso el oro, y las commodities, y las securities. Por eso el cash es sólo para tomarlo prestado en un entorno inflacionista. Por eso no se enseña economía en las escuelas, porque a los pobres ignorantes nos toca pagar la factura y hacerlo alegremente.
#6 No has entendido el artículo (me sumo )
El artículo habla de la estratégicamente mal llamada clase media española, que por poner una definición, vaga y errónea: gente que gana entre 1.500 y 3.000€/mes y que no espera tener una gran herencia, pongamos 1/3 de una propiedad de 200.000€ (los que tienen más herencia prevista puede ser que lleguen a ser clase media de verdad).
Gente que con esos sueldos se compran coches de más de 30.000€ y por hacer un cálculo proporcional, gente que con 1500-1800€ se compra un Sandero en lugar de uno de los otros coches mencionados, estamos hablando de 4-5 sueldos en lugar de unos 20-25 sueldos (con la financiación).
Analizando el caso que mencionan, proporcionalmente al sueldo que han calculado de 10.500€/mes el gasto de 86.000€ en coche y moto, son unos 8 sueldos, para cumplir con los ratios de los que habla el artículo, tendrían que ser un coche y moto por valor de 250.000€ aproximadamente, incluyendo financiación.
El señor está más cerca de la filosofía del Sandero, que comenta el artículo. ¡Ya el conejo me enriscó la perra!
#2 igual, coche de segunda mano. Bien revisado antes, con 4 años y perfecto a menos del 40% de su precio de venta original.
Pero si mis respetos a que cada uno se gaste el dinero en lo que quiera.
#6 tienes toda la razón, cada uno hace lo que quiere... Él quiere jubilarse a los 40 (para hacer que???) y tú disfrutar de la vida en el día a día, yo me inclino un poco más a tu forma de pensar
#129 Sí, pero es que el amigo #98 tiene un renting de un coche de 60.000€ (mínimo 700€/mes), un crédito para una moto de 20.000€ (mínimo 400€ al mes) y una hipoteca baja (ponle 400€/mes), y según él eso es 1/7 de sus ingresos. O sea, que gana al mes 1500x7=10.500€/mes netos. Eso son más de 200.000€ al año brutos. Bueno, eso es lo que él dice, claro...
#36 Vamos a asumir que es sarcasmo tu comentario, sabiendo que hay una referencia al texto de artículo en el párrafo 2 y una cita directa en el párrafo 3.
#6 el problema amigo, es cuando la gente que compra cosas muy caras, te mira por encima del hombro y se mofa de tu elección mas humilde, porque en este país somos así de catetos. No digo que tu hagas y también defiendo tu punto de vista, pero no veas también lo que empatizo con quien redactó el artículo. Es un artículo escrito por alguien HARTO DE AGUANTAR A GILIPOLLAS. Simplemente eso.
#88 si lo menciona, no habla de los que van justos. Habla de la supuesta clase media
Ahora opinión personal, también hay muchos que van justos y gastan en cosas superfluas de las que podrían prescindir... ( Ya se que también hay gente que directamente no tiene nada, pero el artículo no va de ellos)
#28 Yo me lo he leído y no voto SPAM por los pelos. Me ha hecho sospechar eso de los Bitcoin que habla al principio, pero luego veo que el blog solo tiene 2 entradas y que se dedica a temas relacionados con los Bitcoins. Me da muy mala espina, ¿no querrá que te suscribas para decirte "estás malgastando tu dinero viviendo: compra mi producto que te dará la libertad financiera"? ¿Alguien se cree que especulando con bitcoins va a conseguir la libertad financiera? jajjaa
#90 Las calificación del Sandero en el EuroNCAP es un poco más baja que los de su gama pero no sé muy bien porque.
Creo que es por seguridad de frenada de obstáculos, control de carril o detección de peatones. A partir de 2022 creo que es obligatorio, veremos qué pasa con el precio.
Me sorprendió que test de impacto era igual que los otros
#2 Toyota, menuda caguerá. No he llevado ningún Dacia, pero seguro que sea peor que Toyota, siendo segunda marca de Renault, y eso que tienes sus cosas, seguro.
#59 si tienes que trabajar para vivir:
- eres clase trabajadora
- tienes problemas económicos
Aunque lo puedas comprar a tocateja, estás vendiendo años de vida al gastar el dinero en bienes que te dan la misma satisfacción por más coste. La clave es que "satisfacción" es en el sentido económico, no psicológico.
#56 y? Son dos maneras de vivir distintas y no pasa nada; este disfruta de su buen coche el otro disfrutara de un libro de la biblioteca pública cuando cumpla los 40
#137 es un coche más alto y pesado. Si seguimos comprando coches más altos y pesados sólo porque en caso de accidente se muera el de enfrente y no yo ... Es una espiral sinsentido. Acabamos con Hummers blindados cuando no hacía falta
#61 ya te leí, me ha gustado mucho leerte, sobre todo tu reflexión final. No sé qué van a hacer algunos con la crisis de explotación de un sistema finito que ya es notoria y con múltiples consecuencias que no están haciendo más que comenzar. Viene la era de la escasez.
