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#3:
¿esto es un anti-milagro? ¿le quitan uno del carné? ¿cuántos asesinatos antes de perder la santidad?
queremos saber
queremos saber
#6:
#3 A mi es lo que me alucina.
Si es bueno, dicen que es "milagro" porque le rezaron y Dios les hace caso.
Si es malo ,"los caminos del Señor son inescrutables", no viene de Dios pero lo permite y es bueno también.
Es por eso que no entiendo nada de la lógica sobre bien y mal cristiana.
Es retorcidísimo.
Si es bueno, dicen que es "milagro" porque le rezaron y Dios les hace caso.
Si es malo ,"los caminos del Señor son inescrutables", no viene de Dios pero lo permite y es bueno también.
Es por eso que no entiendo nada de la lógica sobre bien y mal cristiana.
Es retorcidísimo.
#12:
#7 Si tu fueses Dios y me creas a mi
¿quieres decir que te da igual que me pase algo malo porque "no estabas ahí?
Entonces¿para qué crearme?
¿no serías ubícuo y omnipotente?
¿no dices que eres amor?
Lo digo porque nadie construímos algo con algún sentido para estropearlo o destruírlo.
Uno no tiene hijos para matarlos o dejar que se maten, si puede evitarlo.
Y sobre todo
¿me creas para que me coma estas mierdas?
No entiendo nada
¿quieres decir que te da igual que me pase algo malo porque "no estabas ahí?
Entonces¿para qué crearme?
¿no serías ubícuo y omnipotente?
¿no dices que eres amor?
Lo digo porque nadie construímos algo con algún sentido para estropearlo o destruírlo.
Uno no tiene hijos para matarlos o dejar que se maten, si puede evitarlo.
Y sobre todo
¿me creas para que me coma estas mierdas?
No entiendo nada
#24:
En esta página hay 6 fotos de cómo era la cruz y cómo ha quedado:
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=738177
.
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=738177
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#114:
#113 ¿y quién te ha dicho a ti que son creencias de los demás? a mí me mola el espagueti volador, pero no lo llevo a tus colegios, ni a tu parlamento, ni a tus calles.
Esto es como privatizar los beneficios y nacionalizar las pérdidas, usease, que a la hora de decirnos si podemos abortar, tenemos que claudicar, cuando preguntamos por qué, saltan con lo de "si me apetece creen en los putos unicornios pues muy bien", vaya excusa para una religión que pretende participar en la vida pública.
Esto es como privatizar los beneficios y nacionalizar las pérdidas, usease, que a la hora de decirnos si podemos abortar, tenemos que claudicar, cuando preguntamos por qué, saltan con lo de "si me apetece creen en los putos unicornios pues muy bien", vaya excusa para una religión que pretende participar en la vida pública.
#15:
#13 Eso es como que me digas que tengo que ver la existencia de extraterrestre desde un punto de vista ufológico, desafiando toda lógica.
En cambio, vuestros argumentos hablan de un "Padre" , con inteligencia y sentimientos.
Si mi padre biológico fuese omnipotente no dejaría que me rompiese una pierna ,o que me violasen , como les pasa a muchos.
#12 SEMS |Satan
En cambio, vuestros argumentos hablan de un "Padre" , con inteligencia y sentimientos.
Si mi padre biológico fuese omnipotente no dejaría que me rompiese una pierna ,o que me violasen , como les pasa a muchos.
#12 SEMS |Satan
#70:
*
#7 #3 #6 Todos somos pecadores, y por tanto todos morimos.
*
Non sequitur. Hasta las estrellas mueren
¿que tendrá que ver el segundo principio de la entropía en el mundo con una religión que no es capaz de adaptarse ni entender bien a ninguna naturaleza humana y tiene que calificar a todo el mundo de pecador?
#7 #3 #6 Todos somos pecadores, y por tanto todos morimos.
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Non sequitur. Hasta las estrellas mueren
¿que tendrá que ver el segundo principio de la entropía en el mundo con una religión que no es capaz de adaptarse ni entender bien a ninguna naturaleza humana y tiene que calificar a todo el mundo de pecador?
#75:
*
#72 #70 Buen punto. Es algo así:
1) Fuimos creados a imagen de Dios.
2) Una de las propiedades de Dios es que no muere; es eterno.
**
Son peticiones de principio que no tiene evidencia alguna y se está diciendo que a Dios no le afecta el paso del tiempo.. Tiene un problema
*
3) Lo más que nos diferencia de Dios es el hecho de que morimos.
4) Otra diferencia relevante entre nosotros y Dios es el pecado.
5) Según Dios (revelación), el precio del pecado es la muerte. ¿Selección natural teológica?
**
Ideología.
Y además se confunde un personaje del que se carece de evidencia y simplemente se cree incluso en contra de evidencia con ideología atribuida al mismo (revelación) que varía de religión a religión que afirma defender al mismo u otro personaje diferente pero con algunas de las mismas atribuciones
Hasta las estrellas mueren. Cualquier ser vivo puede morir en cuanto que es una máquina que consume y tiene funcionamientos mecánicos
Si se gasta de algo cuya cantidad es limitada pues tarde o temprano se termina. Y en en el universo, en la realidad se tiene acceso a cantidades limitadas de lo que sea
Si existiera Dios pues también. A menos que lo pongas que existe fuera de la existencia en el reino de la fantasía. Es decir que no existe en ningún lugar ni ha existido ni existirá jamás en lugar alguno. Y es que el espacio-tiempo es parte intrínseca al universo no donde este existe y pueda existir fuera del universo otras cosas. El espati-tiempo (con todo lo que contenga) ES EL UNIVERSO
*
6) Por tanto, debido al pecado, morimos. No solo fisicamente, sino espiritualmente también.
