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#55:
#17 El gobierno no será inmaculado, pero no está poniendo a parir a la oposición y con errores o sin ellos está tomando medidas drásticas y haciendo algo. Todavía estoy esperando desde la oposición alguna iniciativa en positivo. Algo que no sea criticar sin proponer más que chorradas como banderas con crespones y llamamientos a que caiga el gobierno en mitad de una crisis sanitaria.
La oposición de este país solo sabe rabiar.
La oposición de este país solo sabe rabiar.
#3:
#1 muchos lo dijimos aquí, que en el Diamond Princess se pudo comprobar... Y nos llamaron de todo...
Ahora nos llamarán a posteriori...
Voy más allá yo creo que se acerca al sarampión sino lo supera... Eso su periodo de incubación lento, los supercontagiadiores y que para la mayoría solo provoca molestias más lo imprevisible y letal en un % de la población la convierten en una enfermedad peligrosisima. No se como va ser el mundo tras esta enfermedad llena de imperfecciones que la hace perfecta para mantener a la humanidad en jaque
Ahora nos llamarán a posteriori...
Voy más allá yo creo que se acerca al sarampión sino lo supera... Eso su periodo de incubación lento, los supercontagiadiores y que para la mayoría solo provoca molestias más lo imprevisible y letal en un % de la población la convierten en una enfermedad peligrosisima. No se como va ser el mundo tras esta enfermedad llena de imperfecciones que la hace perfecta para mantener a la humanidad en jaque
#12:
#3 A Posteriori, alarmistas, fachas, bots, machistas, pollaheridas, desleales, generadores de bulos, voxemitas, insensibles, inhumanos, racistas, xenófobos, transfóbicos, ultra ultra derecha, etc. Junto con falacias lógicas, insultos, burlas, argumentos infantiles, dogmas de fe ciega, ideologías chifladas sin fundamentos, pseudociencia (como las "ciencias" sociales), votos negativos porque les da rabia y no les gusta lo que se dice, etc.
No saben discutir, razonar, argumentar racionalmente, le tienen miedo a los hechos, las demostraciones y las evidencias. Todo el que contradiga su pensamiento es un blasfemo y hay que destruirlo. Aman el pensamiento mágico, los dogmas de fe ciega las falacias, las emociones y la irracionalidad.
Y entonces viene la realidad y les explota en la cara. ¿Dios mío, que pasó?
No saben discutir, razonar, argumentar racionalmente, le tienen miedo a los hechos, las demostraciones y las evidencias. Todo el que contradiga su pensamiento es un blasfemo y hay que destruirlo. Aman el pensamiento mágico, los dogmas de fe ciega las falacias, las emociones y la irracionalidad.
Y entonces viene la realidad y les explota en la cara. ¿Dios mío, que pasó?
#142:
Hemeroteca:
La primera vez que alguien subió una noticia explicando qué era el R0 en relación con la COVID-19 fui yo, el 1 de Febrero y no, el valor esperado por la Academia China de Ciencias no era de 2 como afirma esta noticia sino de 4.08. Aún así, 5.7 me parece un valor altísimo.
Científicos de la Academia China de Ciencias estiman el ritmo reproductivo básico (R0) del coronavirus en 4.08
El artículo "Estimating the effective reproduction number of the 2019-nCoV in China" pre-publicado en medrxiv.org —y, como tal, no estando sujeto aún a revisión entre pares— estima que el ritmo reproductivo básico (R0) del coronavirus es de 4.08. (Ver más info sobre el R0 en #1).
Científicos de la Academia China de Ciencias estiman el ritmo reproductivo básico (R0) del coronavirus en 4.08
Por el interés general, hago cc:/
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #46 #47 #48 #49 #50 #51 #52 #53 #54 #55 #56 #57 #58 #59 #60 #61 #62 #63 #64 #65 #66 #67 #68 #69 #70 #71 #72 #73 #74 #75 #76 #77 #78 #79 #80 #81 #82 #83 #84 #85 #86 #87 #88 #89 #90 #91 #92 #93 #94 #95 #96 #97 #98 #99 #100 #101 #102 #103 #104 #105 #106 #107 #108 #109 #110 #111 #112 #113 #114 #115 #116 #117 #118 #119 #120 #121 #122 #123 #124 #125 #126 #127 #128 #129 #130 #131 #132 #133 #134 #135 #136 #137 #138 #139 #140 #141
La primera vez que alguien subió una noticia explicando qué era el R0 en relación con la COVID-19 fui yo, el 1 de Febrero y no, el valor esperado por la Academia China de Ciencias no era de 2 como afirma esta noticia sino de 4.08. Aún así, 5.7 me parece un valor altísimo.
Científicos de la Academia China de Ciencias estiman el ritmo reproductivo básico (R0) del coronavirus en 4.08
El artículo "Estimating the effective reproduction number of the 2019-nCoV in China" pre-publicado en medrxiv.org —y, como tal, no estando sujeto aún a revisión entre pares— estima que el ritmo reproductivo básico (R0) del coronavirus es de 4.08. (Ver más info sobre el R0 en #1).
Científicos de la Academia China de Ciencias estiman el ritmo reproductivo básico (R0) del coronavirus en 4.08
Por el interés general, hago cc:/
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #46 #47 #48 #49 #50 #51 #52 #53 #54 #55 #56 #57 #58 #59 #60 #61 #62 #63 #64 #65 #66 #67 #68 #69 #70 #71 #72 #73 #74 #75 #76 #77 #78 #79 #80 #81 #82 #83 #84 #85 #86 #87 #88 #89 #90 #91 #92 #93 #94 #95 #96 #97 #98 #99 #100 #101 #102 #103 #104 #105 #106 #107 #108 #109 #110 #111 #112 #113 #114 #115 #116 #117 #118 #119 #120 #121 #122 #123 #124 #125 #126 #127 #128 #129 #130 #131 #132 #133 #134 #135 #136 #137 #138 #139 #140 #141
#38:
#12 ¿Que pasó? Pasó la de Pedro y el lobo
- ¡Que viene la gripe aviar! ¡Que viene la gripe aviar! ¡Vamos a morir todos!
Todos a comprar geles desinfectantes y a vacunarse, al final nada
- Jajajaja os la colé
- ¡Que viene el ébola! ¡Que viene el ébola! ¡Vamos a morir todos!
Matamos al perro de la enfermera, pero al final se quedó en nada.
- Jajajaja os la colé
-¡Que viene la neumonía atípica! ¡Que viene la neumonía atípica! ¡Vamos a morir todos!
Todos a comprar geles desinfectantes y a vacunarse, al final nada
- Jajajaja os la colé
y asi con el SARS, el MERS, el ZIKA, etc hasta que...
-¡Que viene el COVID19! ¡Que viene el COVID19! ¡Vamos a morir todos!
+Si, hombre, como que nos la va a colar otra vez
-¡Que viene el COVID19 ostia! ¡Esta vez no es coña!
+Ya claro, voy corriendo a comprar geles a precio de oro
Unas semanas y miles de muertos despues
+Pues va a ser que esta vez era verdad.
- ¡Que viene la gripe aviar! ¡Que viene la gripe aviar! ¡Vamos a morir todos!
Todos a comprar geles desinfectantes y a vacunarse, al final nada
- Jajajaja os la colé
- ¡Que viene el ébola! ¡Que viene el ébola! ¡Vamos a morir todos!
Matamos al perro de la enfermera, pero al final se quedó en nada.
- Jajajaja os la colé
-¡Que viene la neumonía atípica! ¡Que viene la neumonía atípica! ¡Vamos a morir todos!
Todos a comprar geles desinfectantes y a vacunarse, al final nada
- Jajajaja os la colé
y asi con el SARS, el MERS, el ZIKA, etc hasta que...
-¡Que viene el COVID19! ¡Que viene el COVID19! ¡Vamos a morir todos!
+Si, hombre, como que nos la va a colar otra vez
-¡Que viene el COVID19 ostia! ¡Esta vez no es coña!
