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#3:
¿esto es un anti-milagro? ¿le quitan uno del carné? ¿cuántos asesinatos antes de perder la santidad?
queremos saber
queremos saber
#6:
#3 A mi es lo que me alucina.
Si es bueno, dicen que es "milagro" porque le rezaron y Dios les hace caso.
Si es malo ,"los caminos del Señor son inescrutables", no viene de Dios pero lo permite y es bueno también.
Es por eso que no entiendo nada de la lógica sobre bien y mal cristiana.
Es retorcidísimo.
Si es bueno, dicen que es "milagro" porque le rezaron y Dios les hace caso.
Si es malo ,"los caminos del Señor son inescrutables", no viene de Dios pero lo permite y es bueno también.
Es por eso que no entiendo nada de la lógica sobre bien y mal cristiana.
Es retorcidísimo.
#12:
#7 Si tu fueses Dios y me creas a mi
¿quieres decir que te da igual que me pase algo malo porque "no estabas ahí?
Entonces¿para qué crearme?
¿no serías ubícuo y omnipotente?
¿no dices que eres amor?
Lo digo porque nadie construímos algo con algún sentido para estropearlo o destruírlo.
Uno no tiene hijos para matarlos o dejar que se maten, si puede evitarlo.
Y sobre todo
¿me creas para que me coma estas mierdas?
No entiendo nada
¿quieres decir que te da igual que me pase algo malo porque "no estabas ahí?
Entonces¿para qué crearme?
¿no serías ubícuo y omnipotente?
¿no dices que eres amor?
Lo digo porque nadie construímos algo con algún sentido para estropearlo o destruírlo.
Uno no tiene hijos para matarlos o dejar que se maten, si puede evitarlo.
Y sobre todo
¿me creas para que me coma estas mierdas?
No entiendo nada
#24:
En esta página hay 6 fotos de cómo era la cruz y cómo ha quedado:
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=738177
.
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=738177
.
#114:
#113 ¿y quién te ha dicho a ti que son creencias de los demás? a mí me mola el espagueti volador, pero no lo llevo a tus colegios, ni a tu parlamento, ni a tus calles.
Esto es como privatizar los beneficios y nacionalizar las pérdidas, usease, que a la hora de decirnos si podemos abortar, tenemos que claudicar, cuando preguntamos por qué, saltan con lo de "si me apetece creen en los putos unicornios pues muy bien", vaya excusa para una religión que pretende participar en la vida pública.
Esto es como privatizar los beneficios y nacionalizar las pérdidas, usease, que a la hora de decirnos si podemos abortar, tenemos que claudicar, cuando preguntamos por qué, saltan con lo de "si me apetece creen en los putos unicornios pues muy bien", vaya excusa para una religión que pretende participar en la vida pública.
#15:
#13 Eso es como que me digas que tengo que ver la existencia de extraterrestre desde un punto de vista ufológico, desafiando toda lógica.
En cambio, vuestros argumentos hablan de un "Padre" , con inteligencia y sentimientos.
Si mi padre biológico fuese omnipotente no dejaría que me rompiese una pierna ,o que me violasen , como les pasa a muchos.
#12 SEMS |Satan
En cambio, vuestros argumentos hablan de un "Padre" , con inteligencia y sentimientos.
Si mi padre biológico fuese omnipotente no dejaría que me rompiese una pierna ,o que me violasen , como les pasa a muchos.
#12 SEMS |Satan
#70:
*
#7 #3 #6 Todos somos pecadores, y por tanto todos morimos.
*
Non sequitur. Hasta las estrellas mueren
¿que tendrá que ver el segundo principio de la entropía en el mundo con una religión que no es capaz de adaptarse ni entender bien a ninguna naturaleza humana y tiene que calificar a todo el mundo de pecador?
#7 #3 #6 Todos somos pecadores, y por tanto todos morimos.
*
Non sequitur. Hasta las estrellas mueren
¿que tendrá que ver el segundo principio de la entropía en el mundo con una religión que no es capaz de adaptarse ni entender bien a ninguna naturaleza humana y tiene que calificar a todo el mundo de pecador?
#75:
*
#72 #70 Buen punto. Es algo así:
1) Fuimos creados a imagen de Dios.
2) Una de las propiedades de Dios es que no muere; es eterno.
**
Son peticiones de principio que no tiene evidencia alguna y se está diciendo que a Dios no le afecta el paso del tiempo.. Tiene un problema
*
3) Lo más que nos diferencia de Dios es el hecho de que morimos.
4) Otra diferencia relevante entre nosotros y Dios es el pecado.
5) Según Dios (revelación), el precio del pecado es la muerte. ¿Selección natural teológica?
**
Ideología.
Y además se confunde un personaje del que se carece de evidencia y simplemente se cree incluso en contra de evidencia con ideología atribuida al mismo (revelación) que varía de religión a religión que afirma defender al mismo u otro personaje diferente pero con algunas de las mismas atribuciones
Hasta las estrellas mueren. Cualquier ser vivo puede morir en cuanto que es una máquina que consume y tiene funcionamientos mecánicos
Si se gasta de algo cuya cantidad es limitada pues tarde o temprano se termina. Y en en el universo, en la realidad se tiene acceso a cantidades limitadas de lo que sea
Si existiera Dios pues también. A menos que lo pongas que existe fuera de la existencia en el reino de la fantasía. Es decir que no existe en ningún lugar ni ha existido ni existirá jamás en lugar alguno. Y es que el espacio-tiempo es parte intrínseca al universo no donde este existe y pueda existir fuera del universo otras cosas. El espati-tiempo (con todo lo que contenga) ES EL UNIVERSO
*
6) Por tanto, debido al pecado, morimos. No solo fisicamente, sino espiritualmente también.
**
Hasta las estrellas mueren
Estarás diciendo que la termodinámica y el pecado son lo mismo
**
7) Según el cristianismo, solo por medio del sacrificio de Cristo somos salvos, pero eso es otro tema mucho más complejo.