#50 Resumiendo y sin leer el artículo... Esto es meneame y en el tema del que trata estoy aburrido de leer ya... La gente se sobreendeuda entra en la carrera de la rata (como dice el de padre rico padre pobre) y no diferencia activo de pasivo, mucha gente piensa que tener un coche gama alta (o baja) es un activo cuando no lo es. Otra cosa es que hagas lo que te haga feliz si quieres y ya esta que la gente con lo del FIRE y la independencia financiera se vuelven lonchafinistas y terminan casi buscando comida en la basura por ahorrar
#90 date una ostia respetando las normas de circulación, y las pruebas Euroncap que pasa todo vehículo que se vende en la UE te garantizarán que con mucha probabilidad sobrevivirás.
Si vas de José Antonio Reyes por la vida pues da igual que vayas al volante de un Maserati o un Dacia.
#235 Ok. Como he dicho, disculpame. Son indistinguibles unos de otros por que los argumentarios que se venden para vender la precariedad como bonita son los de estilos de vida simples/humildes/asceticos.
#46 Hombre, te diría que él quiere jubilarse a los 40 para leer, pasear, viajar o disfrutar como le dé la gana, y el otro no es que disfrute de la vida, es que como deje de trabajar un puto día quiebra. Lo que se dice estar a un mes de la bancarrota (hipoteca + crédito del coche + crédito de la moto = vivir para pagar gastos que él mismo se pono).
#59 pongamos que tengo todo el dinero del mundo, y quiero un coche para ir del pueblo a la ciudad y de la ciudad al pueblo. Entre una C15 destartalada y un maseratti hay opciones, pero yo, que no me gustan los coches quiero algo que me lleve del punto A al B, y no están muy lejos.
Resumiendo:
En que momento deja de compensarme meter más dinero en un coche para ir de A a B?
#72 Aaaamigo. Muchas gracias por la aclaración.
Entonces es cierto que se trata de un extra prescindible. Yo lo pagaría, como otros como encendido automático de luces... Pero reconozco que no es algo necesario.
Ahora, el aire acondicionado sí que me parece algo imprescindible en el sur de Europa. En España mi padre tiene uno que lo tiene estropeado, viajé una vez con un amigo checo al que le advertí del problema, y me dijo antes del viaje que mejor, que no le gustaba quedarse con la garganta seca del aire acondicionado.... Pero después del viaje me entendió. Y eso que ya era septiembre.
#105 todas las versiones a la venta en México ya incluyen cuatro bolsas de aire, frenos ABS y control electrónico de estabilidad. Los tope de gama suman asistente de arranque en pendientes.
#174 No sé cuánto ganas... Pongamos que 90.000 euros al año, de cuales consigues ahorrar 20.000 euros al año después de impuestos y gastos fijos. Pongamos también que a partir de cierta edad has pagado tu hipoteca y ya tus gastos se reducen a 15.000 euros al año. Si compras un bien que cuesta 65.000 en lugar de otro que cuesta 15.000, estás:
- Gastando el dinero que consigues ahorrar en 2 años y medio.
- Evitando poder jubilarte 3 años y medio antes.
A no ser que disfrutes de tu trabajo tanto que, aunque no necesitaras el dinero, siguieras trabajando; estás dedicando tu tiempo y tu vida a algo que no te gusta, y alargando el tiempo que dedicas a eso para satisfacer necesidades creadas.
Es lo que intenta explicar el artículo. Yo lo que intento es intentar dar más importancia a disfrutar de mi trabajo que el sueldo, y ser frugal para con suerte poder jubilarme a los 50.
Los Dacia te alargan la "vida útil", aquella cuyo tiempo dedicas a lo que quieres, no a lo que necesitas para sobrevivir. Pero te la alargan igual que los coches de segunda mano en lugar de primera, comer de tupper en lugar de fuera de casa, o tener ocio en la naturaleza y camping en lugar de visitar ciudades europeas en avión.
Y en mi opinión no tener la vida solucionada económicamente es "tener problemas económicos", es un problema que hay que solucionar, igual que pensar en qué comer cada día
#95 "tener que estar mirando las musarañas porque no puedes gastar mucho", esta frase resume perfectamente el lavado de cerebro que ha hecho el consumismo actual en la mayoría de la gente.
#81 Entre un sandero de 10.000€ y mi auris HSD de 16.000€ (36.000km, 2 años y 2 de garantía en casa oficial) hay 6000€ de diferencia.
Se amortizan en mantenimientos, consumo de combustible y averías. Y además tienes un vehículo más seguro frente a impactos, lo cual es muy difícil de valorar económicamente.
No siempre lo que tenga un desembolso menor inicialmente es mejor.