+Ya claro, voy corriendo a comprar geles a precio de oro
Unas semanas y miles de muertos despues
+Pues va a ser que esta vez era verdad.
#14:
#3 A mí ya me lo ha llamado alguno, pero yo ya lo advertí en febrero:
reino-unido-reporta-caso-coronavirus-contagio-espana-eng/c017#c-17
".... 1 sola persona en Corea infectó a más de 100 en 1 día. Eso te da una idea del poder de propagación que tiene el virus, de lo fácil que es contagiarse. Según las últimas estimaciones podría tener un ritmo reproductivo básico tal vez entre 4 y 7."
salud-manda-casa-69-sanitarios-trataron-infectado/c07#c-7
"Tío, en serio, tómate un par de horas y documéntate mejor, porque ya hace una semana que casi todo el mundo está coincidiendo en que la R0 es de entre 4 y 7, siendo 6 la más probable. Búscalo porque hay papers a patadas. Lo han dicho incluso peces gordos de la sanidad de algunos países. Google es tu amigo. Aquí tienes un paper de hace 2 semanas por ejemplo: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022434v2 "
reino-unido-reporta-caso-coronavirus-contagio-espana-eng/c017#c-17
Publicado hace 4 años por
--635390--
a
bbc.com
".... 1 sola persona en Corea infectó a más de 100 en 1 día. Eso te da una idea del poder de propagación que tiene el virus, de lo fácil que es contagiarse. Según las últimas estimaciones podría tener un ritmo reproductivo básico tal vez entre 4 y 7."
salud-manda-casa-69-sanitarios-trataron-infectado/c07#c-7
Publicado hace 4 años por
ricvalle
a
sevilla.abc.es
"Tío, en serio, tómate un par de horas y documéntate mejor, porque ya hace una semana que casi todo el mundo está coincidiendo en que la R0 es de entre 4 y 7, siendo 6 la más probable. Búscalo porque hay papers a patadas. Lo han dicho incluso peces gordos de la sanidad de algunos países. Google es tu amigo. Aquí tienes un paper de hace 2 semanas por ejemplo: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022434v2 "
#50:
#3 Muchos lo dijísteis aquí... ya. Registrado en Marzo. Y este informe se publicó hace dos dias. Ergo, de aceptar que fuese cierto lo que dices, lo que muchos dijísteis por aquí no era ni ciencia ni pollas, a lo sumo la apuesta en una porra que habéis acertado por chiripa. Porque si no es eso, quiere decir que podéis saber los resultados de la ciencia, antes de que se haga la ciencia. Un puto milagro oye.
Pero ahí tienes, treinta positivos de treinta personas que ni se han parado a pensar ese pequeño detalle ni un puto segundo.
Por favor, explicadnos cómo lo hacéis, cual es vuestra metodología para que el resto aprendamos, y por qué cojones estáis desperdiciando semejante don en comentar en una web de noticias, en vez de hacer una oposición al ministerio de salud, presentaros a las elecciones o yo qué se, lo que sea, para poner semejante poder adivinatorio en servicio y beneficio no ya de España, si no de la puta humanidad al completo.
Porque puedo perdonarle a Ken ser ineficiente, o incluso equivocarse, dado su desconocimiento de algo tan nuevo... pero macho, a alguien que sabe tanto como vosotros no podría perdonarle haberse quedado comentando en un teclado, cuando tenía la solución a todo, antes que nadie.
Por favor, una explicación.
Pero ahí tienes, treinta positivos de treinta personas que ni se han parado a pensar ese pequeño detalle ni un puto segundo.
Por favor, explicadnos cómo lo hacéis, cual es vuestra metodología para que el resto aprendamos, y por qué cojones estáis desperdiciando semejante don en comentar en una web de noticias, en vez de hacer una oposición al ministerio de salud, presentaros a las elecciones o yo qué se, lo que sea, para poner semejante poder adivinatorio en servicio y beneficio no ya de España, si no de la puta humanidad al completo.
Porque puedo perdonarle a Ken ser ineficiente, o incluso equivocarse, dado su desconocimiento de algo tan nuevo... pero macho, a alguien que sabe tanto como vosotros no podría perdonarle haberse quedado comentando en un teclado, cuando tenía la solución a todo, antes que nadie.
Por favor, una explicación.
#48:
#38 en verdad se ha engañado a la gente que en enero no había visto o leido lo que estaba ocurriendo en china. En ENERO ya habian motivos mas que suficientes para determinar que esto no era cualquier gripe. Hemos esperado hasta mitad de marzo para hacer algo
Si claro, a posteriori ya. Mis cojones
Si claro, a posteriori ya. Mis cojones
#111:
#12 Aquí, el "sologripista":
"La gripe común en España es más letal que el coronavirus en el mundo"
La mortalidad por coronavirus se dispara en Italia con más de un centenar de muertos en un día/c6#c-6
"La cifra es solo un punto de referencia para indicar que no hay que tenerle pánico al coronavirus"
"La mortalidad por coronavirus se dispara en Italia con más de un centenar de muertos en un día/c12#c-12
"Habrá que ver qué porcentaje muere de coronavirus y compararlo con los de gripe (que imagino serán casi indistinguibles)"
Y encima hay que leer tu cinismo: "Y entonces viene la realidad y les explota en la cara"
Con respecto a todas tus mentiras eres un meneante sobradamente conocido como para hacer sangre repasandotelas.
"La gripe común en España es más letal que el coronavirus en el mundo"
La mortalidad por coronavirus se dispara en Italia con más de un centenar de muertos en un día/c6#c-6
"La cifra es solo un punto de referencia para indicar que no hay que tenerle pánico al coronavirus"
"La mortalidad por coronavirus se dispara en Italia con más de un centenar de muertos en un día/c12#c-12
"Habrá que ver qué porcentaje muere de coronavirus y compararlo con los de gripe (que imagino serán casi indistinguibles)"
Y encima hay que leer tu cinismo: "Y entonces viene la realidad y les explota en la cara"
Con respecto a todas tus mentiras eres un meneante sobradamente conocido como para hacer sangre repasandotelas.
#92:
#68 Curioso que le hables a #55 de "campaña" y luego escribas:
Estamos hablando de las cagadas del gobierno y ya sacas a la oposición no se sabe muy bien a santo de qué.
No. De lo que estamos hablando es de que el virus es mas contagioso de lo esperado. Que hayas decidido cambiar de tema y hablar de las cagadas del gobierno de lo unico que es evidencia es.... de la puta campaña que teneis montada.
Lo curioso es que ahora querais hacer creer que lo de "es una gripe" era una cosa del gobierno y que la oposicion ya estuvo advirtiendo de ello. A engañar a Rita, señores.
Estamos hablando de las cagadas del gobierno y ya sacas a la oposición no se sabe muy bien a santo de qué.
No. De lo que estamos hablando es de que el virus es mas contagioso de lo esperado. Que hayas decidido cambiar de tema y hablar de las cagadas del gobierno de lo unico que es evidencia es.... de la puta campaña que teneis montada.
Lo curioso es que ahora querais hacer creer que lo de "es una gripe" era una cosa del gobierno y que la oposicion ya estuvo advirtiendo de ello. A engañar a Rita, señores.
#212:
#38 en la primera semana de febrero me compré mascarillas ffp2 entre burlas de mis familiares y compañeros de
trabajo viendo lo que estaba pasando en China y demás países asiáticos, pase de decir es una gripe, a acojonarme cuando China decidió aislar a millones de personas y veía las imágenes de los trajes protectores de los médicos chinos. Me quieres decir que en el Gobierno nadie de los que cobran sueldos públicos y asesores, nadie lo vio venir?
Venga va, estoy con #48
trabajo viendo lo que estaba pasando en China y demás países asiáticos, pase de decir es una gripe, a acojonarme cuando China decidió aislar a millones de personas y veía las imágenes de los trajes protectores de los médicos chinos. Me quieres decir que en el Gobierno nadie de los que cobran sueldos públicos y asesores, nadie lo vio venir?