**
NO tiene nada de complejo. Se hace algo que se cree mal. Se piensa que todo ocurre por voluntad de Dios al no conocer las causas y funcionamiento del universo. Se piensa que el universo está centrado en los humanos y las enfermedades y demás son castigos por no obedecer. Y así se consigue una clase sacerdotal con personas sumisas a las que poder explota, que se porten bien y hagan bondad, obedezcan pero también maten a quien se le ordene o no rompan un plato según convenga. Puesto que siempre ocurren cosas desagradables y la muerte es ineludible y se quiere tener a la gente culpabilizada pues se considera que todos son pecadores (la religión es incapaz de entender y adaptarse a la naturaleza humana y ha de ser necesariamente fuente permanente de conflicto y sufrimiento al tiempo que se arrogue todo bien social) y se usa como causa un pecado imposible (si no sabían que estaban haciendo algo mal -no habían comido de ese fruto del conocimiento- pues tampoco eran responsables de saber que desobedecer estaba mal y no lo está, con lo que criminaliza la falta de obediencia y la duda) el supuesto de unos primeros humamos QUE JAMÁS HAN EXISTIDO
Para sobornar al dios porque no es que sea justo es que simplemente se es obediente y sumiso y cobarde se le intenta comprar su voluntad mediante adulaciones como sacrificios. El castigo es para rectificar comportamientos no para pagar adulaciones en alguien justo. Y se sacrifica y y castiga como pago a alguien que no ha hecho mal alguno para evitar daño y castigo a gente inocente que tampoco ha hecho nada pero estaba pagando (y continúa pagando) el supuesto delito de simple desobediencia sin saber que desobedecer estaba mal por una pareja de personas sin relación que en realidad jamás ha existido
Si se entiende al dedillo
***
Pero yo no puedo juzgar porque soy igual o más pecador que cualquier meneante.
***
Pues deja de hacerlo. Porque lo haces en nombre de Dios. DE entrada juzgas si los meneantes son pecadores. POrque atribuyes tu juicio a Dios y no te haces responsable. Pero es tu creencia aceptada libremente por ti. Y por tanto Tu eres el único responsable de TU elección. La idea que todos son culpables o que las personas son inferiores a tus creencias y demás ES TU ELECCIÓN y de todo ello y de las consecuencias que deriven el único responsable eres tu. NO DIOS. Tu has decidido creer y creer eso. Es COSA TUYA. El, atribuirlo todo a DIos ponerte como sumiso al mismo y no hacerte responsable no te quieta ni un ápice de responsabilidad porque todo esto es tu decisión incluso tu posición de sometimiento es lo que tu elijes
#72 #70 Buen punto. Es algo así:
1) Fuimos creados a imagen de Dios.
2) Una de las propiedades de Dios es que no muere; es eterno.
**
Son peticiones de principio que no tiene evidencia alguna y se está diciendo que a Dios no le afecta el paso del tiempo.. Tiene un problema
*
3) Lo más que nos diferencia de Dios es el hecho de que morimos.
4) Otra diferencia relevante entre nosotros y Dios es el pecado.
5) Según Dios (revelación), el precio del pecado es la muerte. ¿Selección natural teológica?
**
Ideología.
Y además se confunde un personaje del que se carece de evidencia y simplemente se cree incluso en contra de evidencia con ideología atribuida al mismo (revelación) que varía de religión a religión que afirma defender al mismo u otro personaje diferente pero con algunas de las mismas atribuciones
Hasta las estrellas mueren. Cualquier ser vivo puede morir en cuanto que es una máquina que consume y tiene funcionamientos mecánicos
Si se gasta de algo cuya cantidad es limitada pues tarde o temprano se termina. Y en en el universo, en la realidad se tiene acceso a cantidades limitadas de lo que sea
Si existiera Dios pues también. A menos que lo pongas que existe fuera de la existencia en el reino de la fantasía. Es decir que no existe en ningún lugar ni ha existido ni existirá jamás en lugar alguno. Y es que el espacio-tiempo es parte intrínseca al universo no donde este existe y pueda existir fuera del universo otras cosas. El espati-tiempo (con todo lo que contenga) ES EL UNIVERSO
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6) Por tanto, debido al pecado, morimos. No solo fisicamente, sino espiritualmente también.
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Hasta las estrellas mueren
Estarás diciendo que la termodinámica y el pecado son lo mismo
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7) Según el cristianismo, solo por medio del sacrificio de Cristo somos salvos, pero eso es otro tema mucho más complejo.
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NO tiene nada de complejo. Se hace algo que se cree mal. Se piensa que todo ocurre por voluntad de Dios al no conocer las causas y funcionamiento del universo. Se piensa que el universo está centrado en los humanos y las enfermedades y demás son castigos por no obedecer. Y así se consigue una clase sacerdotal con personas sumisas a las que poder explota, que se porten bien y hagan bondad, obedezcan pero también maten a quien se le ordene o no rompan un plato según convenga. Puesto que siempre ocurren cosas desagradables y la muerte es ineludible y se quiere tener a la gente culpabilizada pues se considera que todos son pecadores (la religión es incapaz de entender y adaptarse a la naturaleza humana y ha de ser necesariamente fuente permanente de conflicto y sufrimiento al tiempo que se arrogue todo bien social) y se usa como causa un pecado imposible (si no sabían que estaban haciendo algo mal -no habían comido de ese fruto del conocimiento- pues tampoco eran responsables de saber que desobedecer estaba mal y no lo está, con lo que criminaliza la falta de obediencia y la duda) el supuesto de unos primeros humamos QUE JAMÁS HAN EXISTIDO
Para sobornar al dios porque no es que sea justo es que simplemente se es obediente y sumiso y cobarde se le intenta comprar su voluntad mediante adulaciones como sacrificios. El castigo es para rectificar comportamientos no para pagar adulaciones en alguien justo. Y se sacrifica y y castiga como pago a alguien que no ha hecho mal alguno para evitar daño y castigo a gente inocente que tampoco ha hecho nada pero estaba pagando (y continúa pagando) el supuesto delito de simple desobediencia sin saber que desobedecer estaba mal por una pareja de personas sin relación que en realidad jamás ha existido
Si se entiende al dedillo
***
Pero yo no puedo juzgar porque soy igual o más pecador que cualquier meneante.