Ten un accidente en un Sandero y te acordarás de los euros ahorrados. Por el mismo dinero te puedes comprar un BMW bueno con unos cuantos KMs. No sé por qué la gente que se plantea ahorrar con el coche no tiene en consideración la seguridad, o le da preferencia a estrenar coche vs. su seguridad y la de su familia.
Comentarios
#6 Si tienes dinero de sobra pues bien por ti. Otra cosa es lo que critica el artículo, gente que se endeuda en exceso en algo que no le va a aportar tanto como cree.
Qué pesadez la gente que tiene que convencernos de lo que hace con su dinero y vendérnoslo como lo correcto, como si necesitaran ellos mismos convencerse a sí mismos. Mira, a ver, yo me he comprado un coche de 64000 euros y una moto de 22000 porque me sale de los huevos, y soy muy feliz, no necesito argumentar nada, simplemente porque me ha salido de ahí y es lo que quería, si tú prefieres un sandero, perfecto, pero no me vendas motos, que ya tengo una, y cojonuda. Tú eres feliz con tu sandero, yo lo soy montando en mi moto y en mi coche.
Cada uno se gasta su dinero y ocupa su tiempo libre en lo que quiere.
PD. Hoy hacia un frio de pelotas y he ido con mis huevos, culo, pantorrilas y espalda la mar de bien con el calorcito del asiento.
Jose el sandero financiero
#6 No has entendido el artículo. Lo que tú crees que ha sido "lo que te ha salido de los huevos con tu dinero", en realidad ha sido una obra maestra de marketing y de lo que le ha salido de los huevos a unos expertos en mercadotecnia, eso sí, con tu dinero y haciéndote creer que te ha salido de los huevos.
#6 ¿Te han dicho que no has entendido el artículo?
Sinceramente: si tu autoestima depende del coche que conduces, eres un pobre subnormal y probablemente no te has dado ni cuenta.
#20 En el artículo el tipo compra Bitcoin con la diferencia de precio entre el Sandero y un Golf. Me parece que no entendiste muy bien el artículo. Invierte en su futuro en lugar de derrochar en su presente en algo que en realidad no necesita.
En cuanto a lo de que ahorrar es de pobres... La mayoría de gente "bien" con la que me he cruzado son siempre los más tacaños y ahorradores.
#6 No has entendido bien el artículo.
"Diferenciemos entre quien no llega final de mes porque no gana lo suficiente y quien no llega a final de mes porque es imbécil". ¡Magistral!
Me ha gustado muchísimo este artículo, pero viendo los comentarios, parece que hay quien no ha entendido mucho de lo que va: de sentirte menos esclavo intentando ser independiente económicamente. Y para ello no es buena idea tirar de lo que el marketing nos vende para ser gente cool, a costa de endeudarnos. Yo jamás me he endeudado, es sacrificado el tema, mucha gente me dice que hago el payaso sin invertir ni comprar ni endeudarme, pero duermo la mar de bien. y sí, me presento con mi coche de 21 años en las reuniones junto a mis amigos "triunfadores", casi todos ellos con problemas mentales derivados del exceso de trabajo derivado de la esclavitud que les supone su estilo de vida de cochazo, adosado y demás perlas. Viva la frugalidad. El amor es la solución.
#6 yo creo que no has entendido el artículo.
Y eso que ni lo he leído. Ni tu comentario tampoco.
Por el mismo precio prefiero un Toyota de segunda mano.
Hay que ser idiota para comprarse un Dacia Sandero en lugar de un Golf, cuando por el mismo precio puedes comprarte un Dacia Sandero en lugar de un Ferrari. En ese caso si que hay un ahorro brutal.
#30 "compra bitcoin" e "invierte en su futuro"
Lo mismo que si lo hubiese apostado en carreras de caballos, bitcoin no es inversión, es apuesta. Para eso q se compre el Golf y lo disfrute!
#6 no has entendido el artículo
#6 no has entendido nada el artículo.
(he subido la apuesta)
Yo quería comprarme una Mercedes Sprinter, pero al final acabé comprándome una Fiat Ducato.
El Golf, en cambio, sufre depreciación desde el minuto 0.
Todos los coches sufren depreciaciones abismales cuando se compran nuevos. Las furgonetas creía que también y por ello busqué de segunda mano, pero qué cojones, merecen más la pena nuevas.
Tengo un gasto mayor en combustible teniendo una furgoneta que teniendo un coche, pero gasto lo que necesito. Depreciación sufre muy poca mi vehículo, nada que ver con los coches.
Y la preocupación por el rasguño que perturba mi sueño.
A mi me encantan los rasguños. La única preocupación es no darles un tratamiento a tiempo y que causen oxidaciones en la chapa. Óxidos que por cierto fueron los que hicieron que no me decantara por la furgoneta de Mercedes, que creo que es la mejor durante sus 5 primeros años de vida, pero después todas las que se ven dan pena de lo oxidadas que están, no resisten nada la oxidación. La Fiat en cambio viene con una garantía de 10 años.