**
Hasta las estrellas mueren
Estarás diciendo que la termodinámica y el pecado son lo mismo
**
7) Según el cristianismo, solo por medio del sacrificio de Cristo somos salvos, pero eso es otro tema mucho más complejo.
**
NO tiene nada de complejo. Se hace algo que se cree mal. Se piensa que todo ocurre por voluntad de Dios al no conocer las causas y funcionamiento del universo. Se piensa que el universo está centrado en los humanos y las enfermedades y demás son castigos por no obedecer. Y así se consigue una clase sacerdotal con personas sumisas a las que poder explota, que se porten bien y hagan bondad, obedezcan pero también maten a quien se le ordene o no rompan un plato según convenga. Puesto que siempre ocurren cosas desagradables y la muerte es ineludible y se quiere tener a la gente culpabilizada pues se considera que todos son pecadores (la religión es incapaz de entender y adaptarse a la naturaleza humana y ha de ser necesariamente fuente permanente de conflicto y sufrimiento al tiempo que se arrogue todo bien social) y se usa como causa un pecado imposible (si no sabían que estaban haciendo algo mal -no habían comido de ese fruto del conocimiento- pues tampoco eran responsables de saber que desobedecer estaba mal y no lo está, con lo que criminaliza la falta de obediencia y la duda) el supuesto de unos primeros humamos QUE JAMÁS HAN EXISTIDO
Para sobornar al dios porque no es que sea justo es que simplemente se es obediente y sumiso y cobarde se le intenta comprar su voluntad mediante adulaciones como sacrificios. El castigo es para rectificar comportamientos no para pagar adulaciones en alguien justo. Y se sacrifica y y castiga como pago a alguien que no ha hecho mal alguno para evitar daño y castigo a gente inocente que tampoco ha hecho nada pero estaba pagando (y continúa pagando) el supuesto delito de simple desobediencia sin saber que desobedecer estaba mal por una pareja de personas sin relación que en realidad jamás ha existido
Si se entiende al dedillo
***
Pero yo no puedo juzgar porque soy igual o más pecador que cualquier meneante.
***
Pues deja de hacerlo. Porque lo haces en nombre de Dios. DE entrada juzgas si los meneantes son pecadores. POrque atribuyes tu juicio a Dios y no te haces responsable. Pero es tu creencia aceptada libremente por ti. Y por tanto Tu eres el único responsable de TU elección. La idea que todos son culpables o que las personas son inferiores a tus creencias y demás ES TU ELECCIÓN y de todo ello y de las consecuencias que deriven el único responsable eres tu. NO DIOS. Tu has decidido creer y creer eso. Es COSA TUYA. El, atribuirlo todo a DIos ponerte como sumiso al mismo y no hacerte responsable no te quieta ni un ápice de responsabilidad porque todo esto es tu decisión incluso tu posición de sometimiento es lo que tu elijes
#72 #70 Buen punto. Es algo así:
1) Fuimos creados a imagen de Dios.
2) Una de las propiedades de Dios es que no muere; es eterno.
**
Son peticiones de principio que no tiene evidencia alguna y se está diciendo que a Dios no le afecta el paso del tiempo.. Tiene un problema
*
3) Lo más que nos diferencia de Dios es el hecho de que morimos.
4) Otra diferencia relevante entre nosotros y Dios es el pecado.
5) Según Dios (revelación), el precio del pecado es la muerte. ¿Selección natural teológica?
**
Ideología.
Y además se confunde un personaje del que se carece de evidencia y simplemente se cree incluso en contra de evidencia con ideología atribuida al mismo (revelación) que varía de religión a religión que afirma defender al mismo u otro personaje diferente pero con algunas de las mismas atribuciones
Hasta las estrellas mueren. Cualquier ser vivo puede morir en cuanto que es una máquina que consume y tiene funcionamientos mecánicos
Si se gasta de algo cuya cantidad es limitada pues tarde o temprano se termina. Y en en el universo, en la realidad se tiene acceso a cantidades limitadas de lo que sea
Si existiera Dios pues también. A menos que lo pongas que existe fuera de la existencia en el reino de la fantasía. Es decir que no existe en ningún lugar ni ha existido ni existirá jamás en lugar alguno. Y es que el espacio-tiempo es parte intrínseca al universo no donde este existe y pueda existir fuera del universo otras cosas. El espati-tiempo (con todo lo que contenga) ES EL UNIVERSO
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6) Por tanto, debido al pecado, morimos. No solo fisicamente, sino espiritualmente también.
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Hasta las estrellas mueren
Estarás diciendo que la termodinámica y el pecado son lo mismo
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7) Según el cristianismo, solo por medio del sacrificio de Cristo somos salvos, pero eso es otro tema mucho más complejo.