Venga va, estoy con #48
#69:
#17 el gobiernos ha cometido fallos, algunos graves,pero ante esta situación grave y repentina era muy difícil hacerlo mucho mejor. Ahora se está llevando la pandemia razonablemente bien, pero por supuesto los fallos pasados y presentes están ahí y son criticables.
Lo que no tiene perdón es meter bulos para sacar rédito político como hacen sectores de dos partidos principales de la derecha y tratar de derribar el gobierno con propuestas locas e innecesarias como un gobierno de concentración. En mi humilde opinión se están portando como traidores a la patria, que en lugar de arrimar el hombro en una crisis que está provocando miles de muertos, miran por su propio interés.
Lo que no tiene perdón es meter bulos para sacar rédito político como hacen sectores de dos partidos principales de la derecha y tratar de derribar el gobierno con propuestas locas e innecesarias como un gobierno de concentración. En mi humilde opinión se están portando como traidores a la patria, que en lugar de arrimar el hombro en una crisis que está provocando miles de muertos, miran por su propio interés.
#195:
#38 Pues quizas por haberse tomado medidas contra esas enfermedades en su momento pudieron controlarse.
El cuento del lobo quedaria mas o menos asi:
¡Que viene el lobo!
Y se pusieron vallas, torres con tiradores, trampas.
El lobo al ver eso ni se acerco
Poco despues
¡Que viene el lobo!
Y se pusieron vallas, torres con tiradores, trampas.
El lobo al ver eso ni se acerco
Poco despues
¡Que viene el lobo!
Y se pusieron vallas, torres con tiradores, trampas.
El lobo al ver eso ni se acerco
Poco despues
¡Que viene el lobo!
Como las 3 veces anteriores no vino el lobo consideraron que no valia la pena hacer nada
El lobo al ver via libre mato a placer
Fin
#107 Fijate tu que yo siempre pense que la moraleja es que si cuentas trolas cuando digas la verdad nadie te creera.
El cuento del lobo quedaria mas o menos asi:
¡Que viene el lobo!
Y se pusieron vallas, torres con tiradores, trampas.
El lobo al ver eso ni se acerco
Poco despues
¡Que viene el lobo!
Y se pusieron vallas, torres con tiradores, trampas.
El lobo al ver eso ni se acerco
Poco despues
¡Que viene el lobo!
Y se pusieron vallas, torres con tiradores, trampas.
El lobo al ver eso ni se acerco
Poco despues
¡Que viene el lobo!
Como las 3 veces anteriores no vino el lobo consideraron que no valia la pena hacer nada
El lobo al ver via libre mato a placer
Fin
#107 Fijate tu que yo siempre pense que la moraleja es que si cuentas trolas cuando digas la verdad nadie te creera.
Comentarios
#1 muchos lo dijimos aquí, que en el Diamond Princess se pudo comprobar... Y nos llamaron de todo...
Ahora nos llamarán a posteriori...
Voy más allá yo creo que se acerca al sarampión sino lo supera... Eso su periodo de incubación lento, los supercontagiadiores y que para la mayoría solo provoca molestias más lo imprevisible y letal en un % de la población la convierten en una enfermedad peligrosisima. No se como va ser el mundo tras esta enfermedad llena de imperfecciones que la hace perfecta para mantener a la humanidad en jaque
#17 El gobierno no será inmaculado, pero no está poniendo a parir a la oposición y con errores o sin ellos está tomando medidas drásticas y haciendo algo. Todavía estoy esperando desde la oposición alguna iniciativa en positivo. Algo que no sea criticar sin proponer más que chorradas como banderas con crespones y llamamientos a que caiga el gobierno en mitad de una crisis sanitaria.
La oposición de este país solo sabe rabiar.
#3 A Posteriori, alarmistas, fachas, bots, machistas, pollaheridas, desleales, generadores de bulos, voxemitas, insensibles, inhumanos, racistas, xenófobos, transfóbicos, ultra ultra derecha, etc. Junto con falacias lógicas, insultos, burlas, argumentos infantiles, dogmas de fe ciega, ideologías chifladas sin fundamentos, pseudociencia (como las "ciencias" sociales), votos negativos porque les da rabia y no les gusta lo que se dice, etc.
No saben discutir, razonar, argumentar racionalmente, le tienen miedo a los hechos, las demostraciones y las evidencias. Todo el que contradiga su pensamiento es un blasfemo y hay que destruirlo. Aman el pensamiento mágico, los dogmas de fe ciega las falacias, las emociones y la irracionalidad.
Y entonces viene la realidad y les explota en la cara. ¿Dios mío, que pasó?
#12 ¿Que pasó? Pasó la de Pedro y el lobo
- ¡Que viene la gripe aviar! ¡Que viene la gripe aviar! ¡Vamos a morir todos!
Todos a comprar geles desinfectantes y a vacunarse, al final nada
- Jajajaja os la colé
- ¡Que viene el ébola! ¡Que viene el ébola! ¡Vamos a morir todos!
Matamos al perro de la enfermera, pero al final se quedó en nada.
- Jajajaja os la colé
-¡Que viene la neumonía atípica! ¡Que viene la neumonía atípica! ¡Vamos a morir todos!
Todos a comprar geles desinfectantes y a vacunarse, al final nada
- Jajajaja os la colé
y asi con el SARS, el MERS, el ZIKA, etc hasta que...
-¡Que viene el COVID19! ¡Que viene el COVID19! ¡Vamos a morir todos!
+Si, hombre, como que nos la va a colar otra vez
-¡Que viene el COVID19 ostia! ¡Esta vez no es coña!
+Ya claro, voy corriendo a comprar geles a precio de oro
Unas semanas y miles de muertos despues
+Pues va a ser que esta vez era verdad.
#3 A mí ya me lo ha llamado alguno, pero yo ya lo advertí en febrero:
reino-unido-reporta-caso-coronavirus-contagio-espana-eng/c017#c-17
Reino Unido reporta un caso de coronavirus que se ...
bbc.com".... 1 sola persona en Corea infectó a más de 100 en 1 día. Eso te da una idea del poder de propagación que tiene el virus, de lo fácil que es contagiarse. Según las últimas estimaciones podría tener un ritmo reproductivo básico tal vez entre 4 y 7."
salud-manda-casa-69-sanitarios-trataron-infectado/c07#c-7
Salud manda a casa a los 69 sanitarios que trataro...
sevilla.abc.es"Tío, en serio, tómate un par de horas y documéntate mejor, porque ya hace una semana que casi todo el mundo está coincidiendo en que la R0 es de entre 4 y 7, siendo 6 la más probable. Búscalo porque hay papers a patadas. Lo han dicho incluso peces gordos de la sanidad de algunos países. Google es tu amigo. Aquí tienes un paper de hace 2 semanas por ejemplo: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022434v2 "
#38 en verdad se ha engañado a la gente que en enero no había visto o leido lo que estaba ocurriendo en china. En ENERO ya habian motivos mas que suficientes para determinar que esto no era cualquier gripe. Hemos esperado hasta mitad de marzo para hacer algo
Si claro, a posteriori ya. Mis cojones
#3 Muchos lo dijísteis aquí... ya. Registrado en Marzo. Y este informe se publicó hace dos dias. Ergo, de aceptar que fuese cierto lo que dices, lo que muchos dijísteis por aquí no era ni ciencia ni pollas, a lo sumo la apuesta en una porra que habéis acertado por chiripa. Porque si no es eso, quiere decir que podéis saber los resultados de la ciencia, antes de que se haga la ciencia. Un puto milagro oye.
Pero ahí tienes, treinta positivos de treinta personas que ni se han parado a pensar ese pequeño detalle ni un puto segundo.
Por favor, explicadnos cómo lo hacéis, cual es vuestra metodología para que el resto aprendamos, y por qué cojones estáis desperdiciando semejante don en comentar en una web de noticias, en vez de hacer una oposición al ministerio de salud, presentaros a las elecciones o yo qué se, lo que sea, para poner semejante poder adivinatorio en servicio y beneficio no ya de España, si no de la puta humanidad al completo.