***
Pues deja de hacerlo. Porque lo haces en nombre de Dios. DE entrada juzgas si los meneantes son pecadores. POrque atribuyes tu juicio a Dios y no te haces responsable. Pero es tu creencia aceptada libremente por ti. Y por tanto Tu eres el único responsable de TU elección. La idea que todos son culpables o que las personas son inferiores a tus creencias y demás ES TU ELECCIÓN y de todo ello y de las consecuencias que deriven el único responsable eres tu. NO DIOS. Tu has decidido creer y creer eso. Es COSA TUYA. El, atribuirlo todo a DIos ponerte como sumiso al mismo y no hacerte responsable no te quieta ni un ápice de responsabilidad porque todo esto es tu decisión incluso tu posición de sometimiento es lo que tu elijes
#33:
#24 No había visto la foto del "antes"
http://www.ambito.com/diario/2014/0424/imagenes/Not_20140424_738177_G005.jpg
Lo que me sorprende es que haya aguantado tanto, y sólo haya muerto una persona. Al que la construyó le faltó poner una diana en el suelo.
http://www.ambito.com/diario/2014/0424/imagenes/Not_20140424_738177_G005.jpg
Lo que me sorprende es que haya aguantado tanto, y sólo haya muerto una persona. Al que la construyó le faltó poner una diana en el suelo.
Comentarios
¿esto es un anti-milagro? ¿le quitan uno del carné? ¿cuántos asesinatos antes de perder la santidad?
queremos saber
#3 A mi es lo que me alucina.
Si es bueno, dicen que es "milagro" porque le rezaron y Dios les hace caso.
Si es malo ,"los caminos del Señor son inescrutables", no viene de Dios pero lo permite y es bueno también.
Es por eso que no entiendo nada de la lógica sobre bien y mal cristiana.
Es retorcidísimo.
#24 Esa noticia dice además que la víctima sufría una discapacidad física "leve" y por eso no le dio tiempo a huir...
"Bienaventurados los discapacitdados, porque sobre ellos caerá una estatua con mi imagen de 30 metros de altura".
#7 Si tu fueses Dios y me creas a mi
¿quieres decir que te da igual que me pase algo malo porque "no estabas ahí?
Entonces¿para qué crearme?
¿no serías ubícuo y omnipotente?
¿no dices que eres amor?
Lo digo porque nadie construímos algo con algún sentido para estropearlo o destruírlo.
Uno no tiene hijos para matarlos o dejar que se maten, si puede evitarlo.
Y sobre todo
¿me creas para que me coma estas mierdas?
No entiendo nada
#7 desde que habéis despedido a satanás estáis muy budistas los católicos
Palabra de Dios
En esta página hay 6 fotos de cómo era la cruz y cómo ha quedado:
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=738177
.
#13 Eso es como que me digas que tengo que ver la existencia de extraterrestre desde un punto de vista ufológico, desafiando toda lógica.
En cambio, vuestros argumentos hablan de un "Padre" , con inteligencia y sentimientos.
Si mi padre biológico fuese omnipotente no dejaría que me rompiese una pierna ,o que me violasen , como les pasa a muchos.
#12 SEMS SSatan
#3
En uno de los libros del Mundodisco Terry Pratchett reflexiona sobre lo curioso que es que los milagros solo sean positivos. Sin embargo, cuando por ejemplo un motorista muere por caerse justo por donde no habia protección, o cualquier cosa así, no se considera milagro
alguien de "ahí arriba" nos quiere decir algo...
#6 Algo así como esto:
#24 No había visto la foto del "antes"
http://www.ambito.com/diario/2014/0424/imagenes/Not_20140424_738177_G005.jpg
Lo que me sorprende es que haya aguantado tanto, y sólo haya muerto una persona. Al que la construyó le faltó poner una diana en el suelo.
#3 ¿Ninguno os planteáis que tal vez exista una persona responsable de que la sujección de la cruz estuviera en malas condiciones? Tal vez de milagro y antimilagro nada.
#68 "La Salvación es algo demasiado importante como para predicarlo a las piedras, ni mucho menos a los que no han sido escogidos."
Era el futuro Mussolini. ¡Punto para Griffynpope!
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#7 #3 #6 Todos somos pecadores, y por tanto todos morimos.
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Non sequitur. Hasta las estrellas mueren
¿que tendrá que ver el segundo principio de la entropía en el mundo con una religión que no es capaz de adaptarse ni entender bien a ninguna naturaleza humana y tiene que calificar a todo el mundo de pecador?
#82 Yo de hecho también tuve un amigo imaginario: se llamaba Julián y le gustaban los bocadillos de galletas. Tenía 5 años como yo. No sé que sería de él, le faltaba marketing supongo...
Es una "señal divina" para que no la canonicen
#49 El que se lo tiene que hacer mirar es el que plantea adhominems en lugar de respuestas.
#30 Tú vas al infierno de cabeza
#7 Los reyes son los padres y los milagros no existen, despierta.
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#72 #70 Buen punto. Es algo así:
1) Fuimos creados a imagen de Dios.
2) Una de las propiedades de Dios es que no muere; es eterno.
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Son peticiones de principio que no tiene evidencia alguna y se está diciendo que a Dios no le afecta el paso del tiempo.. Tiene un problema
*
3) Lo más que nos diferencia de Dios es el hecho de que morimos.
4) Otra diferencia relevante entre nosotros y Dios es el pecado.
5) Según Dios (revelación), el precio del pecado es la muerte. ¿Selección natural teológica?