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NO tiene nada de complejo. Se hace algo que se cree mal. Se piensa que todo ocurre por voluntad de Dios al no conocer las causas y funcionamiento del universo. Se piensa que el universo está centrado en los humanos y las enfermedades y demás son castigos por no obedecer. Y así se consigue una clase sacerdotal con personas sumisas a las que poder explota, que se porten bien y hagan bondad, obedezcan pero también maten a quien se le ordene o no rompan un plato según convenga. Puesto que siempre ocurren cosas desagradables y la muerte es ineludible y se quiere tener a la gente culpabilizada pues se considera que todos son pecadores (la religión es incapaz de entender y adaptarse a la naturaleza humana y ha de ser necesariamente fuente permanente de conflicto y sufrimiento al tiempo que se arrogue todo bien social) y se usa como causa un pecado imposible (si no sabían que estaban haciendo algo mal -no habían comido de ese fruto del conocimiento- pues tampoco eran responsables de saber que desobedecer estaba mal y no lo está, con lo que criminaliza la falta de obediencia y la duda) el supuesto de unos primeros humamos QUE JAMÁS HAN EXISTIDO
Para sobornar al dios porque no es que sea justo es que simplemente se es obediente y sumiso y cobarde se le intenta comprar su voluntad mediante adulaciones como sacrificios. El castigo es para rectificar comportamientos no para pagar adulaciones en alguien justo. Y se sacrifica y y castiga como pago a alguien que no ha hecho mal alguno para evitar daño y castigo a gente inocente que tampoco ha hecho nada pero estaba pagando (y continúa pagando) el supuesto delito de simple desobediencia sin saber que desobedecer estaba mal por una pareja de personas sin relación que en realidad jamás ha existido
Si se entiende al dedillo
***
Pero yo no puedo juzgar porque soy igual o más pecador que cualquier meneante.
***
Pues deja de hacerlo. Porque lo haces en nombre de Dios. DE entrada juzgas si los meneantes son pecadores. POrque atribuyes tu juicio a Dios y no te haces responsable. Pero es tu creencia aceptada libremente por ti. Y por tanto Tu eres el único responsable de TU elección. La idea que todos son culpables o que las personas son inferiores a tus creencias y demás ES TU ELECCIÓN y de todo ello y de las consecuencias que deriven el único responsable eres tu. NO DIOS. Tu has decidido creer y creer eso. Es COSA TUYA. El, atribuirlo todo a DIos ponerte como sumiso al mismo y no hacerte responsable no te quieta ni un ápice de responsabilidad porque todo esto es tu decisión incluso tu posición de sometimiento es lo que tu elijes
#33:
#24 No había visto la foto del "antes"
http://www.ambito.com/diario/2014/0424/imagenes/Not_20140424_738177_G005.jpg
Lo que me sorprende es que haya aguantado tanto, y sólo haya muerto una persona. Al que la construyó le faltó poner una diana en el suelo.
http://www.ambito.com/diario/2014/0424/imagenes/Not_20140424_738177_G005.jpg
Lo que me sorprende es que haya aguantado tanto, y sólo haya muerto una persona. Al que la construyó le faltó poner una diana en el suelo.
Comentarios
Palabra de Dios
El otro día alguien dio gracias a Dios por salvarse de una caída de una teja...
¿esto es un anti-milagro? ¿le quitan uno del carné? ¿cuántos asesinatos antes de perder la santidad?
queremos saber
alguien de "ahí arriba" nos quiere decir algo...
También es mala suerte
#3 A mi es lo que me alucina.
Si es bueno, dicen que es "milagro" porque le rezaron y Dios les hace caso.
Si es malo ,"los caminos del Señor son inescrutables", no viene de Dios pero lo permite y es bueno también.
Es por eso que no entiendo nada de la lógica sobre bien y mal cristiana.
Es retorcidísimo.
#3 #6 Todos somos pecadores, y por tanto todos morimos.
No obstante, la gracia de Dios permite que ocurran milagros para que glorifiquemos Su Nombre. Cuando esta gracia no está, simplemente no ocurren milagros. Por tanto, no hay antimilagros.
De la misma manera, no decimos que una deuda es un antiahorro; puede ser una buena inversión.
DDios CCristianismo
Alabemos al señor y al buen calimocho bebida de los dioses.
#7 desde que habéis despedido a satanás estáis muy budistas los católicos
¿No necesitaban un milagro para hacerlo beato?
Pues ala, a ver como interpretan esto. Como no se inventen que el pobre chaval era el anticristo.
Era el futuro Mussolini. ¡Punto para Griffynpope!
#7 Si tu fueses Dios y me creas a mi
¿quieres decir que te da igual que me pase algo malo porque "no estabas ahí?
Entonces¿para qué crearme?
¿no serías ubícuo y omnipotente?
¿no dices que eres amor?
Lo digo porque nadie construímos algo con algún sentido para estropearlo o destruírlo.
Uno no tiene hijos para matarlos o dejar que se maten, si puede evitarlo.
Y sobre todo
¿me creas para que me coma estas mierdas?
No entiendo nada
#12 Debemos verlo desde un marco teológico: creemos que el alma es inmortal, y por tanto, la muerte no debería ser razón para que dejamos de amar al Dios de todo.
#12 Veamos.. como la misericordia de Dios es infinita... Coño.. mejor adorar a Satán. ( Obsérvese la S mayúscula ) y así nos curamos en salud.
Luego en el último momento nos arrepentimos y ya está. Profit!!!
#13 Eso es como que me digas que tengo que ver la existencia de extraterrestre desde un punto de vista ufológico, desafiando toda lógica.
En cambio, vuestros argumentos hablan de un "Padre" , con inteligencia y sentimientos.