Porque puedo perdonarle a Ken ser ineficiente, o incluso equivocarse, dado su desconocimiento de algo tan nuevo... pero macho, a alguien que sabe tanto como vosotros no podría perdonarle haberse quedado comentando en un teclado, cuando tenía la solución a todo, antes que nadie.
Por favor, una explicación.
Hemeroteca:
La primera vez que alguien subió una noticia explicando qué era el R0 en relación con la COVID-19 fui yo, el 1 de Febrero y no, el valor esperado por la Academia China de Ciencias no era de 2 como afirma esta noticia sino de 4.08. Aún así, 5.7 me parece un valor altísimo.
Científicos de la Academia China de Ciencias estiman el ritmo reproductivo básico (R0) del coronavirus en 4.08
El artículo "Estimating the effective reproduction number of the 2019-nCoV in China" pre-publicado en medrxiv.org —y, como tal, no estando sujeto aún a revisión entre pares— estima que el ritmo reproductivo básico (R0) del coronavirus es de 4.08. (Ver más info sobre el R0 en #1).
Científicos de la Academia China de Ciencias estiman el ritmo reproductivo básico (R0) del coronavirus en 4.08
Científicos de la Academia China de Ciencias estim...
medrxiv.orgPor el interés general, hago cc:/
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #46 #47 #48 #49 #50 #51 #52 #53 #54 #55 #56 #57 #58 #59 #60 #61 #62 #63 #64 #65 #66 #67 #68 #69 #70 #71 #72 #73 #74 #75 #76 #77 #78 #79 #80 #81 #82 #83 #84 #85 #86 #87 #88 #89 #90 #91 #92 #93 #94 #95 #96 #97 #98 #99 #100 #101 #102 #103 #104 #105 #106 #107 #108 #109 #110 #111 #112 #113 #114 #115 #116 #117 #118 #119 #120 #121 #122 #123 #124 #125 #126 #127 #128 #129 #130 #131 #132 #133 #134 #135 #136 #137 #138 #139 #140 #141
#55 ahí está, ni una sola propuesta, solo intentar manipular el dolor de la gente en su interés político. Que en esta crisis llame el presidente al líder de Vox, guste o no votado por millones de personas, y este no le coja el teléfono dice mucho de la ineptitud de Abascal
A ver si no va a ser como la gripe al final.
#12 Aquí, el "sologripista":
"La gripe común en España es más letal que el coronavirus en el mundo"
La mortalidad por coronavirus se dispara en Italia con más de un centenar de muertos en un día/c6#c-6
"La cifra es solo un punto de referencia para indicar que no hay que tenerle pánico al coronavirus"
"La mortalidad por coronavirus se dispara en Italia con más de un centenar de muertos en un día/c12#c-12
"Habrá que ver qué porcentaje muere de coronavirus y compararlo con los de gripe (que imagino serán casi indistinguibles)"
Y encima hay que leer tu cinismo: "Y entonces viene la realidad y les explota en la cara"
Con respecto a todas tus mentiras eres un meneante sobradamente conocido como para hacer sangre repasandotelas.
#3
El Diamond Princes es un barco, una lata de sardinas...
#68 Curioso que le hables a #55 de "campaña" y luego escribas:
Estamos hablando de las cagadas del gobierno y ya sacas a la oposición no se sabe muy bien a santo de qué.
No. De lo que estamos hablando es de que el virus es mas contagioso de lo esperado. Que hayas decidido cambiar de tema y hablar de las cagadas del gobierno de lo unico que es evidencia es.... de la puta campaña que teneis montada.
Lo curioso es que ahora querais hacer creer que lo de "es una gripe" era una cosa del gobierno y que la oposicion ya estuvo advirtiendo de ello. A engañar a Rita, señores.
#4 chinos italianos y todos los demás. Que ganas tienen algunos de buscar culpables. Hay una situación de pandemia nueva, los datos se irán precisando con estudios como el del artículo. Es verdad que ya lo avanzaron algunos otros estudios, pero es irrelevante a nivel de países. Sólo se pueden juzgar por las medidas que toman y el tiempo dirá
#12 Aquí solo dicen facha,alarmista,etc. Eso sí el gobierno es inmaculado,que curioso...
#17 el gobiernos ha cometido fallos, algunos graves,pero ante esta situación grave y repentina era muy difícil hacerlo mucho mejor. Ahora se está llevando la pandemia razonablemente bien, pero por supuesto los fallos pasados y presentes están ahí y son criticables.
Lo que no tiene perdón es meter bulos para sacar rédito político como hacen sectores de dos partidos principales de la derecha y tratar de derribar el gobierno con propuestas locas e innecesarias como un gobierno de concentración. En mi humilde opinión se están portando como traidores a la patria, que en lugar de arrimar el hombro en una crisis que está provocando miles de muertos, miran por su propio interés.
#3 Lo de "capitán posteriori" es un palabro que los medios empiezan a difundir para definir a aquellos que critican la actitud del Gobierno desde hace semanas por minimizar el impacto del coronavirus en la sociedad y economía de los países.
Es decir, no puedes criticar al gobierno que tomó (o dejó de tomar) decisiones porque nadie pensaba que este virus iba a generar esto, y tú (que criticas) tampoco. ¿Por qué? Pues porque lo digo yo y no me gusta que critiques al gobierno. Por eso te llamo un chascarrillo "llamativo " para que mis acólitos te lo llamen también. (o eso piensan los que usan la chorrada)
Esto es algo muy común en sociedades o grupos inmaduros e infantiles. Que no tienen más remedio que intentar "ridiculizar" a aquel que utiliza argumentos claros que no dejan en buen lugar ciertas decisiones, y es por ello por lo que se ve mucho su uso en mnm.
#48 Desde el momento en que China aisló 60 millones de personas en pocos días ya era evidente que era algo serio de cojones. Pero aquí la gente hacía memes con la construcción de un hospital en diez días.
#14, es divertido porque tu comentario está crujido a negativos y ya tenias razón. A mi me pasó algo parecido, en febrero escribí un pequeño artículo en menéame alertando de lo que se nos venía y que solo tuvo 14 tristes votos.
El Coronavirus no es una Gripe:
El Coronavirus no es una Gripe
Esto me ha servido para aprender que la sobervia humana llega mucho más lejos de lo que podía llegar a imaginar, después de que la realidad demostrara que los sologripistas estaban equivocados, muy pocas muestras de humildad y reconocimiento del error se han visto por aquí, todo lo contrario, ahora nosotros somos capitanes a posteriori.
Esto me lleva a pensar que si ante un hecho objetivamente tan incontestable, en la que podemos decir que unos tenían razón y otros se equivocaron, a la gente le cuesta tanto admitir su error, qué no va a ocurrir en temas mucho más subjetivos en los que la realidad es más difusa. Parece difícil que la razón se pueda abrir paso entre tanta sobervia y prejuicios en los que ni cuando la evidencia estalla de la forma que lo ha hecho, la gente es capaz de reconocerlo.
#55 la oposición no es la responsable de que seamos el país del mundo con mayor tasa de contagios (de cierta población, no principados y similares)
Dejar de escurrir el bulto, se ha hecho fatal
#12 así es! Todo el critica lo más mínimo al gobierno es llamado facha como mínimo! Vomitan el odio hacia los que no piensan como ellos, se sienten moralmente superiores y creen estar en posesión de la verdad absoluta.
#12 Y despues de semejante dislate escrito aun te creeras mejor que ellos.
No estaria mal que fueseis aprendiendo TODOS que ninguno tiene la verdad absoluta.
Casi como la viruela!
#12 Porque si ves la sociedad en otra dimensión, no se trata de 'izquierdas' y 'derechas', 'religiosos' y 'ateos', 'R. Madrid' y 'Barcelona' ... sino de 'fanáticos' y 'no fanáticos'.
Los fanáticos se comportan de manera similar en el terreno que les toque, política, religión, deporte, etc. son hostiles y no toleran al que piense diferente, creen ciegamente en los dogmas que les han inculcado hasta el límite.