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Ideología.
Y además se confunde un personaje del que se carece de evidencia y simplemente se cree incluso en contra de evidencia con ideología atribuida al mismo (revelación) que varía de religión a religión que afirma defender al mismo u otro personaje diferente pero con algunas de las mismas atribuciones
Hasta las estrellas mueren. Cualquier ser vivo puede morir en cuanto que es una máquina que consume y tiene funcionamientos mecánicos
Si se gasta de algo cuya cantidad es limitada pues tarde o temprano se termina. Y en en el universo, en la realidad se tiene acceso a cantidades limitadas de lo que sea
Si existiera Dios pues también. A menos que lo pongas que existe fuera de la existencia en el reino de la fantasía. Es decir que no existe en ningún lugar ni ha existido ni existirá jamás en lugar alguno. Y es que el espacio-tiempo es parte intrínseca al universo no donde este existe y pueda existir fuera del universo otras cosas. El espati-tiempo (con todo lo que contenga) ES EL UNIVERSO
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6) Por tanto, debido al pecado, morimos. No solo fisicamente, sino espiritualmente también.
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Hasta las estrellas mueren
Estarás diciendo que la termodinámica y el pecado son lo mismo
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7) Según el cristianismo, solo por medio del sacrificio de Cristo somos salvos, pero eso es otro tema mucho más complejo.
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NO tiene nada de complejo. Se hace algo que se cree mal. Se piensa que todo ocurre por voluntad de Dios al no conocer las causas y funcionamiento del universo. Se piensa que el universo está centrado en los humanos y las enfermedades y demás son castigos por no obedecer. Y así se consigue una clase sacerdotal con personas sumisas a las que poder explota, que se porten bien y hagan bondad, obedezcan pero también maten a quien se le ordene o no rompan un plato según convenga. Puesto que siempre ocurren cosas desagradables y la muerte es ineludible y se quiere tener a la gente culpabilizada pues se considera que todos son pecadores (la religión es incapaz de entender y adaptarse a la naturaleza humana y ha de ser necesariamente fuente permanente de conflicto y sufrimiento al tiempo que se arrogue todo bien social) y se usa como causa un pecado imposible (si no sabían que estaban haciendo algo mal -no habían comido de ese fruto del conocimiento- pues tampoco eran responsables de saber que desobedecer estaba mal y no lo está, con lo que criminaliza la falta de obediencia y la duda) el supuesto de unos primeros humamos QUE JAMÁS HAN EXISTIDO
Para sobornar al dios porque no es que sea justo es que simplemente se es obediente y sumiso y cobarde se le intenta comprar su voluntad mediante adulaciones como sacrificios. El castigo es para rectificar comportamientos no para pagar adulaciones en alguien justo. Y se sacrifica y y castiga como pago a alguien que no ha hecho mal alguno para evitar daño y castigo a gente inocente que tampoco ha hecho nada pero estaba pagando (y continúa pagando) el supuesto delito de simple desobediencia sin saber que desobedecer estaba mal por una pareja de personas sin relación que en realidad jamás ha existido
Si se entiende al dedillo
***
Pero yo no puedo juzgar porque soy igual o más pecador que cualquier meneante.
***
Pues deja de hacerlo. Porque lo haces en nombre de Dios. DE entrada juzgas si los meneantes son pecadores. POrque atribuyes tu juicio a Dios y no te haces responsable. Pero es tu creencia aceptada libremente por ti. Y por tanto Tu eres el único responsable de TU elección. La idea que todos son culpables o que las personas son inferiores a tus creencias y demás ES TU ELECCIÓN y de todo ello y de las consecuencias que deriven el único responsable eres tu. NO DIOS. Tu has decidido creer y creer eso. Es COSA TUYA. El, atribuirlo todo a DIos ponerte como sumiso al mismo y no hacerte responsable no te quieta ni un ápice de responsabilidad porque todo esto es tu decisión incluso tu posición de sometimiento es lo que tu elijes
#29 ¿Entonces el milagro de la cura de cierta monja por parte de Juan Pablo no es un milagro, si no un médico o unas defensas del cuerpo que actúan?
¿eso quiere decir que no es Santo?
¿entiendes por dónde van los tiros?
#24 Aquí hay más fotos y se ve por dónde se partió:
http://milano.repubblica.it/cronaca/2014/04/24/news/brescia_crolla_la_croce_del_papa_di_enrico_job_muore_un_ragazzo_di_21_anni-84359079/#gallery-slider=84359266
#3 Quién sabe, a lo mejor el chaval era la reencarnación de Belcebú y nos ha evitado vivir en el reino del al durante el próximo milenio.
#6 Es que la fe en los milagros lo es precisamente en la supresión de la lógica, ni está ni se la espera.
Hasta que le caiga una cruz lógicamente a alguien claro.
#53 La respuesta es esa rama de la filosofía llamada ética. Ahí es donde se discuten esas propuestas .
El otro día alguien dio gracias a Dios por salvarse de una caída de una teja...
#113 ¿y quién te ha dicho a ti que son creencias de los demás? a mí me mola el espagueti volador, pero no lo llevo a tus colegios, ni a tu parlamento, ni a tus calles.
Esto es como privatizar los beneficios y nacionalizar las pérdidas, usease, que a la hora de decirnos si podemos abortar, tenemos que claudicar, cuando preguntamos por qué, saltan con lo de "si me apetece creen en los putos unicornios pues muy bien", vaya excusa para una religión que pretende participar en la vida pública.
#6 No hay lógica que comprender. Es mas bien la ausencia de ésta.
#7 Pues por lo visto la gracia estaba de vacaciones cuando le cayó la cruz al chaval ese.
Juampa dos palitos plagiando a Alex de la Iglesia.
#12 Veamos.. como la misericordia de Dios es infinita... Coño.. mejor adorar a Satán. ( Obsérvese la S mayúscula ) y así nos curamos en salud.