Si mi padre biológico fuese omnipotente no dejaría que me rompiese una pierna ,o que me violasen , como les pasa a muchos.
#12 SEMS SSatan
¿El viento? Chi lo sa...
#15 Pues teológicamente no sé cual es la respuesta del problema del mal, pero hay buenas respuestas hipotéticas.
Recordemos que, a fin de cuentas, esta vida es pasajera; no importa que tan horrible haya sido, el dolor tiende a nada si consideramos que nos queda la eternidad, aunque emocionalmente es difícil suponerlo ahora.
Al final solo nos quedará la sabiduría y gracia del Señor, que puede ser revelada en vida por Dios mismo, si se lo pedimos y tenemos fe.
Es una "señal divina" para que no la canonicen
#7 Los reyes son los padres y los milagros no existen, despierta.
#17 Me estás diciendo que las respuestas son hipotéticas.Entonces la causa del bien o del mal nos la estamos conjeturando.Eso da pie a relativizar, entonces, si nada es absolutamente bueno o malo.
Por otra parte, si hubiese Dios y fuese como decís ,"bueno", entonces creo que SÍ importaría y mucho qué tal haya sido la vida.
¿o es que tú no evitas que a tus seres queridos les pasen cosas perjudiciales?
Al final me hablas de gracias y de fe, que no consisten en nada que sea relevante acerca de cómo nos crearía.: si somos seres emocionales y racionales, esta divinidad se comporta fuera de toda lógica y sin ningún tipo de empatía hacia nuestros problemas.
Yo si fuese un dios como se deduce por tu comentario, no crearía a este tipo de humanos .Total para que no entiendan nada y tenerlos sufriendo... no sé. Ninguna lógica argumental.
#6 Si dicen la verdad, dime tú dónde está el negocio.
Ali Agca, se queda más tranquilo, animalico.
¿Se puede esto considerar milagro a la hora de beatificarlo?
En esta página hay 6 fotos de cómo era la cruz y cómo ha quedado:
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=738177
.
#14 No es fácil arrepentirse; arrepentirse es cambiar de corazón, y mientras peor haya sido tu pecado, más difícil será arrepentirse.
Por tanto, los pecados no tienen magnitud para efectos de la Salvación: grandes o pequeños, todos losmpecados nos separan de Él, pero sí tienen magnitud sobre nuestra capacidad de arrepentimiento.
#20 Pues yo creo que Él sí es misericordioso, pero nos gusta medir a Dios según nuestras experiencias y estándares morales. No es cuestión de tener que ser relativista, sino de que somos relativistas cuando queremos aplicar a Dios nuestros traumas y prejuicios.
Al final, Dios siempre gana; Él creó el Universo. No tenemos con qué compararlo, pues Él es el estándar, es Dios.
#1 no, ante los sucesos es "Dios lo dispone" (Y, en todo caso seria mas onomatopeya que palabra)
Plonk! De Dios
#3 Quién sabe, a lo mejor el chaval era la reencarnación de Belcebú y nos ha evitado vivir en el reino del al durante el próximo milenio.
#20 Perdemos el tiempo. Este hombre tiene unas convicciones fuertes y ya se ha empezado a tocar el tema de la percepción personal y de "Dios es lo más"... Es imposible avanzar en una o en otra dirección.
Me parece bien que tenga fe. Allá cada cual.
#3 ¿Ninguno os planteáis que tal vez exista una persona responsable de que la sujección de la cruz estuviera en malas condiciones? Tal vez de milagro y antimilagro nada.
#24 Esa noticia dice además que la víctima sufría una discapacidad física "leve" y por eso no le dio tiempo a huir...
"Bienaventurados los discapacitdados, porque sobre ellos caerá una estatua con mi imagen de 30 metros de altura".
#25 Al revés, tu estas relativizando bien y mal.
Si yo debo ayudar a quien puedo , no omitir mi deber de hacer cosas buenas por la gente y especialmente por mi familia y actuar con orden lógico,el Dios que me cuentas también debería hacerlo.
Pero no veo que ayude a nadie.
Por tanto hace cosas buenas cuando le apetece, no como yo u otros.
Mis estándares morales son universales y hacen el bien, no omito mi deber de hacer lo que pueda,no cuando me "apetece aparecer y ayudar".
Y encima se supone que Dios sería más bueno que nosotros, no??
Le debería resultar sencillo, entonces.
Pero no parece que sea así , en cuanto a lo que veo. A esta noticia me remito, sin ir lejos.
Por tanto si dices que tu Dios es omnipotente, cómo se ven tantas atrocidades y el no las evita?
Pudiendo hacerlo, si existiese, sería Dios el que tiene doble rasero según con quien.
Esto no es un trauma ni nada.
Simplemente te digo que la idea sobre una buena persona todos sabemos cual es, y no es la de una persona que ve un niño que se va a caer por una ventana y lo deja, por ejemplo. Muchos niños caen o mueren y no veo "milagros " del "omnipotente" y "bueno"
#24 Aquí hay más fotos y se ve por dónde se partió:
http://milano.repubblica.it/cronaca/2014/04/24/news/brescia_crolla_la_croce_del_papa_di_enrico_job_muore_un_ragazzo_di_21_anni-84359079/#gallery-slider=84359266
#24 No había visto la foto del "antes"
http://www.ambito.com/diario/2014/0424/imagenes/Not_20140424_738177_G005.jpg
Lo que me sorprende es que haya aguantado tanto, y sólo haya muerto una persona. Al que la construyó le faltó poner una diana en el suelo.