Eso sí explica el problemón en el que nos encontramos. Éso y lo de que puede pasar desapercibido durante días y con casos asintomáticos son ingredientes para un buen desastre.
Potenciado especialmente cuando se junta con gobernantes prepotentes, soberbios, estúpidos, mentirosos e igmnorantes, acostumbrados a problemas superficiales e inventadospor ellos mismos (como lenguaje inclusivo que cambia la "o" por "e", o el machismo horrible y asesino en España, cuando la realidad es que es uno de los mejores países para la mujer, o que les mancillen la bandera, o que les insulten la religión porque un muchacho sustituye la imagen de la cara de su cristo por la suya), y "dirigentes" y "gobernantes" infantiles y sin ninguna experiencia ni interés con respecto a problemas reales como desempleo, carreras STEM, I&D, o ahora, una pequeña pandemia.
"Las mascarillas no sirven"
#57 #14 #12
En varios grupos de amigos que tengo y familiares no uno ni dos ni tres sino más personas, cuando ponía algún enlace con datos científicos sobre "que no era una gripe" se me tiraban al cuello.
Y ya no os digo cuando hacía reflexiones personales, se ponían las agresivos decían "claro tu sabes más que un ministro o un médico", se burlaban de todo ello. No querían ni leer ni reflexionar y el punto de agresividad era bastabre brutal.
Pues bien cuando dejó de ser una gripe todos excepto una persona dijo que "ellos ya lo decían", que es muy grave la enfermedad bla bla. No entendí como tenían tan poca vergüenza, si incluso tenía capturas de pantalla. Pasé de meterme con ellos, eran muchos solté algún sarcasmo que no se si pillaron.
Me di cuenta que esto es algo casi genético, algo que nos inculcado esta sociedad casi en nuestros genes, un infantilización de la misma y una falsa positividad capitalista "patadón la lante no mires atrás". Se ha juntado el capitalismo más brutal anglicano-luterano con el postmodernismo que deriva del cristianismo-catolico. Curiosamente liberales y posmos son los más ateos
Valores que no existen :
- Humildad
- Honor
- Fraternidad verdadera
#23 Estos chinos no han dicho una sola verdad.
Ergo "estos chinos mienten" o "han dicho muchas mentiras"
Si "estos chinos mienten" ... por tus palabras se deduce que crees que son culpables de mentir o de ocultar la magnitud del problema, Has encontrado un culpable, en tu opinión, a parte del problema.
¿Ganas de buscar culpables?
de tus propias palabras salen las ganas de buscar culpables . Tú ya los has encontrado ... o al menos a una parte
#10 Hombre, en es un ambiente cerrado, un laboratorio natural. Y sus datos hay que tenerlo en cuenta.
#12 Después de leer a #111 sólo tengo una pregunta: ¿cómo no se te cae la puta cara de vergüenza?
Eres de lo peor de esta web.
Te cagas, al final las mediciones y la observación, que ni de lejos daban un R0 como el presentado , son la verdadera base para buscar un R0 que sí explique lo que está pasando.
gallir hace un par de días en su Twitter.
Me parece acojonante la actitud infantil y totalmente negligente de la mayoría (por no decir casi todos) los gobiernos, que se creían tan grandes y especiales como para hacer que el virus pasar de largo por su país. ¿Es que nadie se daba cuenta de que la puntuación asignada a la enfermedada no atinaba a explicar ni un poco la situación? Esto mismo lo estuvo contando
¿Y ahora como se le explica esto a las distintas ciudadanías? ¿Con qué cara se les dice que las muertes de sus familiares se podían haber evitado en gran parte si no se hubieran puesto de perfil en las primeras etapas?
Más de uno debería reflexionar si merece seguir en el puesto que ocupaba y si no debería echar un paso atrás para dejar a otro más capaz. Y no lo digo sólo por los diferentes primeros ministros de cada país. Hay cada "experto" en enfermedades y pandemias que sólo les falta la bola de cristal y la baraja de Tarot.
#4 Resolvieron su problema con el coronavirus. Y eso no se hace con mentiras ni actuando como un idiota.
Las mentiras y estupideces les explotaron en la cara a los que las usaron. El coronavirus no perdona y le revienta el culo a quien se atreva.
El Gobierno plantea cambios legales para frenar bulos y utilización criminal de redes/c5#c-5
#6 Lo cojo un poco con pinzas por lo que dice en las conclusiones:
"En este estudio, estimamos varios parámetros epidemiológicos básicos, incluyendo el periodo de incubación (4,2 días), el tiempo transcurrido entre la aparición de los síntomas y la hospitalización (pasando de 5,5 días a principios de enero, a 1,5 días a finales de mes fuera de la provincia de Hubei), y el tiempo desde la aparición de síntomas hasta la muerte (16,1 días). Usando dos metodologías diferentes, estimamos el ratio de crecimiento del inicio de la pandemia en Wuhan de 0,21-0,30 al día (doblándose cada 2,3-3,3 días), sugiriendo una velocidad de propagación mucho más rápida que la original estimada [...]. Encontramos que la R0 es más bien de 5,7 según lo que conocemos hasta el momento, con una confianza de los intervalos del 95% (3,8-8,9). Entre otros muchos factores, la falta de conocimiento de este nuevo patógeno y los viajes debido al Nuevo Año Lunar y las aglomeraciones a principio y mitad de enero de 2020 puede o no haber jugado un rol en la alta R0 [...] Cómo de contagioso es el SARS-CoV-2 en otros países está por ver.
#75 Como el laboratorio natural que tenemos con el metro y para el que no se plantea soluciones que limiten el contagio.
Traducción libre del resumen del artículo:
"El coronavirus 2 del síndrome respiratorio agudo grave (SARS-CoV-2) es el agente causante de la pandemia de COVID-19. Las estimaciones iniciales de la dinámica inicial del brote en Wuhan (China), sugerían un tiempo de duplicación del número de personas infectadas de 6-7 días y un número reproductivo básico (R0) de 2,2-2,7. Recopilamos un número importante de informes de casos individuales en toda China y a partir de ahí estimamos los parámetros epidemiológicos clave, incluyendo el período de incubación [...] calculamos un valor R0 de 5,7 (95% CI 3,8-8,9). Mostramos además que se necesita vigilancia activa, rastreo de contactos, cuarentena y un fuerte distanciamiento social temprano para detener la transmisión del virus."
#12 Yo llevo desde principios de febrero avisando y prediciendo lo que va a pasar y nadie me ha llamado facha-voxemita-racista. Alarmista si durante unos días, luego callaron la puta boca.
¿Cúal piensas tú que es la razón de que a tí si te llamen esas cosas y a mi no?
#12 Tu argumento en cambio, para saber discutir, está lleno de descalificaciones.
#55 Perdón? Has mirado la prensa últimamente? TODOS los medios afines al gobierno llevan en modo acoso y derribo contra la oposición desde el día 1
Si te crees que ha sido una iniciativa espontánea de cada uno de los medios es que vives en los mundos de yupi
#50, tendrías que ser más curoso antes de acusar a los otros de acertar de chiripa, aquí tienes un preprint de febrero:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022434v2.full.pdf+html
Results: Our posterior estimates of basic reproduction number (R) in Wuhan City, China in 2019-2020 reached values as high as 5.20 (95%CrI: 5.04-5.47) and the enhanced public health intervention after January 23rd in 2020 was associated with a declined R at 0.58 (95%CrI: 0.51-0.64)
#70 Si en enero era tan evidente que nos iba a llegar así...¿me dices que partido político propuso el cierre de fronteras, cierre e empresas y confinamiento de la sociedad desde el 1 de febrero? Tú lo hubieras hecho?
el virus es nuevo. No viene con un datasheet. En articulo lo pone claro "como creía China" .
Dudo que a los Chinos les interese meterle el freno de mano al comercio internacional con la bajada de consumo que está provocando el bicho.
#3 No se como va ser el mundo tras esta enfermedad... Pues ya te lo digo yo, jodidos hasta que logremos desarrollar una vacuna y esperemos que sea como el sarampión, no recurrente y con una vacunación tengamos inmunidad y no como la gripe que hay que vacunar todos los años si quieres estar inmunizado.