Digo que me encantan los rasguños porque ahuyentan a los ladrones. Cuanto más cutre y destrozado parezca un automóvil, menos ganas tendrán de robarlo. Y eso sí que me quita el sueño. Las Mercedes y sobre todo las Volkswagen aparte de ser muchísimo más caras, se roban mucho más. Así que estoy más tranquilo con mi Fiat. Cuanto más arañada, y con el espejo retrovisor arreglado con cinta americana, mejor.
¿Sabes qué reduce la accidentalidad? Circular siguiendo las normas. Un Dacia Sandero, sin climatizador, cura todas las gilipolleces. La autoestima sufre con un motor de 80 caballos pero esa es buena medicina para lidiar con el tramposo ego. Presentarte a la reunión familiar con el coche más triste, señal inequívoca de inteligencia. Tu primo consultor te considera un perdedor. El mismo retrasado que financió un deportivo a 60 meses para conducirlo por carreteras con límite de 120.
Reduce la accidentalidad y el consumo. Circular a 90 consume me consume la mitad que a la velocidad recomendad de mi país, 130. Y no digamos ya que a 150.
Y también reduce el estrés. Que se va mucho más tranquilo sin adelantar camiones.
Ahora, lo del climatizador no te lo compro si estás hablando del país con el límite de 120.
Esclavos de la novedad constante, en una felicidad con fecha de caducidad.
Yo lo que soy esclavo es del mercado. Que me obliga a comprar más cosas. Si por mi fuera, no cambiada de ordenador, ni de móvil, ni de vehículo en toda mi vida. Cambiar sólo me causa el trabajo de tener que ver que decidir qué compro, y realizar todas las gestiones que produce la compra, ¿qué felicidad puede ser eso?
Yo he comprado un vehículo justo antes de que cambiara (ligeramente). Prefiero el modelo anterior, mucho más probado, y con infinidad de accesorios y repuestos disponibles en el mercado.
Niños sin padre pero con un crossover germano.
Yo en cambio soy un padre germano que prefiere dedicar el tiempo a su niño antes que a currar más horas.
#15 Yo este:
Fantástica la ironía de que haya tuiteado este artículo desde un iPhone
James May approves.
#6 Que pesadez los que se ofenden como una mona cuando les dan un consejo y tienen que ir pavoneandose de lo que gastan o dejan de gastar
#45 Yo por mucho dinero que gane, sé lo que me cuesta ganarlo. Y no dedico mi tiempo a trabajar por gusto, sino porque necesito el dinero. Por eso no malgasto el dinero.
Vivo por debajo de mis posibilidades. No soporto gastar el dinero en cosas innecesarias, pero sería capaz de vivir con menos. No es que viva con lo mínimo, no. Creo que vivo con todo lo que necesito para vivir bien. Y que más cosas no me harían realmente vivir mejor.
Tienes mi caso personal en comparación con el artículo en #49.
#9 y es que aunque tengas dinero de sobra. Si calculas que puedes vivir de forma modesta por 15000 euros al año, #6 ha tirado 5 años de poder no estar trabajando por tener ese coche y esa moto en lugar de un coche de 7000 euros.
¿Te sale rentable el aumento de calidad de vida de tener esos bienes por perder 5 años menos de libertad? Allá cada uno
#9 Le di la razón a #6 pero también te la doy a ti.
El lujo es para los que pueden pagarlo al contado, meterse en deudas para aparentar es un suicidio financiero.
El coche a mi servicio, no yo al suyo.
Y quien dice coche... Dice todo!!
#20 ¿Ahorrar es de pobres? Amancio y Bezos son unos tiraos
Ahorra el que puede.
#10 No te lo has leido ¿verdad?
#9 el articulo es el tipico panfleto de siempre recordandonos que los pobres ahorran o se endeudan.
Cuando os deis cuenta que ahorrar es de pobres, podreis ver que el problema es si pueden o no, si no por que ellos no pueden y otros si
Joder los de los Dacia, son los nuevos runner/veganos, si quieres un Dacia cómpratelo y yo me compraré el que me salga del ciruelo.
¿Si no tengo problemas económicos y me gustan los coches por qué voy a comprar 'eso'?
¿Si yo puedo comprarme un coche de gama alta, un piso y tener ahorros en base a que te crees el más inteligente por haber comprado un Dacia? Eso es autoengaño, mezclado con lonchafinismo y adoración de la pobreza al estilo El País con el nesting, coliving y su putamadring.
#6 parece que vienes aquí a fardar de que te has gastado 86000€ en un coche y una moto.
Todo grandes verdades, excepto cuando se pone a hablar de las oportunidades de las criptomonedas como si fuera una inversión de futuro... Esa parte me sobra, pero en general, muy bien
#5 Cuando tienes algo se piensa en lo que da, pero no en lo que quita. Una casa grande requiere mas limpieza e incluso contratar personal y mas tiempo de tu trabajo. Incluso un imperio que da muchas riquezas cuesta mucho mantenerlo y por eso sucumbieron muchos.