Es la "gracia" de dios
#3
En uno de los libros del Mundodisco Terry Pratchett reflexiona sobre lo curioso que es que los milagros solo sean positivos. Sin embargo, cuando por ejemplo un motorista muere por caerse justo por donde no habia protección, o cualquier cosa así, no se considera milagro
Seguro que el chaval quería inmolarse o algo...
Este debe ser otro milagro atribuído a 'Susan' Wojtyla, el enemigo de los pobres. Una señal de dios todoportentoso.
#36 Parece ser que era medio rojo el chaval y los cimientos no pudieron soportarlo.
#3 Ma-go. Chapó.
Juampa dos palitos plagiando a Alex de la Iglesia.
#7 La existencia de tu dios es igual de probable que la existencai del monstruo volador, o de los dragones intergalácticos. (Por si no quedaba claro)
#7 En serio, siglo XXI, das un poco de nosequeyo, penita y eso.
#39 Es lo primero que he pensado, que parecia el principio de "El Dia de la Bestia"
#7 Pues por lo visto la gracia estaba de vacaciones cuando le cayó la cruz al chaval ese.
#7 Los milagros desaparecieron a principios de siglo con el abaratamiento del registro grafico.
Pasamos de 6.538 santos creados en los ultimos siglos a 0 en el ultimo.
La religion cristiana me da que "Dios" se le jodio la tecla de milagros en su simulador.
El titular resulta demasiado largo ( "
Italia: Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven" )... habría bastado con: "Dios mata a joven"
#3 Me sorprendió y me gustó la palabra "antimilagro", pero en realidad no es algo que vaya en contra de un milagro o contrarreste o anule un milagro, creo que es mejor decir "milagro negativo" o "milagro de signo negativo".
#35 Hay cosas que no tienen opuesto. El polo magnético siempre viene en pares opuestos, polo norte y polo sur, pero la gravedad no tiene un opuesto, una antigravedad, que repela todo (por lo menos hasta ahora). En el caso de los milagros, no es como la gravedad, existen los opuestos, solo que los creyentes no quieren hablar de ellos y se inventan cualquier excusa para salir del paso. Al pobre motorista de tu ejemplo le ocurrió un milagro negativo, algo que es probabilisticamente casi imposible que suceda, pero que a veces sucede.
Está clarísimo que el joven italiano era ateo. Es que no puede haber otra explicación. Hay que ver... ay, ay, que no me lo creo. Ya me dirás. Es todo cosa del de arriba. ¿Una estructura de 300 kilos y 30 metros se cae porque sí? Eso es un castigo al pobrecico, por no creyente. A ver si ahora podría ser por el infalible estilo mediterráneo planificando construcciones de cualquier tamaño. No, no. Es todo porque el chaval nunca quiso saber nada del creador de creadores, y no hay más que hablar.
PD: #7 La gracia de dios -tanto si está como si no- es inversamente proporcional a la que me haces. SIEMPRE. ¡No cambies nunca,@bonito! ¡Te queremos aunque estés como una puta cabra!
#33 Era elegante y bonita como ella sola. Vamos, vamos, menuda joya ha perdido el pueblo.
#6 ¿Cuántas veces suspendiste primero de teología? Porque vamos la cantidad de barbaridades que has escrito en cuatro líneas es para hacérselo mirar.
#49 El que se lo tiene que hacer mirar es el que plantea adhominems en lugar de respuestas.
#6 Es que la fe en los milagros lo es precisamente en la supresión de la lógica, ni está ni se la espera.
Hasta que le caiga una cruz lógicamente a alguien claro.
#7 ...la gracia de Dios permite que ocurran milagros para que glorifiquemos Su Nombre. Cuando esta gracia no está, simplemente no ocurren milagros.
Entonces el muchacho murió porque hubo una ausencia de gracia. O en otras palabras, tuvo mala leche.
Ausencia de gracia de Dios = Mala leche
Gracia de Dios = Suertudo
#12 #15 ¿Cómo sabemos lo que es bueno y lo que es malo?
Buena suerte, mala suerte, ¿quién sabe?
http://marucanales.wordpress.com/2008/04/06/buena-suerte-mala-suerte/
#53 La respuesta es esa rama de la filosofía llamada ética. Ahí es donde se discuten esas propuestas .
#4 Ya lo creo...entre esto, el incendio por el rayo que cayó en la iglesia aquella que también se inundó y lo de las procesiones si fuera cristiano estaría acongojado.
La fe mata.
#3 los caminos del señor son inescrutables, quizas el chico que ha muerto era el futuro hitler.
#29 ¿Entonces el milagro de la cura de cierta monja por parte de Juan Pablo no es un milagro, si no un médico o unas defensas del cuerpo que actúan?
¿eso quiere decir que no es Santo?
¿entiendes por dónde van los tiros?
#30 Tú vas al infierno de cabeza
Algo habría hecho...
¿Sera como en meneame? ¿Tiene mas valor el antimilagro que el milagro? ¿Cuantos faltaran para descanonizarlo?
xd
Duplicada. Así empieza El Día de la Bestia
"La cruz fue construida por el artista Enrico Job"
Le das a un artista el trabajo de un ingeniero y pasa lo que pasa.
Es lo que tiene trabajar con "Calatravas" y el poder dar bulas con facturas abultadas pagadas por el erario del pueblo pecador.