Pues esto solo confirma lo que pensábamos muchos que la R0 no podía ser de 2,6, también le va validez a la tasa de muerte 1,4% y evidentemente el número de contagios ya no hay que multiplicarlo por 10 sino por 25 para hacernos una idea aproximada de los contagios
#74 Tu réplica no contradice absolutamente ni una palabra de mi comentario en #59.
)
No menciono el origen, sino la difusión.
De hecho el dato que das confirma que esto está a orientado a grupos inmaduros e infantilizados.
Gracias por confirmarme.
(y gracias por el negativo también, muy maduro
#12 Eres el claro ejemplo de lo que dices, con cosas como estas... "cuando se junta con gobernantes prepotentes, soberbios, estúpidos, mentirosos e igmnorantes, acostumbrados a problemas superficiales e inventadospor ellos mismos (como lenguaje inclusivo que cambia la "o" por "e", o el machismo horrible y asesino en España" Todo el pito día martillando sobre lo mismo Que si, que nos ha quedado claro que eres un visionario y que deberías trabajar en la OMS gracias a tu visión sobre la epidemia...
#48 "Hemos esperado hasta mitad de marzo para hacer algo"
Todos los errores que quieras, todas las imprevisiones que quieras, pero eso que dices es falso.
"Más de 1.000 personas en cuarentena en un hotel de Tenerife por coronavirus"
(en esos momentos en Italia tenían 150 casos)
https://www.elplural.com/sociedad/coronavirus-espana-cuarentena-1000-personas-hotel-tenerife_233953102
"En el pueblo de Haro han reforzado el aislamiento domiciliario con multas de 3.000 a 600.000 euros y se han suspendido las actividades en lugares cerrados"
https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/haro-el-pueblo-aislado-por-el-coronavirus_20041251_102.html
Recomendaciones febrero para viajeros que llegaban a España:
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Recomendaciones_regreso_area_riesgo.pdf
El 3 de marzo celebrar a puerta cerrada eventos deportivos, y suspensión de congresos sanitarios.
https://www.madridiario.es/sanidad-recomienda-celebrar-puerta-cerrada-competiciones-deportivas
Podemos recordar que a finales de febrero, tanto la OMS; como el centro de control europeo, consideraban riesgo bajo para la UE.
"El Centro de Prevención y Control de Enfermedades Europeo ha actualizado su evaluación de riesgo de infección por coronavirus Covid-19 considerando la epidemia en China como riesgo bajo para la población de la UE/EEE y el Reino Unido."
https://www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa/coronavirus-covid-19-22-febrero-2020
#3 A ver, desde febrero ya habían medido en ocasiones hasta un R0 de 6,68 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7073717/
Yo ya lo dije aquí De 60 voluntarios que han donado sangre en Italia, 40 dan positivo por anticuerpos de CODVID-19 [EN]/c116#c-116
Nada nuevo. Y esa medida es para algunas situaciones.
#38 Pues quizas por haberse tomado medidas contra esas enfermedades en su momento pudieron controlarse.
El cuento del lobo quedaria mas o menos asi:
¡Que viene el lobo!
Y se pusieron vallas, torres con tiradores, trampas.
El lobo al ver eso ni se acerco
Poco despues
¡Que viene el lobo!
Y se pusieron vallas, torres con tiradores, trampas.
El lobo al ver eso ni se acerco
Poco despues
¡Que viene el lobo!
Y se pusieron vallas, torres con tiradores, trampas.
El lobo al ver eso ni se acerco
Poco despues
¡Que viene el lobo!
Como las 3 veces anteriores no vino el lobo consideraron que no valia la pena hacer nada
El lobo al ver via libre mato a placer
Fin
#107 Fijate tu que yo siempre pense que la moraleja es que si cuentas trolas cuando digas la verdad nadie te creera.
#129, exacto, y aquí hay usuarios que ejemplifican perfectamente esto, quizás el caso más paradigmático que he encontrado es el de #84, que demuestran la bajeza a la que se puede llegar a caer víctima de la propia soberbia. El tipo se la pasó negativizando todo lo que pudo aquellos que pensaban que el problema del coronavirus, a la vista de lo que pasó en China y sobretodo cuando empezó a transferirse a nivel local en países como Irán, Italia o Corea del Sur, era algo que nos debíamos empezar a tomar realmente en serio.
El tiempo, como a estas alturas todo el mundo sabe, terminó dando la razón a los que la tenían, sin embargo, el tipo, lejos de admitir que estaba equivocado, o por lo menos, intentar mantener un perfil bajo en sus comentarios, sigue en su particular huida hacia adelante, atacando. Supongo que debe estar rabioso consigo mismo y no sabe muy bien como gestionarlo, pero da bastante pena que haya personas adultas con esta filosofía de vida. Tal y como dije, si son así ante hechos incontestables, cómo no lo serán en temas en los que la verdad es mucho más difusa, matizable y subjetiva.
#38 en la primera semana de febrero me compré mascarillas ffp2 entre burlas de mis familiares y compañeros de
trabajo viendo lo que estaba pasando en China y demás países asiáticos, pase de decir es una gripe, a acojonarme cuando China decidió aislar a millones de personas y veía las imágenes de los trajes protectores de los médicos chinos. Me quieres decir que en el Gobierno nadie de los que cobran sueldos públicos y asesores, nadie lo vio venir?
Venga va, estoy con #48
#59 "Capitan a posteriori" es el típico chascarrillo para lerdos que se ha hecho en algún despacho y va repitiendo luego la legión de mermados como repiten con todos los chascarrillos del estilo. Yo ya tengo una serie de palabros clave que en cuanto los leo en un comentario paso al siguiente porque sé que el tipo que va con esas difícilmente está contando nada que merezca la pena leer.
#3 #12 #14 #50 Hay varios 48 millones de personas en España. Si todos intentamos acertar el número de la lotería de mañana (entre 0 y 99999), habrá unas 480 personas que acertarán; pura estadística.
Ahora imagina que los meneantes intentan adivinar el R0, y, cuando salen estudios, los que acertaron dicen "Ves? Yo ya lo sabía en febrero y marzo".
Y, si en un año, cuando sepamos más, los números cambian, pues saldrán otros adivinos.
#12 es que nadie podía saber
#63, el usuario que respondes habla de que muchos respondieron por aquí, en general y yo te he puesto un comentario que pone en evidencia la enorme metida de pata de tu comentario. En lugar de aceptarlo humildemente, vuelves a responder con sobervia y sin un ápice de autocrítica... En tu línea.
En fín, sigue así, que cada día que pasa vas quedando más retratado.
#12 "fachas, bots, machistas, pollaheridas, desleales, generadores de bulos, voxemitas, insensibles, inhumanos, racistas, xenófobos, transfóbicos, ultra ultra derecha"
¿En serio, la culpa la tienen los "progres" según tú? ¿La misma gente que se equivocó con el r0 del coronavirus es la misma gente que te llama pollaherida?
No te flipes, aquí había gente tanto de izquierdas como de derechas con opiniones muy diversas con respecto al coronavirus. Como os gusta politizarlo todo, oiga.
#4 Querrás decir su gobierno, porque bastantes chinos nos intentaron avisar al mundo filtrando vídeos
#62 Efectivamente, este glorioso post de reddit del 24 de febrero:
https://www.reddit.com/r/Coronavirus/comments/f8k2nj/why_sarscov2_is_not_just_the_flu_with_sources/
Dice:
The virulence (R0) of SARS-CoV-2 is estimated between 1.4-6.49, with a mean estimate of 3.28[1] . This mean estimate is much higher than the seasonal flu, which has an R0 of 1.3[2] . What this means is that SARS-CoV-2 spreads signficantly faster than the seasonal flu.
Con esta fuente:
https://www.medicalnewstoday.com/articles/coronavirus-may-spread-faster-than-who-estimate#Higher-estimates-than-WHO-predict
La cual tira de este artículo:
https://academic.oup.com/jtm/article/27/2/taaa021/5735319
Este artículo confirma el 13 de febrero unos R0 como los que vemos en este hilo .