Luego en el último momento nos arrepentimos y ya está. Profit!!!
¿No necesitaban un milagro para hacerlo beato?
Pues ala, a ver como interpretan esto. Como no se inventen que el pobre chaval era el anticristo.
#7 La existencia de tu dios es igual de probable que la existencai del monstruo volador, o de los dragones intergalácticos. (Por si no quedaba claro)
#24 Calatrava seal of approval
(Edit: lo ha dicho #64)
#53
#17 Me estás diciendo que las respuestas son hipotéticas.Entonces la causa del bien o del mal nos la estamos conjeturando.Eso da pie a relativizar, entonces, si nada es absolutamente bueno o malo.
Por otra parte, si hubiese Dios y fuese como decís ,"bueno", entonces creo que SÍ importaría y mucho qué tal haya sido la vida.
¿o es que tú no evitas que a tus seres queridos les pasen cosas perjudiciales?
Al final me hablas de gracias y de fe, que no consisten en nada que sea relevante acerca de cómo nos crearía.: si somos seres emocionales y racionales, esta divinidad se comporta fuera de toda lógica y sin ningún tipo de empatía hacia nuestros problemas.
Yo si fuese un dios como se deduce por tu comentario, no crearía a este tipo de humanos .Total para que no entiendan nada y tenerlos sufriendo... no sé. Ninguna lógica argumental.
**
#68 #67 Que aburridos sois; me importa muy poco enseñar mis creencias a quienes no les interesan. La Salvación es algo demasiado importante como para predicarlo a las piedras, ni mucho menos a los que no han sido escogidos.
**
Con lo que dices que tus ideas religiosas son más importantes que las mismas personas. Lo cual es una evidencia clara de la mezquindad de tales ideas religiosas y en tener cuidado de protegerse de ellas
También es mala suerte
#3 los caminos del señor son inescrutables, quizas el chico que ha muerto era el futuro hitler.
#121 pues seguro que esa cruz no estaba puesta en el patio de nadie. Que hay que ser muy respetuoso con las creencias, pero esta gente tiene sus símbolos por todos lados.
Está clarísimo que el joven italiano era ateo. Es que no puede haber otra explicación. Hay que ver... ay, ay, que no me lo creo. Ya me dirás. Es todo cosa del de arriba. ¿Una estructura de 300 kilos y 30 metros se cae porque sí? Eso es un castigo al pobrecico, por no creyente. A ver si ahora podría ser por el infalible estilo mediterráneo planificando construcciones de cualquier tamaño. No, no. Es todo porque el chaval nunca quiso saber nada del creador de creadores, y no hay más que hablar.
PD: #7 La gracia de dios -tanto si está como si no- es inversamente proporcional a la que me haces. SIEMPRE. ¡No cambies nunca,@bonito! ¡Te queremos aunque estés como una puta cabra!
#82 Más inteligentes no, más racionales sí, eres tú el que decide abandonar la racionalidad en favor de la fe, la fe es irracional por definición.
#6 Si dicen la verdad, dime tú dónde está el negocio.
"La cruz fue construida por el artista Enrico Job"
Le das a un artista el trabajo de un ingeniero y pasa lo que pasa.
#39 Es lo primero que he pensado, que parecia el principio de "El Dia de la Bestia"
#7 ...la gracia de Dios permite que ocurran milagros para que glorifiquemos Su Nombre. Cuando esta gracia no está, simplemente no ocurren milagros.
Entonces el muchacho murió porque hubo una ausencia de gracia. O en otras palabras, tuvo mala leche.
Ausencia de gracia de Dios = Mala leche
Gracia de Dios = Suertudo
#7 Por favor, hablemos con un poquito de criterio. Una deuda es una deuda y una inversión es una inversión. Son dos conceptos completamente distintos. La deuda y la inversión no deben considerarse unido aunque la deuda sea por pedir dinero para invertir.
Debido a esta mala union de dos conceptos muy distintos, mucha gente piensa que para invertir debes endeudarte, lo cual es categoricamente falso.
Entiendo que resulta facil hacerlo, pero para la proxima vez intentemos tener cuidado y no decir estas cosas tan a la ligera.
Es la "gracia" de dios
#7 En serio, siglo XXI, das un poco de nosequeyo, penita y eso.
#127 creo que si miras nuestra conversación, podrás ver quién ha utilizado un tono irrespetuoso.
Igual he aprendido yo más de JP II desde fuera que comprándome su libro.
¿Las expresiones como "que os follen" o "importar una mierda" provienen de la tradición cristiana o son el clásico español de #hazloquedigonoloquehago?
#128 Déjalos no te esfuerces , que según ellos, como dice #122 debe de ser muy fácil razonarlo todo. Tan fácil que no ha puesto aquí nadie una explicacíón teológica ni filosófica de peso como para justificar el accidente con esta cruz.
Así de cultos son, que te invitan a tragarte sus dogmas y a dejarte el cerebro en casa y a la hora de comentar.
Cuánto amor y Mateo 5,21 veo por todas partes.Lo que me estoy perdiendo desde que no voy con ellos. A lágrima viva me hallo. (/modeironic OFF) #105 #95 #84 #91
#158 Yo solo lo he indicado. Si miras las respuestas críticas hacia #6 y #3 ,verás que el único que ha razonado algo es él .
#7 Los milagros desaparecieron a principios de siglo con el abaratamiento del registro grafico.
Pasamos de 6.538 santos creados en los ultimos siglos a 0 en el ultimo.
La religion cristiana me da que "Dios" se le jodio la tecla de milagros en su simulador.
****
#74 []
Sin embargo, ¿Por qué perder el tiempo en personas que, de todas maneras, no van a creer? Mejor que los gentiles se queden como tal, que no vaya a ser que se crean salvos, se metan a la Iglesia y hagan caer (con o sin intención) a los que sí aman y han aceptado al Señor sinceramente.