Muchas veces si el dinero lo traduce en horas que le ha costado ese dinero le duele más.
Este texto se podria aplicar al caso de envio y a otros muchos.
"Piensa en esto: cuando te regalan un reloj te regalan un pequeño infierno florido, una cadena de rosas, un calabozo de aire. No te dan solamente el reloj, que los cumplas muy felices y esperamos que te dure porque es de buena marca, suizo con áncora de rubíes; no te regalan solamente ese menudo picapedrero que te atarás a la muñeca y pasearás contigo. Te regalan -no lo saben, lo terrible es que no lo saben-, te regalan un nuevo pedazo frágil y precario de ti mismo, algo que es tuyo pero no es tu cuerpo, que hay que atar a tu cuerpo con su correa como un bracito desesperado colgándose de tu muñeca. Te regalan la necesidad de darle cuerda todos los días, la obligación de darle cuerda para que siga siendo un reloj; te regalan la obsesión de atender a la hora exacta en las vitrinas de las joyerías, en el anuncio por la radio, en el servicio telefónico. Te regalan el miedo de perderlo, de que te lo roben, de que se te caiga al suelo y se rompa. Te regalan su marca, y la seguridad de que es una marca mejor que las otras, te regalan la tendencia de comparar tu reloj con los demás relojes. No te regalan un reloj, tú eres el regalado, a ti te ofrecen para el cumpleaños del reloj.
A mi un reloj caro me quitaria mas paz de lo que me dá. Por si lo pierdo o se me rompe. Un casio de menos de 60e ya me parece bonito, suficiente y con funciones adecuadas.
En el caso de un coche barato y mejor de segunda mano. Te quita menos preocupaciones por arañazos, cagadas, golpecitos, dejarlo fuera y demas. No te importa tanto meter carga poco delicada o sucia, llevar niños poco cuidadosos que manchen o te peguen chicles (con aceite se quitan).
Lo coches viejos de ahora no son como los de hace decadas y pueden ser tan fiables como uno nuevo y el mantenimiento puede ser más barato. y si es de despues de 2000, el salto en seguridad no es tan alto y despues del 2004 todos tiene ABS y desde 2014 el ESP es obligatorio.
Cada uno que se gaste el dinero como quiera o pueda, pero socialmente a veces se encuentra obligado a gastar mas o no contempla todos los factores del gasto. Como el efecto cebo y anzuelo o el coste de las averias o mantenimientos.
#29 Hay dos tipos de persona, los que son manipulados por medios, marketing, internet y demas y los que no saben son manipulados
Cuando he mirado coches nuevo me ha dado rabia la cantidad de cosas que no puede elegir o para tener una cosas tengo que coger otras que no me interesa. Tambien cosas caras como una alfombrila de maletero de cientos de euros, etc.
Muchas cosas son simplezas como que los pestillos se cierren al circular o que se enciendan los faros al abrir con el mando o el follow home. Son cosas de programación con coste 0.
Es increible como nos torean, en una compra tan importante el cliente deberia poder elegir, mas cosas.
#51 Si es Renault Dacia sera de sudamerica que será peor, sin animo de ofender :). Es tu caso?
Como poco el americano no tiene ESP que en Europa es obligado. Creo que los coche europeos en fabricas sudamericanas tambien tienen carrocerias con materiales mas debiles y no tienen la mismas prestaciones en accidentes.
#98 Es curioso la cantidad de personas en meneame con sueldos de 150.000€ al año para arriba... Es una especie de anomalía estadística.
#7 Eso sin hablar de que ignora el hecho de que hay gente que también se ve obligada a pedir un crédito para un dacia sandero y también tienen que pedir una hipoteca para la peor casa en la peor zona y con mucha antigüedad. Me gustaría entender que propone este buen señor en esos casos. ¿Tal vez vivir bajo un puente o en vez de un venhiculo comprarte una bici aunque seas padre de familia? O claro mejor, como te lo puedes permitir, no tengas hijos. Y entonces me pregunto yo ¿Quien es el esclavo? ¿El que se priva de todo salvo de lo que puede cubrir con holgura o el que depende del crédito pero cumple con lo que quiere tener?
#57 Pues vale. Esa es tu opinión. La misma de muchos como tú hace 4 años, cuando monté la primera granja de minería. Y la misma de muchos hace 8 años cuando hice mi primera inversión en cripto.
Hoy me puedo permitir un Sandero sin trabajar y dedicando gran parte de mi tiempo a vivir la vida, e invertir la diferencia con con el VW Golf en otras cosas, como por ejemplo proyectos de sostenibilidad.
En cambio tú puedes comprar el VW Golf y "disfrutarlo" el tiempo que te quede libre después de tu jornada de 40h semanales.
#30 La mayoría de gente "bien" con la que me he cruzado son siempre los más tacaños y ahorradores.
Lo has clavado y lo he podido comprobar a lo largo de mi vida. Casi todas las personas con las que he tenido un trato más o menos cercano, cuanto más alto estaban posicionados en la sociedad, más cutres y tacaños, no falla.