#12 Es que en ciencia no se discute, se argumenta. Y como hemos visto cuñadeces sin límite con este asunto muchos andamos con pies de plomo.
De las actuaciones del gobierno, sin duda la ha cagado en algunos asuntos (aunque luego veo otros países y bueno...). Pero, hoy por hoy, hay que seguir las recomendaciones de las autoridades sanitarias, que precisamente se basan en estudios como este.
#c-12" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3286213/order/12">#12 #17 #55 #66 y etc, no podemos por un momento dejar de lloriquear (aquí llamam bla bla) para seguir con politiqueo en una noticia que es estrictamente científica??
Es muy pesado y cansino siempre la misma dialéctica.... Muy cansino y además no sorve para nada porqie cada cuál aquí está enrocado.
Por favor, hagamos un esfuerzo. Gracias y saludos.
Volviendo a la noticia:
10# #75 #82 #112
El crucero es una lata de sardinas, oero ciertos ambientes de ciudad, donde queda claro que son los focos de infección y de gravedad, se encuentran casos incluso peores que un crucero.
Al final el R0 es un dato, que no influye de la misma manera aquí en una zona de 50-80 hab/km2 que en el Raval de Barcelona.
#38 la moraleja es que si lo haces bien y contienes la enfermedad cono ha pasado con el SARS, el zika o el ébola, siempre habrá un tonto que diga que al final no pasó nada.
Que era supercontagioso ya se veía desde enero, otra cosa es que muchos prefirieran mirar para otro lado, compararlo con la gripe, etc. Solamente por lo contagioso que parecía y por el hecho de que era un virus nuevo y por tanto no había nadie inmunizado, desde el momento en que había vuelos desde China a todas partes del mundo y empezaron a aparecer casos en otros países se deberían haber tomado medidas preventivas en todas partes, tal vez al principio no de cuarentena sino limitación de viajes desde los focos, recomendación de medidas de higiene, preparación de hospitales y potenciación de la fabricación de los suministros como equipos de protección y mascarillas.
En lugar de eso hemos tenido reacciones a cámara lenta en la que los países han ido cayendo como fichas de dominó, incluso cuando veían que países vecinos y totalmente comparables, como era el caso de Italia con España, estaban sufriendo terriblemente. Bajo mi punto de vista, la mayoría de los países han hecho un "Darwin" con esto. Si esto hubiera tenido una mortalidad comparable a la del Ébola adios civilización. Y nos creemos tan listos y tan avanzados y somos como ciervos cegados por los faros de un coche (bueno, esto ya se sabía con lo del cambio climático que es todavía más lento).
#55 No es cierto, por ejemplo Casado ha hecho cosas tan coherentes como pedir más gasto público en la lucha contra el virus (lo que puede ser defendible)...
#72, cierto, es de marzo, aunque el paper se basa en datos reportados en enero y febrero. Obviamente no ha habido tiempo material para que haya mucha literatura ya revisada por pares y aceptada. Sin embargo esto debe ir en los dos sentidos pienso yo, los que decían que era menos que una gripe, no se en qué clase de evidencias científicas se apoyaban.
#51 poco ejemplo vas a encontrar de un registrado el 30 de marzo de 2020
Debe referirse a una reencarnación anterior
#62 Posted March 13, 2020.
Early epidemiological assessment of the transmission potential and virulence of coronavirus disease 2019 (COVID-19) in Wuhan City: China, January-February, 2020
Evaluación epidemiológica temprana del potencial de transmisión y virulencia de la enfermedad coronavirus 2019 (COVID-19) en la ciudad de Wuhan: China, enero-febrero, 2020
Es decir, que confundes el título y las fechas de la investigación con la fecha de publicación del preprint (13 de Marzo). Y por cierto, el día 14 es cuando el gobierno español empieza a tomar medidas, no creo que tenga nada que ver, pero si nos ponemos a señalar cosas... La primera referencia en internet a ese artículo no aparece hasta el día 18: https://www.ecoavant.com/actualidad/infectados-detectar-responsables-80-contagios-coronavirus_4974_102.html
This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.
Este artículo es un preprint y no ha sido revisado por pares [¿qué significa esto?]. Informa de nuevas investigaciones médicas que aún no han sido evaluadas y que por lo tanto no deberían ser utilizadas para guiar la práctica clínica.
Vamos que el prerpint no estaba revisado por pares aun. Lo dicho, aquí hay gente que hace ciencia antes que la ciencia. Milagroso. El artículo revisado por pares es el de hace dos días.
Pero pongamos que, por una pirueta con triple mortal de la Sra. Serendipia, realmente alguien aquí leía los pre-prints de medicina de la universidad de Yale hace un mes, es un experto/a que además ha sido capaz de adelantarse y, literalmente, adivinar los resultados científicos antes de que fuesen siquiera comprobados.
¿Por qué c*****s están comentado aquí y no ayudando a todo el mundo?
#13 81865 contagios y 3335 fallecidos. ¿Estás seguro que lo tienen resuelto?, ¿Alguna evidencia más allá del dato surrealista facilitado por el gobierno chino?
Las mentiras y estupideces nos han explotado a todos en forma de fallecimiento de familiares o conocidos. No, no te revienta el culo, te mata o te deja reventado crónico de riñon y pulmones.
#15 De nada te sirve hacer una cuarentena estricta si no tienes siquiera test para saber quienes están infectados.
"Véneto está controlando el coronavirus porque no ha seguido a la OMS"
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-04-07/coronavirus-oms-italia-veneto-romagnani_2537147/
#38 Por eso la moraleja de la fábula es que todas las veces que se avisa "¡que viene el lobo!" hay que actuar como si viniera el lobo, todas las veces.
#34 La "batalla política" me suena a cortina de humo. La oposición se habrá dado cuenta que nadie se estaba acordando de ellos y han decidido hacer ruido.
Lo cierto es que este virus es contagiosísimo, que no está nada claro cómo vamos a salir de este bache sin oleadas de muertos, sin una vacuna o un tratamiento con capacidad de curar a la gente en cuanto muestre los primeros síntomas..
#12 No sería la primera vez que se consigue enterrar una verdad clamorosa bajo un aludo de consignas. Basta negar la verdad, y considerar como enemigos despreciables a todo aquel que señale algún hecho que que incomode a la turba de orcos aleccionados sobre lo que debe considerarse verdad y lo que debe considerarse una blasfemia despreciable.
Dicho esto las responsabilidades están repartidas.
La OMS ha dado directrices que gran parte de occidente ha seguido ciegamente. Ya sabemos lo que les pasa a los ciegos por muy científicos que se crean.
#142 gracias por el aporte
#152 A ti por subir la noticia.
#20 digamos que tiene mucho sentido lo que dices y es verdad, se ha actuado tarde y mal. En todas partes.
Pero específicamente la batalla política que se está dando en España ¿es porque los que tanto critican, lo hubiesen hecho mejor?
Cualquiera con 2 dedos de frente y un poco de memoria debe admitir desolado que no, no lo hubieran hecho mejor, y aún en los aspectos económicos, lo habrían hecho mucho peor.
#51, salud-manda-casa-69-sanitarios-trataron-infectado/c07#c-7
Salud manda a casa a los 69 sanitarios que trataro...
sevilla.abc.esDe nada.
#45 En Italia encontraron que el 60% de los donantes de sangre sufrieron la enfermedad.
#12 Que el gobierno está cometiendo cagadas es innegable. Que hay tropecientos capitanes a posteriori es innegable. Que parte de la oposición está aprovechando la situación para imponerse y hacer política es innegable.
Y que algunos metáis todo eso en el mismo paquete para intentar excusar aún no sé muy bien el que.... también es innegable.
#75 No, tio, es un ambiente extraordinariamente denso, sus datos no son extrapolables. Por supuesto qeu hay que tenerlos en cuenta, pero que en un crucero el ritmo de contagio sea X no significa que vaya a ser el mismo fuera.