***
La duda es una virtud no un pecado. La fe sin evidencia sí es un pecado
#7 Osea que, siempre que ocurre algo bueno es pq dios quiere... y cuando ocurre algo malo es porque si... el no tiene nada que ver...
Pero de verdad te cree esas gilipolleces?
#44 Mentira!! Hizo un milagro hace nada. Puso la efigie de Jesucristo en el culo de un perro y la de la virgen en una tostada de mantequilla !
#124 Y pagados con dinero público.
#12 #15 ¿Cómo sabemos lo que es bueno y lo que es malo?
Buena suerte, mala suerte, ¿quién sabe?
http://marucanales.wordpress.com/2008/04/06/buena-suerte-mala-suerte/
#3 Me sorprendió y me gustó la palabra "antimilagro", pero en realidad no es algo que vaya en contra de un milagro o contrarreste o anule un milagro, creo que es mejor decir "milagro negativo" o "milagro de signo negativo".
#35 Hay cosas que no tienen opuesto. El polo magnético siempre viene en pares opuestos, polo norte y polo sur, pero la gravedad no tiene un opuesto, una antigravedad, que repela todo (por lo menos hasta ahora). En el caso de los milagros, no es como la gravedad, existen los opuestos, solo que los creyentes no quieren hablar de ellos y se inventan cualquier excusa para salir del paso. Al pobre motorista de tu ejemplo le ocurrió un milagro negativo, algo que es probabilisticamente casi imposible que suceda, pero que a veces sucede.
#25 Que a más gordo el pecado, más difícil arrepentirse??
Qué poco sabes de psicología, macho. A más grave lo que has hecho, es más fácil arrepentirse. El cielo debe estar lleno de asesinos y el infierno lleno de pajilleros. Yo no me arrepiento de ninguna de mis pajas.
#39 #42
Habrá que hacer guardia en las torres Kio
#127 Juan Pablo II fue un hijo de puta retrogrado, presidente de un país que menosprecia a la mujer y la trata igual que se la trataba hace 500 años. No es más que un mero objeto sexual. Además de la de pasta que tiene el vaticano, país del cual como ya he dicho era presidente, en empresas armamentísticas para matar lo que hipócritamente dicen defender, la vida humana...
Y estoy con #129... ¿Comparar a ese con Mandela? Vamos por favor, Mandela era un comunista defensor de los derechos humanos...
#176 Bueno, no lo sé porque yo sólo estudio Historia, todo lo que puedo hablarte con conocimiento es de las influencias de Mesopotamia y sus religiones en la Biblia y las diferencias culturales entre ellas. Superficialmente sí que conozco que se han hecho estudios sobre el cerebro y experimentos reales que logran reproducir sentimientos de "contacto" divino y cosas similares.
De todas formas, lo fundamental para el inicio de las religiones es la ignorancia. Si un día, después de no haber dormido sientes como que flotas por encima de tu cuerpo (me ha pasado) y no tienen una educación básica, en vez de atribuirlo a que tu cerebro pueda tener una descompensación en sus funciones (neurotransmisores, no evacuación del líquido de deshecho o cosas así) lo atribuirías a que tu "espíritu" se ha salido de tu cuerpo.
Para mí, el inicio de las religiones o la creencia en las religiones tiene que ver con la ignorancia y sobre todo, con el pensamiento mágico.
Un saludo
#177 Un comentario magistral .Sin embargo, no dejo de plantearmelo, y me considero una persona con cultura, como tú. De hecho hay muchas personas cultas que se siguen planteando por qué el orden y no el caos, si existe alguna finalidad.
Es un viaje de muchas vueltas desde la racionalidad,desde la ignorancia es caer donde más te convenga.Por eso ser agnóstica, no es una forma de pasar,es una forma de no dejar de pensar en nada. No desprcio ninguna creencia, pero todo tiene que ser discutido. COmo con esto,todo.
#3 Ma-go. Chapó.
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#44 #7 Los milagros desaparecieron a principios de siglo con el abaratamiento del registro grafico.
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Hay remisiones espontáneas de enfermedades. Por tanto si se tiene dinero para una buena campaña se pueden repartir estampas (o hacer actor religiosos etc) de quien se quiere santificar y pedir a la gente que rece por la cura de su enfermedad a la estampa o participe del rito que sea (cuando no hay ninguna anécdota o pocas para justificar hacer eso). Así se podrá conseguir la coincidencia de que ocurra alguna de las remisiones espontáneas a la vez que se de el rezo a la persona. Es cuestión de conseguir hacer muchas. Los casos de remisiones espontáneas sin pedirle a la estampa o incluso de gente contraria al personaje se ignoran. Los casos sin remisión espontánea, se ignoran y ya se tiene el milagro fabricado. Solo hay que verificar que realmente tenía una enfermedad normalmente mortal y no reversible (dado que se trata de valoraciones estadísticas en medicina inferiores a un 100% absoluto) y ya está.
Esto es lo que hicieron con María Escriva "de Balaguer" puesto que alguna persona que otra ya lo denunciaba por la red que se hacía y estaba cantado
#111 por comer la manzana del árbol... Pero como no, la iglesia en su constante machismo culpo a Eva de ofrecérsela a Adán... Y dios los castigo, a: "Adán a trabajar y conseguir sustento con el sudor de su frente, y a ti, Eva, con sangre de tus entrañas, pero en cómodos plazos mensuales" (esta es mi versión, la iglesia creo que decía que parirían con dolor, expulsión del edén, tres puntos del carnet y no se que sandeces mas... Menudo dios vengativo... 6000 años que dicen ellos tiene la tierra y no nos levanta el castigo ni de coña. Y a este hay que glorificar... Flipo con esta secta).