Lo mejor en ese aspecto los obreros y currantes, te tienes que pegar para poder pagar una ronda pero los otros, si pueden te recanean hasta el café de máquina de 50 céntimos.
#45 A mi también me ha gustado , creo en esa filosofía, no hay mayor libertad que no tener deudas, a mi eso me permite que el dia que mi jefe me hincha los guevos me levanto y me voy y ya lo he hecho varias veces. No tengo hipoteca, el coche (un Sandero Tambien) pagado , no tengo ningún crédito , vivo tranquilo y eso es impagable.
En mi grupo de trabajo el que tiene el coche mas grande es el que menos cobra , esté endeudado hasta la cejas. El disfruta presumiendo de coche y se cree un crack porque lo tiene, el resto nos reimos de el
#23 Ese es el coche de pasear los domingos por la tarde, no?
Si la mar es honda, el cielo es toyota?
#9 No estoy muy de acuerdo. El autor evidentemente no aprecia un buen coche, como yo no aprecio un buen partido de fútbol o un buen vino. Mi moraleja es, gástate el dinero en lo que te guste. Sea un coche, o ser socio del Madrid, o un iPad, o un vino, o un caballo... Y sobre todo, deja que la gente se gaste el dinero en lo que le dé la gana. Fin.
Vendo Opel Corsa
#31 ¿Y ya has crecido?
#6 Pues eso es lo que dice el del Sandero, que lo que tu crees que te ha salido de los huevos es una acción de MK de una empresa
#31 no permite que los de atrás viajen comodos y tampoco niños, pero es un buen deportivo gordo, bajito como debe ser en un coupe
#6 No has entendido el artículo.
Yo tampoco.
Un puñado de verdades incomodas se amontonan al leer.
#3 Todo el mundo sabe que todo empieza y termina en Ford, único Dios verdadero.
#57 Algún día aprenderemos a llamar "especulación" a esas "inversiones". Es una palabra que suena fea, pero hay que llamar a las cosas por su nombre...
#3 Honda, siempre honda. Ni sandero, ni pollas en vinagre.
#6 Definitivamente: no has entendido el artículo
#11 estaría bien que explicarás que significa y no solo decir que no lo ha entendido.
#49 que no tenga climatizador no quiere decir que no tenga aire acondicionado.
Mi coche es viejo y no tiene climatizador. Así que tengo que darle a las ruedecitas para llegar a una temperatura confortable.
Pero cuando tenía coche de empresa con climatizador también tenía que andar toqueteando porque no lo dejaba a mi gusto
#57 bueno cambia Bitcoin por J&J si lo prefieres, la cosa es que el golf es seguro que se deprecia y el BTC pues... ni puta idea que paso de las cryptos (y si son el futuro, ya aprenderé de ellas cuando sean el presente )
#96 Tiroliro, tiroliro, tirolí.
#35 Ahorrar cash es de pobres. Los ricos tienen ahorro en inversión y están endeudados en cash, cuyos intereses se pagan con el rendimiento de la inversión.
Mientras tu dinero en el banco pierde valor adquisitivo cada día con la inflación, ellos se financian gratis, utilizan la inflación a su favor, y son así el doble de ricos con la jugada.
Por eso el bitcoin, por eso el oro, y las commodities, y las securities. Por eso el cash es sólo para tomarlo prestado en un entorno inflacionista. Por eso no se enseña economía en las escuelas, porque a los pobres ignorantes nos toca pagar la factura y hacerlo alegremente.
#6 No has entendido el artículo (me sumo )
El artículo habla de la estratégicamente mal llamada clase media española, que por poner una definición, vaga y errónea: gente que gana entre 1.500 y 3.000€/mes y que no espera tener una gran herencia, pongamos 1/3 de una propiedad de 200.000€ (los que tienen más herencia prevista puede ser que lleguen a ser clase media de verdad).
Gente que con esos sueldos se compran coches de más de 30.000€ y por hacer un cálculo proporcional, gente que con 1500-1800€ se compra un Sandero en lugar de uno de los otros coches mencionados, estamos hablando de 4-5 sueldos en lugar de unos 20-25 sueldos (con la financiación).
Analizando el caso que mencionan, proporcionalmente al sueldo que han calculado de 10.500€/mes el gasto de 86.000€ en coche y moto, son unos 8 sueldos, para cumplir con los ratios de los que habla el artículo, tendrían que ser un coche y moto por valor de 250.000€ aproximadamente, incluyendo financiación.
El señor está más cerca de la filosofía del Sandero, que comenta el artículo. ¡Ya el conejo me enriscó la perra!
#2 igual, coche de segunda mano. Bien revisado antes, con 4 años y perfecto a menos del 40% de su precio de venta original.
Pero si mis respetos a que cada uno se gaste el dinero en lo que quiera.
#32 fiesta y Seat Ibiza. Buenos, bonitos y baratos.
#32 ¿Ford qué dices eso?