#12 Decir que las ciencias sociales son pseudociencias es demostrar una gran ignorancia. Te recomiendo que te informes un poco del método científico y de la densa y compleja metodología de las ciencias sociales porque te llevarás una sorpresa.
#142 tu y el insider de 4 chan que el 31 de enero dijo que : "a major pandemic incoming" - RO alrededor de 6, que los casos en China son mucho mas de lo que han decian en enero calculadno un minimo de 120k, que lo unico que se va a salvar en los mercados es la industria biomedica y plastica, mercados globales se hunden en marzo, todas las grandes ciudades de todo el mundo infectadas para mayo, primera prueba de cuarentena en Italia en Europa "en una gran ciudad", que la mayor preocupacion de la OMS es que ningun pais tiene capacidad para gestionar una subida masiva de casos especialmente USA.
Hay que remarcar que el insider trabaja en inversiones en bolsa y su mensaje era "Vender todo ahora porque viene una pandemia y vais a perder todo el dinero invertido". No fue a contar una conspiracion, fue a advertir a la gente que salvaran sus ahorros o inversiones en bolsa.
Falta por cumplirse: si empezamos a escuchar muchas muertes en Brasil, es que el virus ha mutado y entonces si que vendrá el desastre. Y que las mayores preocupaciones de la OMS son Brasil y Sudáfrica.
#3 ¿Algún ejemplo de esos comentarios?
#156 increíble. Gente como #84 denota tiranía y me parece alguien peligroso, ya que su tiranía viene de un individualismo extremo y ese "yoismo" egoísta intrinsucamente perjudica a los de su alrededor
cómo no lo serán en temas en los que la verdad es mucho más difusa, matizable y subjetiva
Pues imagínate, en una sociedad sana sería un inadaptado peligroso, pero aquí parece la norma. Imagínatelo cómo marido, como jefe, como médico, da miedo.
Cabe una pequeña posibilidad y es que todo esto en su vida real no lo aplique.
#76 No señor. Es una evaluación epidemiológica de Wuhan entre enero y febrero. Eso de "datos reportados" te lo sacas tú de la manga, porque el primerísimo párrafo del resumen dice:
Background: Since the first cluster of cases was identified in Wuhan City, China, in December, 2019, coronavirus disease 2019 (COVID-19) has rapidly spread across China, causing multiple introductions in 109 countries/territories/areas as of March 10th.
Antecedentes: Desde que se identificó el primer grupo de casos en la ciudad de Wuhan (China) en diciembre de 2019, la enfermedad coronavírica de 2019 (COVID-19) se ha propagado rápidamente por toda China, causando múltiples introducciones en 109 países/territorios/áreas hasta el 10 de marzo.
Vamos que terminaron de escribirlo el día 10 y lo publicaron el 13.
Ahora sobre el sologripismo y esas chorradas:
Enteraos de una vez... ES UN VIRUS NUEVO, tú mismo reconoces que no había datos científicos fiables, y mucho menos en esas fechas (aun hay MUCHAS cosas por dilucidar de este virus, y las habra durante tiempo...). Ergo los que decían que era sólo un gripe tenían los mismo datos científicos para apoyar su OPINIÓN, que lo que decían lo contrario: ninguno.
Y por lo tanto, que haya quién acertó en algo (si es que lo hay porque yo aun no he visto pruebas reales de ello) fue una puta carabola, y no puede llamarse ciencia, ni medicina, ni puede contarse como modo de dirimir la vida de 48 millones de personas, sólo en nuestro país...
#79 El negativo es por mentir, como si lo de capitan a posteriori fuera algo nuevo. Pero vamos, no problem, empiezo a ver que por aquí hay auténticos expertos en huir hacia delante...
#112 Según leo, el R0 del Diamond es de 2.5-3.5. Muy por debajo del artículo de #0 cc #3
A veces leyendo los comentarios me da la sensación de que hay gente que se han convertido en una especie de fans del virus...
#87 De mentir nada.
Uso la palabra "difusión" en #59 a propósito y de manera acertada.
No menciono en ningún momento el origen ni quién inventó el término. Porque simplemente, no hablo de su origen (aunque sé que Público lo menciona, además de difundir el palabro)
Repito, gracias por el negativo.
#103 La OMS ha elogiado la gestión del gobierno. Os ciega la propaganda de la derecha.
#80 Igual se animaba y nos daba su anterior usuarios... que se yo.
Luego pasa como #57 que se cita a si mismo diciendo que no le hicieron caso cuando "escribí un pequeño artículo en menéame alertando de lo que se nos venía" y luego... lees el articulo que adjunta y es de pena.
#4 Si hubiera sido una gripe no hubieran sido tan estrictos con las cuarentenas ni hubiesen dado tantos palos. Eso ya se veía en las imágenes que nos parecían imposible que ocurrieran aquí.
#3 para sacar ese numerito hay que hacer muchos estudios, no es cuestión de opiniones de muestras simples o posiblemente sesgadas
yo croe que a nadie le sorprende que sea contagioso, pero eso no es una opinión personal
#10 la cosa es que tienes que tenerlo en cuenta pero no dice nada por si mismo, si yo me voy a Barbate puedo concluir "España es un pais de pescadores" y si me voy a Marbella puedo concluir "España es un pais que se dedica al turismo". Una de las mayores dificultades de la ciencia es precisamente como valorar que una muestra es representativa, y ponderar cada una de las submuestras, posiblemente un crucero no tenga mucho peso.
#9 Por extensión de tu desafortunado comentario. Go to #29.
Antes de atribuirle a nadie nada, pregunta, de lo contrario, quedas como un mequetrefe.
Tiene mucho más sentido que el R tan bajito del que hemos estado hablando.
#12 pseudociencia (como las "ciencias" sociales)
Y con eso demuestras que al final, eres el más cateto de todos.
#12 las ciencias sociales no son pseudociencias, pero están llenas de pseudocientíficos, a juzgar por estos sociólogos del género.
#279 tranqui, no pasa nada. Con que hayas pillado mi fina ironía me conformo. Otro día me compensas con una dedicatoria cariñosa en algún comentario y estamos en paz
#282 positifo + abrazo cariñoso.
#59 Es un meme, producto de un capítulo emitido (ya hace tiempo) en la serie South Park... Y lleva usándose para otras cosas ya tiempo también...
#141 Decir: sin duda habremos hecho cosas mal es muy distinto de decir "hemos hecho las cosas mal". Y por supuesto el momento de decir qué cosas han hecho mal es ahora para evitar que se repitan esas cosas en esta misma gestión. Tampoco es quien para decir cuando podemos juzgar el papel del gobierno los ciudadanos, que lo debemos poder hacer siempre no cuando al gobierno le venga bien. Respecto a que tienden una mano a la oposición, ¿ya les están informando de todo en tiempo real o sólo quieren que la oposición se calle y les apoye incondicionalmente?
#50 SUSLODIJE
En la infame "teoría de la conspiración" publicada en 4chan, el tipo hablaba de un R0 de 6, alertando ya de todo lo que se venía encima. Esto publicado a 31 de enero, si no recuerdo mal.
#96 China lleva lidiando con estas cosas MUCHO tiempo y están muy bien preparados. El SARS fue en 2002-2004. Te recomiendo el canal de youtube de
Jabiertzo
#55 gobierno y oposición son la misma mier** y sólo os daréis cuenta de ello cuando os llevéis la bofetada, por borregos.
Tanto el mundo como el país y otros tantos diarios de 'izquierda' y 'derecha' ya informaban de la advertencia de la OMS de que se avecinaba una pandemia desde el 25/febrero (y si no me creéis buscad vosotros mismos)... así que hay que ser muy tonto para creerse que tanto unos partidos como otros estaban al tanto, y encima con las ruedas de prensa desde el 2 ó 3 marzo.
No sois más que ganado para ellos. Y lo peor es que no aprendéis. Así que no busquéis sacar tajada ahora ninguno.
#4 Le vas hacer llorar a
Jabiertzo
#98 el nuevo mantra