Hace 5 años | Por gnomolesten a vozpopuli.com
Publicado hace 5 años por gnomolesten a vozpopuli.com

El Congreso ha aprobado tramitar la proposición de ley "de emergencia habitacional en familias vulnerables y de la pobreza energética" impulsada por la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH) y defendida en la Cámara Baja por En Comú Podem. El PNV finalmente se ha abstenido mientras que PSOE, Unidos Podemos-En Comú Podem-En Marea, el PDeCAT, ERC, EH Bildu y Compromís han votado a favor. PP y Ciudadanos, por su parte, no dieron su visto bueno a la norma que pretende frenar el crecimiento de los precios de los alquileres.

yuip

#1 Ni por asomo. Esta noticia es de la aprobación. La que tu enlazas anuncia que hoy se iba a votar.

Edito: ya veo que cambiaste tu comentario

areska

De verdad que me estoy volviendo a ilusionar 💜

D

Medida que ya ha fracasado en otros países, no aprendemos.

R

Ojalá salga adelante, hasta que la vivienda sea un derecho real.

Pedro_Bear

#5 en Berlín no

D

#4
La única solución es desliberalizar el suelo y que éste sea de propiedad del Estado.
La titularidad del suelo pasa a ser del propietario mientras este esté en vida. Y dicha propiedad no puede ser hereditaria.
El equivalente a las personas jurídicas sería el de no quebrar. Cuando quebrase, la titularidad pasa de nuevo a manos del Estado.

Algo parecido a lo que tendrían que ser las licencias de taxi.

Es decir, licencia de uso del suelo, pero no propiedad. Graciosamente esto es lo que se hace con el software privativo roll (salvando las distancias).

soundnessia

A buenas horas !

biogon

#9 Ni idea de si tus predicciones son erróneas... pero no por ello son acertadas

Maelstrom

#8 No sé cómo está el asunto en Berlín, pero en Suecia con medidas muy similares ha ocurrido que se sature en un santiamén la oferta, o se desajuste por los requisitos, y las colas para alquilar acaben siendo de ¡20 años!

Los jóvenes suecos creo que son, además, los que en proporción a la población de su país de origen más se aventuran a emigrar y ser expats. Ellos y los jubilados.

Por cierto, recentito de hace un par de días: https://amp.elmundo.es/blogs/elmundo/big-data-inmobiliario/2018/09/17/el-precio-del-alquiler-se-desploma-en.html

Encima es que se la suda el comportamiento del mercado de vivienda o llegan tarde, y a ver si ahora una medida bienintencionada acaba por estropearlo.

arka

La especulación de la vivienda se basa en buena medida en que los costes fijos son relativamente pequeños y que son bienes que se estropean muy lentamente, permitiendo mantenerlas cerradas reduciendo la oferta en un sector estratégico por ser una necesidad vital.

En mi opinión la medida estrella sería gravar con un impuesto razonable las viviendas cerradas. O por lo menos hacer respetar las leyes urbanas de mantenimiento de los inmuebles: muchas ciudades tienen un centro podrido de viviendas en ruinas esperando al pelotazo, y que deberían estar cosidas a multas del ayuntamiento obligando al propietario a restaurarlas, o venderlas, lo que aumentaría la oferta de vivienda y revitalizaría los barrios con más diversidad de población.

Una gran parte de la culpa de este problema actual se la debemos a las políticas de concentración del parque inmobiliario. Primero la SAREB "retira" un montón de viviendas poco apetecibles para mantenerlas fuera de la oferta de venta y alquiler (y encima con dinero público), y las más vendibles pasan a manos de grandes fondos inmobiliarios que pueden acordar mantener unos precios abusivos en bienes de primera necesidad, asumiendo la parte que se queda sin alquilar por una población que no puede permitírselo.

De hecho en París el problema también es similar.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/08/04/companias/1501867085_744027.html

g

Bajando precios, manteniendo dentro a los inquilinos que no pagan meses, e incluso teniendo que ofrecer (grandes propietarios) un alquiler social al mismo que incumple el contrato....