#114 No te equivoques, yo soy el primero que piensa que ninguna religion deberia institucionalizarse por el estado, estoy totalmente en contra de que priven del derecho a abortar a la mujer. Hay que hacer una distinción, cuando cualquier creencia o ideología no respeta los puntos de vista que distan de su visión de las cosas pasa a ser algo enfermizo y destructivo, pero por otra parte hay muchas personas que son felices creyendo en el cristianismo de una forma sana y respetan las demás creencias, Yo, me referia a este último caso en mi anterior comentario.
joder, muere el chaval y aquí la gente haciendo bromas... menuda cruz que está teniendo que soportar...
El titular resulta demasiado largo ( "
Italia: Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven" )... habría bastado con: "Dios mata a joven"
Alabemos al señor y al buen calimocho bebida de los dioses.
#127 ¿Juan Pablo II? ¿El mismo hijo de la gran puta que dijo que usar condón era una blasfemia contra dios incluso si es para prevenir el SIDA? Y todavía tienes la desfachatez de compararlo con Mandela...
#20 Perdemos el tiempo. Este hombre tiene unas convicciones fuertes y ya se ha empezado a tocar el tema de la percepción personal y de "Dios es lo más"... Es imposible avanzar en una o en otra dirección.
Me parece bien que tenga fe. Allá cada cual.
#158 BUeno. Hay que aceptar las premisas como verdaderas para llegar a las conclusiones para las que se ha diseñado las premisas.
Sí, son dogmas. Sin embargo, los axiomas son dogmas también. Toda la lógica legal, matemática, moral y social se basa en axiomas: premisas que asumimos como ciertas.
Mientras menos axiomas, mejor, pero siemore estarán ahí. Los dogmas religiosas, no obstante, son axiomas más complejos que los de otras ideas.
De nuevo, no se puede tenerlo todo a la vez. No podemos saberlo todo.
#136 Solo trato de explicar mi punto; no quiero ofender a nadie. Buen día.
#168 En la ciencia, sí podemos dejar a un lado esas cosas, pero como seres humanos no podemos. Quizá por eso se inventó la ciencia cualitativa, para que analicemos el mundo, y a a nosotros mismos, sin reprimir esa naturaleza... una forma de observar la perspectiva de lo que observamos.
#169 No creas, la ciencia lo estudia bastante. De hecho, me acabas de recordar que debería estar estudiando esto de lo que estas hablando en este momento
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Te tenían que pagar por comentar. Por lo menos tienes un pensamiento diferente y bien construído, en muchas ocasiones.
La ciencia no es más que la observación de la naturaleza que hacemos los humanos. Pero no todo actualmente se resume en un pensamiento científico, como tu dices. Porque hay cosas que la ciencia no ha podido demostrar, y otras que son construídas por la mente, o lo que sea. Yo no desdeño nada.
#33 Era elegante y bonita como ella sola. Vamos, vamos, menuda joya ha perdido el pueblo.
Duplicada. Así empieza El Día de la Bestia
#17 #25 Hay un dicho: "se vive de ilusiones", y hay otro dicho: "de ilusiones vive el tonto los cojones". Es duro afrontar el "nunca más" y con tus ilusiones te puedes crear el castillo que quieras para protegerte, que no te voy a juzgar de idiota... mientras no quieras enseñar esas idioteces en clase de ciencias y no las utilices como prueba de que tu moral es superior y los derechos de los demás te los pases por el forro.
¡¡¡El día de la Bestia se acerca!!!!
#93 http://www.basilicadelpilar.es/milagrodecalanda.htm
yo no me lo puedo creer, pero ahí está la información
Santo Súbito!!!!!!
Juan
CarlosPablo II no falla un tiro#7 pero dios no estaba en todas partes y lo veía todo?
Por otro lado, si hace milagros para que lo glorifiquemos... Eso no es egocentrismo? O lo que es lo mismo, SOBERBIA... Un PECADO CAPITAL, quien perdona a dios? :o
#12 todos esos problemas de incoherencia del cristianismo tienen mucho que ver con las tendencias sincréticas que recogió.
#172 desde luego, me refería fundamentalmente al judaísmo, pero también a todas las tendencias anteriores (mesopotamia, amorritas) o anexas (zoroastrismo, maniqueísmo, catarismo), etc...
#173 Uf, mucho que matizar entre tantas creencias. Conozco a fondo pocas, aparte de las religiones mayoritarias, por tanto no puedo hablar mucho de ellas. Aunque no sé si les vería a ninguna alguna lógica, aún queda esa historia metafísica de si hay alguna razón para el orden. Me refiero a una razón de tipo Inteligencia. Demasiado ,pocas respuestas y ¿de verdad tienes que hacer siempre un acto de fe? me parece curioso que se dé en cada una de las religiones.
Con lo sencillo que sería ser un Dios omnipotente, que se manifiesta y pasea por sus creaciones, en lugar de dejarnos a todos haciendo el canelo y a ciegas.
#174 La verdad es que es un tema muy muy interesante que supongo que para desarrollarse ese estudio de porqué las religiones evolucionan como evolucionan se necesitaría así, a vote pronto, nociones de psicología, neurología, sociología e historia.
En cuanto a lo de que un dios omnipotente es "sencillo", en realidad superaría la complejidad del universo y, al superarla, es imposible.
#175 Ninguna de esas ciencias se ha metido de manera seria, puesto que aún estamos en pañales ,y son estudios sobre la naturaleza humana. Y ,de momento la naturaleza humana es una materia biológica que tiene un cerebro que crea cultura y saber casi de forma mágica,por supervivencia y para resolver problemas de adaptación y supervivencia.
Por esto he querido entregar esta inquietud mía a la filosofía, puesto que me parece el saber más adecuado externo a la naturaleza humana. A menos que las otras sean capaces de demostrarnos nada, que tampoco, de momento.
No se´si un dios superaría al universo en nada,sencillamente porque no me puedo hacer a la idea y nunca lo he visto.Pero si esto supera a la raza humana, entonces lo que hacemos con las religiones no es más que autorregularnos y no saber nada de esa Inteligencia. No sé si me explico. Si no podemos entender nada, no podemos saber ningún tipo de reacción correcta puesto que no lo entendemos.