Franco aprovechó el arrepentimento de los republicanos, y los esclavizó para hacer una cruz que no caerá jamás porque los mismos nietos de aquellos esclavos le dan su confianza en las urnas a los nietos de sus coroneles.
¡Antes si que se construía bien, joder!¡Y no había paro!
¿Si hasta el papa se ha puesto Francisco de nombre?, ¡por algo será!
Santo Súbito!!!!!!
#58 Entiendo que te he dado una respuesta que te pueda servir para pensar, y la tuya no me hace pensar a mi.
#17 #25 Hay un dicho: "se vive de ilusiones", y hay otro dicho: "de ilusiones vive el tonto los cojones". Es duro afrontar el "nunca más" y con tus ilusiones te puedes crear el castillo que quieras para protegerte, que no te voy a juzgar de idiota... mientras no quieras enseñar esas idioteces en clase de ciencias y no las utilices como prueba de que tu moral es superior y los derechos de los demás te los pases por el forro.
#67 Que aburridos sois; me importa muy poco enseñar mis creencias a quienes no les interesan. La Salvación es algo demasiado importante como para predicarlo a las piedras, ni mucho menos a los que no han sido escogidos.
Lo menos que necesitamos es más gente como ustedes en la Iglesia; con los creyentes es suficiente.
31 El más grande milagro es el hecho de que la materia ordinaria pueda organizarse de tal manera que tenga conciencia.
La conciencia, de hecho, no es observable; es una experiencia subjetiva, y por tanto es sobrenatural. Jamás sabremos si el rojo que usted ve es el mismo que yo veo, por ejemplo, pues son experiencias subjetivas de la conciencia.
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#7 #3 #6 Todos somos pecadores, y por tanto todos morimos.
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Non sequitur. Hasta las estrellas mueren
¿que tendrá que ver el segundo principio de la entropía en el mundo con una religión que no es capaz de adaptarse ni entender bien a ninguna naturaleza humana y tiene que calificar a todo el mundo de pecador?
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#44 #7 Los milagros desaparecieron a principios de siglo con el abaratamiento del registro grafico.
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Hay remisiones espontáneas de enfermedades. Por tanto si se tiene dinero para una buena campaña se pueden repartir estampas (o hacer actor religiosos etc) de quien se quiere santificar y pedir a la gente que rece por la cura de su enfermedad a la estampa o participe del rito que sea (cuando no hay ninguna anécdota o pocas para justificar hacer eso). Así se podrá conseguir la coincidencia de que ocurra alguna de las remisiones espontáneas a la vez que se de el rezo a la persona. Es cuestión de conseguir hacer muchas. Los casos de remisiones espontáneas sin pedirle a la estampa o incluso de gente contraria al personaje se ignoran. Los casos sin remisión espontánea, se ignoran y ya se tiene el milagro fabricado. Solo hay que verificar que realmente tenía una enfermedad normalmente mortal y no reversible (dado que se trata de valoraciones estadísticas en medicina inferiores a un 100% absoluto) y ya está.
Esto es lo que hicieron con María Escriva "de Balaguer" puesto que alguna persona que otra ya lo denunciaba por la red que se hacía y estaba cantado
#70 Buen punto. Es algo así:
1) Fuimos creados a imagen de Dios.
2) Una de las propiedades de Dios es que no muere; es eterno.
3) Lo más que nos diferencia de Dios es el hecho de que morimos.
4) Otra diferencia relevante entre nosotros y Dios es el pecado.
5) Según Dios (revelación), el precio del pecado es la muerte. ¿Selección natural teológica?
6) Por tanto, debido al pecado, morimos. No solo fisicamente, sino espiritualmente también.
7) Según el cristianismo, solo por medio del sacrificio de Cristo somos salvos, pero eso es otro tema mucho más complejo.
Pero yo no puedo juzgar porque soy igual o más pecador que cualquier meneante.
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#68 #67 Que aburridos sois; me importa muy poco enseñar mis creencias a quienes no les interesan. La Salvación es algo demasiado importante como para predicarlo a las piedras, ni mucho menos a los que no han sido escogidos.
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Con lo que dices que tus ideas religiosas son más importantes que las mismas personas. Lo cual es una evidencia clara de la mezquindad de tales ideas religiosas y en tener cuidado de protegerse de ellas
#73 ¡Al contrario! Esas ideas no tuvieran valor si no fueran por las personas; por amor al mundo Cristo vino.
Sin embargo, ¿Por qué perder el tiempo en personas que, de todas maneras, no van a creer? Mejor que los gentiles se queden como tal, que no vaya a ser que se crean salvos, se metan a la Iglesia y hagan caer (con o sin intención) a los que sí aman y han aceptado al Señor sinceramente.
Yo lo sé porque ha habido periodos de mi vida en que me he apartado de Dios, y sé que a veces es mejor alejarse un poco de los otros creyentes para que mis vicios no les afecten.
La razón principal por la que discuto estos temas en Menéame es porque me gusta debate twológico, y porque hay muchos prejuicios y generalizaciones contra religiones y creyentes. Yo ofrezco otro punto de vista, pero no predico tanto como creen. No se predica a la nada en el desierto.
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#72 #70 Buen punto. Es algo así:
1) Fuimos creados a imagen de Dios.
2) Una de las propiedades de Dios es que no muere; es eterno.