#57 pues el bitcoin esta en maximo historico, al tio le salio muy bien la jugada
#27 El Sandero es rumano, y creo que tiene version de gas
#6 tienes toda la razón, cada uno hace lo que quiere... Él quiere jubilarse a los 40 (para hacer que???) y tú disfrutar de la vida en el día a día, yo me inclino un poco más a tu forma de pensar
#129 Sí, pero es que el amigo #98 tiene un renting de un coche de 60.000€ (mínimo 700€/mes), un crédito para una moto de 20.000€ (mínimo 400€ al mes) y una hipoteca baja (ponle 400€/mes), y según él eso es 1/7 de sus ingresos. O sea, que gana al mes 1500x7=10.500€/mes netos. Eso son más de 200.000€ al año brutos. Bueno, eso es lo que él dice, claro...
#36 Vamos a asumir que es sarcasmo tu comentario, sabiendo que hay una referencia al texto de artículo en el párrafo 2 y una cita directa en el párrafo 3.
Explicando el humor.
#6 el problema amigo, es cuando la gente que compra cosas muy caras, te mira por encima del hombro y se mofa de tu elección mas humilde, porque en este país somos así de catetos. No digo que tu hagas y también defiendo tu punto de vista, pero no veas también lo que empatizo con quien redactó el artículo. Es un artículo escrito por alguien HARTO DE AGUANTAR A GILIPOLLAS. Simplemente eso.
#27 si inteligencia, Einstein en persona
#37 lo se.
Tengo uno en camino.
#40 Vale, no lo pillé
#88 si lo menciona, no habla de los que van justos. Habla de la supuesta clase media
Ahora opinión personal, también hay muchos que van justos y gastan en cosas superfluas de las que podrían prescindir... ( Ya se que también hay gente que directamente no tiene nada, pero el artículo no va de ellos)
#28 Yo me lo he leído y no voto SPAM por los pelos. Me ha hecho sospechar eso de los Bitcoin que habla al principio, pero luego veo que el blog solo tiene 2 entradas y que se dedica a temas relacionados con los Bitcoins. Me da muy mala espina, ¿no querrá que te suscribas para decirte "estás malgastando tu dinero viviendo: compra mi producto que te dará la libertad financiera"? ¿Alguien se cree que especulando con bitcoins va a conseguir la libertad financiera? jajjaa
#103 Igual que mi tío Paco, al que le tocó la lotería y pudo hacer lo que le salió del nabo estos últimos años. Aún así sigo sin comprar lotería
#90 Las calificación del Sandero en el EuroNCAP es un poco más baja que los de su gama pero no sé muy bien porque.
Creo que es por seguridad de frenada de obstáculos, control de carril o detección de peatones. A partir de 2022 creo que es obligatorio, veremos qué pasa con el precio.
Me sorprendió que test de impacto era igual que los otros
#2 Toyota, menuda caguerá. No he llevado ningún Dacia, pero seguro que sea peor que Toyota, siendo segunda marca de Renault, y eso que tienes sus cosas, seguro.
#10 No lo has leído y se nota.
Este envío es una trampa para los que no pasan del titular.
#59 si tienes que trabajar para vivir:
- eres clase trabajadora
- tienes problemas económicos
Aunque lo puedas comprar a tocateja, estás vendiendo años de vida al gastar el dinero en bienes que te dan la misma satisfacción por más coste. La clave es que "satisfacción" es en el sentido económico, no psicológico.
"Tienes menos detalles que un Dacia..."
#88 A tocateja acabamos de comprar un Captur de 2015, y diésel. Más barato me ha salido que el Sandero.
#40 vaya y con conducción autónoma !
#56 y? Son dos maneras de vivir distintas y no pasa nada; este disfruta de su buen coche el otro disfrutara de un libro de la biblioteca pública cuando cumpla los 40
#59: Este artículo es una respuesta a todos los que hacen chistecitos y comentarios sobre los coches económicos.
Si la gente fuera más respetuosa, probablemente no gastase su tiempo en escribir el artículo.
#137 es un coche más alto y pesado. Si seguimos comprando coches más altos y pesados sólo porque en caso de accidente se muera el de enfrente y no yo ... Es una espiral sinsentido. Acabamos con Hummers blindados cuando no hacía falta
#2 también tienes un audi coupe A5 tfsi
#6 también hay que ayudar un poco #2 #7
#61 ya te leí, me ha gustado mucho leerte, sobre todo tu reflexión final. No sé qué van a hacer algunos con la crisis de explotación de un sistema finito que ya es notoria y con múltiples consecuencias que no están haciendo más que comenzar. Viene la era de la escasez.