Ahora que si una deidad tiene algún plan para los humanos, entonces lo más lógico sería ponernos los medios para entender qué es lo que pasa.
#184 Hay un pequeño matiz, los regalos de tu hija los pagas tú con tu propio dinero. A los profesores de religión los pagamos todos seamos creyentes o no
Si como estado aconfesional que es, no se diera nada de dinero a nada relacionado con la religión los ateos estaríamos más tranquilos. Dado que chupáis del bote, de lo que también damos nosotros, en base a algo que creéis cierto y que no tenéis pruebas, entiendes nuestra "rebelión"?
Entiendes que por ejemplo los ateos no tenemos que financiaros y de hecho os estamos financiando sin querer hacerlo?
#224 ¿Te suenan los melenudos que iban por la vida con "paz hermano"?, esos de las furgonetas con florecitas
¿No te suena peligrosamente parecido a J.C?
Yo tengo la teoría de que en realidad J.C fue crucificado por tráfico de marihuana y que los "milagros" no eran más que los efectos del colocón.
recreacion:
Jó tronco.....Mira el jefe..., está andando por encima del agua.... sic...caladita
"
#50 Díselo a su dios, le preguntan y le tira un crucifijo encima. Mayor ad hominem que ese....
#7 debió recibir otro golpe de ese estilo de pequeño.
Algunos son más "pecadores" (prefiero el termino cabrones, decir pecado implica reconocer a tu dios) que otros como esos curas pederastas y viola niños a los que tu iglesia acoge.
#133 Sepa ud señor, que meterse a faltar el respeto y a insultar como usted es propio de personas sin ninguna cultura, educación, formación moral ni mucho menos cristiana. Lee tu libro sagrado , donde mismamente pone.
Mateo 5.21. “Ustedes han oído que se dijo a los antepasados: ‘NO MATARAS’ y: ‘Cualquiera que cometa homicidio será culpable (responsable) ante la corte.’ Pero Yo les digo que todo aquél que esté enojado con su hermano será culpable ante la corte; y cualquiera que diga: ‘Insensato (Inútil)’ a su hermano, será culpable ante la corte suprema (el Sanedrín); y cualquiera que diga: ‘Idiota,’ será merecedor del infierno de fuego.
Por esto hablo de cultura. Fíjate si conozco bien tu Biblia y tú no. A lo mejor es que estuve en un colegio religioso donde me enseñaron a pensar más que a tí, porque estudié Religión y Ética hasta los 18.
Y ¿sabes la mejor parte? que fui católica hasta bien mayor, siendo parte de uno de esos grupos destructivos al que vosotros respetais tanto, y les haceis tantos homenajes y les dais tanto dinero pero si les llevas la contraria se esfuerza en fastidiarte la vida a base de bien.
Ya recibí todos los dogmas posibles como para haber sido una sectaria como ellos.
Pero un día empecé a desarrollar todas las dudas que tenía. Y apareció todo mi escepticismo.
NO creo en nada, hasta que no haya pruebas ,pero es que si empieza directamente SIN lógica es peor aún.
Y no te pienses que no lo he hablado con católicos :a estas preguntas que hago, nadie les ha dado ninguna respuesta certera. Todo pasa por aceptar esto sin razón lógica ni reflexión. Nadie religioso las ha respondido nunca, mas que con lo de "Es así y punto, no se puede entender"
Como ves .esto ya es un ZAS! muy grande, ya que te he destrozado el argumento sobre mi supuesta ignorancia religiosa
Ahora , a ver si tu respondes a lo que el resto de tu religión no ha podido responderme. Demuéstrame tu sabiduría. A ver si he estado perdiendo el tiempo con tantas horas dedicadas la iglesia y a estudiar , que lo primero que tenía que haber hecho era entrar a conocerte en Menéame. No me digas que PENSAR en el sentido de las cosas es ofenderte, porque por ahí no paso. Estoy hasta el pelo de ver a ignorantes que se ofenden e insultan porque desconfíes de sus dogmas.
#96 Eso es un falso dilema. El ser humano es racional, pero tiene un aspecto irracional inalienable.
Por ejemplo, las emociones, las relaciones sociales, los gustos... todo eso tiene componentes irracionales.
De hecho, considerar la razón como racional es de por sí irracional, pues evolutivamente lo que importa es sobrevivir; seas racional o tan irracional como un caracol.
Por tanto, la fe sigue siendo muy importante; tenemos fe en otras personas, sistemas, gobierno, etc. porque jamás podremos saberlo todo sobre ellos. Debemos asumir cosas.
#4 Ya lo creo...entre esto, el incendio por el rayo que cayó en la iglesia aquella que también se inundó y lo de las procesiones si fuera cristiano estaría acongojado.
#57 ya, y le dejo a Hitler hacer lo que quiso, a Bush también y a este oobrehombre que no ha tenido tiempo a vivir y "pecar", rectificarse, va y lo mata... Y mira qyue en africa hay dictadores que hacen peores cosas que Hitler vivitos como el que asistió al funeral de suarez.
Buen intento pero no cuela.
Por cierto, #7, hablando de milagros... ha ocurrido alguna vez alguno de verdad?
Quiero decir, alguien se ha curado de yo que se.... De ser manco? pq hay un porcentaje de gente que se cura de cancer gracias a la ciencia, e incluso el cuerpo humano puede vencerlo... pero nunca a nadie le ha brotado una mano nueva o un pie nuevo....
Eso si seria un milagro!
Pero que ocurran cosas que naturalmente ocurren no es milagro. Ni milagro cuando es bueno ni antimilagro cuando es malo. Son cosas que pasan y punto.
Bastante Tarantiniana la escena.
...Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquéllos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos! ¡Y tú sabrás que mi nombre es Yahvé, cuando caiga mi venganza sobre ti!
Clonck. Fundido al negro. The End.
¡Santo súbito!