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Son peticiones de principio que no tiene evidencia alguna y se está diciendo que a Dios no le afecta el paso del tiempo.. Tiene un problema
*
3) Lo más que nos diferencia de Dios es el hecho de que morimos.
4) Otra diferencia relevante entre nosotros y Dios es el pecado.
5) Según Dios (revelación), el precio del pecado es la muerte. ¿Selección natural teológica?
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Ideología.
Y además se confunde un personaje del que se carece de evidencia y simplemente se cree incluso en contra de evidencia con ideología atribuida al mismo (revelación) que varía de religión a religión que afirma defender al mismo u otro personaje diferente pero con algunas de las mismas atribuciones
Hasta las estrellas mueren. Cualquier ser vivo puede morir en cuanto que es una máquina que consume y tiene funcionamientos mecánicos
Si se gasta de algo cuya cantidad es limitada pues tarde o temprano se termina. Y en en el universo, en la realidad se tiene acceso a cantidades limitadas de lo que sea
Si existiera Dios pues también. A menos que lo pongas que existe fuera de la existencia en el reino de la fantasía. Es decir que no existe en ningún lugar ni ha existido ni existirá jamás en lugar alguno. Y es que el espacio-tiempo es parte intrínseca al universo no donde este existe y pueda existir fuera del universo otras cosas. El espati-tiempo (con todo lo que contenga) ES EL UNIVERSO
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6) Por tanto, debido al pecado, morimos. No solo fisicamente, sino espiritualmente también.
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Hasta las estrellas mueren
Estarás diciendo que la termodinámica y el pecado son lo mismo
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7) Según el cristianismo, solo por medio del sacrificio de Cristo somos salvos, pero eso es otro tema mucho más complejo.
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NO tiene nada de complejo. Se hace algo que se cree mal. Se piensa que todo ocurre por voluntad de Dios al no conocer las causas y funcionamiento del universo. Se piensa que el universo está centrado en los humanos y las enfermedades y demás son castigos por no obedecer. Y así se consigue una clase sacerdotal con personas sumisas a las que poder explota, que se porten bien y hagan bondad, obedezcan pero también maten a quien se le ordene o no rompan un plato según convenga. Puesto que siempre ocurren cosas desagradables y la muerte es ineludible y se quiere tener a la gente culpabilizada pues se considera que todos son pecadores (la religión es incapaz de entender y adaptarse a la naturaleza humana y ha de ser necesariamente fuente permanente de conflicto y sufrimiento al tiempo que se arrogue todo bien social) y se usa como causa un pecado imposible (si no sabían que estaban haciendo algo mal -no habían comido de ese fruto del conocimiento- pues tampoco eran responsables de saber que desobedecer estaba mal y no lo está, con lo que criminaliza la falta de obediencia y la duda) el supuesto de unos primeros humamos QUE JAMÁS HAN EXISTIDO
Para sobornar al dios porque no es que sea justo es que simplemente se es obediente y sumiso y cobarde se le intenta comprar su voluntad mediante adulaciones como sacrificios. El castigo es para rectificar comportamientos no para pagar adulaciones en alguien justo. Y se sacrifica y y castiga como pago a alguien que no ha hecho mal alguno para evitar daño y castigo a gente inocente que tampoco ha hecho nada pero estaba pagando (y continúa pagando) el supuesto delito de simple desobediencia sin saber que desobedecer estaba mal por una pareja de personas sin relación que en realidad jamás ha existido
Si se entiende al dedillo
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Pero yo no puedo juzgar porque soy igual o más pecador que cualquier meneante.
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Pues deja de hacerlo. Porque lo haces en nombre de Dios. DE entrada juzgas si los meneantes son pecadores. POrque atribuyes tu juicio a Dios y no te haces responsable. Pero es tu creencia aceptada libremente por ti. Y por tanto Tu eres el único responsable de TU elección. La idea que todos son culpables o que las personas son inferiores a tus creencias y demás ES TU ELECCIÓN y de todo ello y de las consecuencias que deriven el único responsable eres tu. NO DIOS. Tu has decidido creer y creer eso. Es COSA TUYA. El, atribuirlo todo a DIos ponerte como sumiso al mismo y no hacerte responsable no te quieta ni un ápice de responsabilidad porque todo esto es tu decisión incluso tu posición de sometimiento es lo que tu elijes
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#74 #73 ¡Al contrario! Esas ideas no tuvieran valor si no fueran por las personas; por amor al mundo Cristo vino.
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Petición de principio tras petición de principio y algunas en franca contradicción con otras afirmaciones
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y porque hay muchos prejuicios y generalizaciones contra religiones y creyentes. Yo ofrezco otro punto de vista, pero no predico tanto como creen. No se predica a la nada en el desierto.
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TE he leído prejuicios contra no creyentes y otras religiones. Se ha de empezar uno por su casa
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#74 []
Sin embargo, ¿Por qué perder el tiempo en personas que, de todas maneras, no van a creer? Mejor que los gentiles se queden como tal, que no vaya a ser que se crean salvos, se metan a la Iglesia y hagan caer (con o sin intención) a los que sí aman y han aceptado al Señor sinceramente.
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La duda es una virtud no un pecado. La fe sin evidencia sí es un pecado
#25 Que a más gordo el pecado, más difícil arrepentirse??
Qué poco sabes de psicología, macho. A más grave lo que has hecho, es más fácil arrepentirse. El cielo debe estar lleno de asesinos y el infierno lleno de pajilleros. Yo no me arrepiento de ninguna de mis pajas.