#71 partiendo de la base de que el coche y la moto no son activos que es el resumen de todo este movimiento del FIRE, diferenciar activos de pasivos
#50 Resumiendo y sin leer el artículo... Esto es meneame y en el tema del que trata estoy aburrido de leer ya... La gente se sobreendeuda entra en la carrera de la rata (como dice el de padre rico padre pobre) y no diferencia activo de pasivo, mucha gente piensa que tener un coche gama alta (o baja) es un activo cuando no lo es. Otra cosa es que hagas lo que te haga feliz si quieres y ya esta que la gente con lo del FIRE y la independencia financiera se vuelven lonchafinistas y terminan casi buscando comida en la basura por ahorrar
#6 El artículo, entendido no has. (En euskera)
#90 date una ostia respetando las normas de circulación, y las pruebas Euroncap que pasa todo vehículo que se vende en la UE te garantizarán que con mucha probabilidad sobrevivirás.
Si vas de José Antonio Reyes por la vida pues da igual que vayas al volante de un Maserati o un Dacia.
#105 pero a lo que voy es que aquí no es barato como para que la gente lo compré, tiene más caballos que el dacia.
ForoCoches?
#235 Ok. Como he dicho, disculpame. Son indistinguibles unos de otros por que los argumentarios que se venden para vender la precariedad como bonita son los de estilos de vida simples/humildes/asceticos.
#46 Hombre, te diría que él quiere jubilarse a los 40 para leer, pasear, viajar o disfrutar como le dé la gana, y el otro no es que disfrute de la vida, es que como deje de trabajar un puto día quiebra. Lo que se dice estar a un mes de la bancarrota (hipoteca + crédito del coche + crédito de la moto = vivir para pagar gastos que él mismo se pono).
#59 pongamos que tengo todo el dinero del mundo, y quiero un coche para ir del pueblo a la ciudad y de la ciudad al pueblo. Entre una C15 destartalada y un maseratti hay opciones, pero yo, que no me gustan los coches quiero algo que me lleve del punto A al B, y no están muy lejos.
Resumiendo:
En que momento deja de compensarme meter más dinero en un coche para ir de A a B?
#72 Aaaamigo. Muchas gracias por la aclaración.
Entonces es cierto que se trata de un extra prescindible. Yo lo pagaría, como otros como encendido automático de luces... Pero reconozco que no es algo necesario.
Ahora, el aire acondicionado sí que me parece algo imprescindible en el sur de Europa. En España mi padre tiene uno que lo tiene estropeado, viajé una vez con un amigo checo al que le advertí del problema, y me dijo antes del viaje que mejor, que no le gustaba quedarse con la garganta seca del aire acondicionado.... Pero después del viaje me entendió. Y eso que ya era septiembre.
#105 todas las versiones a la venta en México ya incluyen cuatro bolsas de aire, frenos ABS y control electrónico de estabilidad. Los tope de gama suman asistente de arranque en pendientes.
#174 No sé cuánto ganas... Pongamos que 90.000 euros al año, de cuales consigues ahorrar 20.000 euros al año después de impuestos y gastos fijos. Pongamos también que a partir de cierta edad has pagado tu hipoteca y ya tus gastos se reducen a 15.000 euros al año. Si compras un bien que cuesta 65.000 en lugar de otro que cuesta 15.000, estás:
- Gastando el dinero que consigues ahorrar en 2 años y medio.
- Evitando poder jubilarte 3 años y medio antes.
A no ser que disfrutes de tu trabajo tanto que, aunque no necesitaras el dinero, siguieras trabajando; estás dedicando tu tiempo y tu vida a algo que no te gusta, y alargando el tiempo que dedicas a eso para satisfacer necesidades creadas.
Es lo que intenta explicar el artículo. Yo lo que intento es intentar dar más importancia a disfrutar de mi trabajo que el sueldo, y ser frugal para con suerte poder jubilarme a los 50.
Los Dacia te alargan la "vida útil", aquella cuyo tiempo dedicas a lo que quieres, no a lo que necesitas para sobrevivir. Pero te la alargan igual que los coches de segunda mano en lugar de primera, comer de tupper en lugar de fuera de casa, o tener ocio en la naturaleza y camping en lugar de visitar ciudades europeas en avión.
Y en mi opinión no tener la vida solucionada económicamente es "tener problemas económicos", es un problema que hay que solucionar, igual que pensar en qué comer cada día
Un saludo
#95 "tener que estar mirando las musarañas porque no puedes gastar mucho", esta frase resume perfectamente el lavado de cerebro que ha hecho el consumismo actual en la mayoría de la gente.
#81 Entre un sandero de 10.000€ y mi auris HSD de 16.000€ (36.000km, 2 años y 2 de garantía en casa oficial) hay 6000€ de diferencia.
Se amortizan en mantenimientos, consumo de combustible y averías. Y además tienes un vehículo más seguro frente a impactos, lo cual es muy difícil de valorar económicamente.
No siempre lo que tenga un desembolso menor inicialmente es mejor.
Ten un accidente en un Sandero y te acordarás de los euros ahorrados. Por el mismo dinero te puedes comprar un BMW bueno con unos cuantos KMs. No sé por qué la gente que se plantea ahorrar con el coche no tiene en consideración la seguridad, o le da preferencia a estrenar coche vs. su seguridad y la de su familia.