#24 Calatrava seal of approval
(Edit: lo ha dicho #64)
#53
#76 Creo que no entiendes lo que es petición a principio.
Una petición a principio es explicar la muerte, por ejemplo, diciendo que existe porque sí. Porque a Dios le dio la gana. No es el caso.
En efecto, esas premisas salen de lo que está en discusión, pero son teología muy compleja para los gentiles, y sale de, alcance de su pregunta.
Sin embargo, es simple entender que vivimos en pecado: orgullo, guerras, maldad, dolor... pecado. Y es sencillo saber que la única forma de salir de esto es la salvación, pues jamás podremos por nuestras fuerzas dejar de ser orgullosos y malvados por naturaleza. Los budistas e hindúes trataron de llegar a la iluminación eliminando esas cosas, pues sabían que estas cosas eran fuente de maldad. Sin embargo, solo Cristo mismo pudo dejar todo eso atrás y entregarse en la Cruz, y por medio de Él somos salvos.
#77 Afortunadamente no tiene que ver nada con la duda (eso sí es non sequitur), sino con el hecho de que hay personas que les gusta hacerse daños a sí mismos y a los demás, sean fanáticos religiosos o extemistas antiteístas anarquistas.
Todos somos pecadores, pero además hay personas que simplemente le han cogido gusto al pecado, y no se puede hacer nada más al respecto hasta que no despierten (y eso probablemente no suceda).
#68 "La Salvación es algo demasiado importante como para predicarlo a las piedras, ni mucho menos a los que no han sido escogidos."
#81 Menos mal; otros se creen más inteligentes y racionales por el solo hecho de ser ateos.
#82 Yo de hecho también tuve un amigo imaginario: se llamaba Julián y le gustaban los bocadillos de galletas. Tenía 5 años como yo. No sé que sería de él, le faltaba marketing supongo...
#50 Díselo a su dios, le preguntan y le tira un crucifijo encima. Mayor ad hominem que ese....
#7 debió recibir otro golpe de ese estilo de pequeño.
Algunos son más "pecadores" (prefiero el termino cabrones, decir pecado implica reconocer a tu dios) que otros como esos curas pederastas y viola niños a los que tu iglesia acoge.
Antes de que se inventase el pararrayos, los rayos solían caer sobre las iglesias, porque eran los edificios más altos y el campanario suele acabar en punta. ¿Dejaron de creer? Ni de coña. A un creyente la evidencia le resbala como a un pato le resbala el agua.
#39 #42
Habrá que hacer guardia en las torres Kio
ahora tiene un ""cristo"" que colgar en ella .deberíamos desmantelar todas esas cruces asesinas...
hay religiones que el crucifijo en si es un "antiDios" ya que le recuerda a un padre la forma que murió su hijo, es como te mataran y tus hermanos para recordarte guardaran la foto de como quedaste cuando te asesinaron, tus padres se echarían a lloran a moco tendido cada vez que lo vez, se pondrían malo de los nervios, en 3 veces que le enseñe la fotos lo mandaras al otro barrio
la religión Cristiana Apostólica Romana mata a su dios en desde dentro recordando a su hijo muerto en cada instante. así que podría decir que es una Religión Teocída
¿Puede crear dios una piedra tan grande que ni el mismo pueda levantar? Si no la puede crear o si no la puede levantar no debe ser tan omnipotente entonces.
MILAGRO!!!!!!!!!!
MILAGRO!!!!!!!!!!
MILAGRO!!!!!!!!!!
MILAGRO!!!!!!!!!!
Ya solo quedan 2 para que puedan canonizarlo!!!
#7 Osea que, siempre que ocurre algo bueno es pq dios quiere... y cuando ocurre algo malo es porque si... el no tiene nada que ver...
Pero de verdad te cree esas gilipolleces?
#6 No hay lógica que comprender. Es mas bien la ausencia de ésta.
Juan
CarlosPablo II no falla un tiroPor cierto, #7, hablando de milagros... ha ocurrido alguna vez alguno de verdad?
Quiero decir, alguien se ha curado de yo que se.... De ser manco? pq hay un porcentaje de gente que se cura de cancer gracias a la ciencia, e incluso el cuerpo humano puede vencerlo... pero nunca a nadie le ha brotado una mano nueva o un pie nuevo....
Eso si seria un milagro!
Pero que ocurran cosas que naturalmente ocurren no es milagro. Ni milagro cuando es bueno ni antimilagro cuando es malo. Son cosas que pasan y punto.
Al que le ha caído la cruz encima es el nuevo Mesías. Ha muerto en la cruz por voluntad de Dios. Adorémosle. Juan Pablo segundo se ha convertido en un especie de Angel caido. Es el nuevo Satanás.
¡Que! Por menos se eso se fundó el Cristianismo.
Bastante Tarantiniana la escena.
...Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquéllos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos! ¡Y tú sabrás que mi nombre es Yahvé, cuando caiga mi venganza sobre ti!
Clonck. Fundido al negro. The End.
#82 Más inteligentes no, más racionales sí, eres tú el que decide abandonar la racionalidad en favor de la fe, la fe es irracional por definición.
Y ahora el cura que había a su lado se pondrá en la búsqueda del anticristo...
Gran película.
#89 Pero si lo canonizan este domingo!!!!
#7 La gracia se la podía haber metido Dios por el culo.
¡¡¡El día de la Bestia se acerca!!!!