Me da a mi que o será imposible encontrar casa, o que se la alquilaran sólo a pensionistas y funcionarios. Aquel que no tenga un perfil sanisimo economico a debajo del puente.

Toda mi generación debajo de un puente wall

Si quieres legislar para parar la especulación... bien.... pero mal que nos pese, sin personas que le quieran dar a otro el disfrute de sus pertenencias de decenas o centenares de miles de euros, no hay sistema....

Maelstrom

El titular último ya es el estado, liberalice o no. En el fondo el título de propiedad no es más que una formalidad del estado para que te garantice unos derechos de uso indefinido del objeto titulado frente a terceras personas físicas y jurídicas similares que no lo han obtenido. Y lo hace porque ostenta el poder real de coacción y de terciar.

Que liberalice o no, en definitiva, no es más que una forma de gestionar un parque de viviendas implicando o no el reconocimiento de unos derechos a los ciudadanos sobre los objetos, mercancías y terrenos sitos en el país que este estado administra y posee.

La solución que tú propones, pues, es similar a la cubana, limitando esos derechos de uso. Las consecuencias pueden ser como las que allí hace tiempo que vemos: el estado apenas construye y la gente vive, TODAVÍA, en edificios construidos en el siglo XIX, muchos de ellos sin reformar y con letrinas de madera, casi en ruinas (y a Dios gracias que los españoles las construyeron de maravilla) ya que el estado, propietario de ellos, se desentiende o no puede, o quiere, llevar a cabo esas reformas, ese acondicionamiento y modernización (falta de dinero), o la construcción nueva de vivienda.

ribalda

#13 En Dinamarca los padres apuntan a sus hijos al nacer en las listas de espera de alquiler regulado. Y el alquiler no regulado está por las nubes, y eso que una institución independiente puede revisar el precio de tu contrato..

D

NO FUNCIONA, lo han puesto en algun que otro sitio, y no funciona, no puede funcionar; es absurdo y va contra toda logica, por varias razones sencillas.
1- El punto de partida de cada vivienda es totalmente diferente, incluso dentro del mismo portal, ya sea porque una vivienda identica a otra tiene gastados decenas de miles de euros mas en reformas, o porque el dueño compro la vivienda a precio 100 y el otro a precio 200
2- Si se pone una limitacion de alquiler los vecinos que adquieren ahora viviendas tendran casi imposible obtener una rentabilidad, por lo que esos vecinos no PONDRAN las viviendas a alquilar, al no compensarles.
3- Es imposible evitar que el dueño del piso te diga, mira, el piso es 1mil por ley, pero o me das 5mil por adelantado o no te lo alquilo. Con lo que se recaudara mucho menos en impuestos al tirar la gente por el mercado negro.

D

#9 aparte de la injusticia que es limitarle a un dueño que adquiere un piso por 200 el mismo alquiler que uno que lo adquirio por 100, o el mismo alquiler el que se ha gastado 50mil en reformas al que se ha gastado 0.

D

#7 NO FUNCIONA ,mira mis comentarios anteriores, ademas las estadisticas de precios no tienen en cuenta el dinero que se paga en negro, nada impide que el dueño diga "vale XXX pero me pagas YYY en negro o no te lo alquilo".
"Tampoco entiendo qué se supone que tienen que hacer los habitantes de ciertas zonas costeras o de las grandes capitales antes mencionadas hasta que se desarrolle ese parque de vivienda social que reclamas; ¿abandonar su municipio e irse a más de 40km de su lugar de trabajo? Porque eso ya está pasando. No lo veo ni eficiente ni sostenible."

TU no tienes mas derecho que nadie en vivir en ninguna parte, los podemitas partis de una premisa erronea, y es suponer que porque vivas en tal o cual sitio tienes mas derecho que nadie a vivir en tal o cual sitio. ESO ES FALSO, si yo pago 100 y tu pagas 50 por vivir en la zona X por qué tienes tu mas derecho que nadie a vivir en la zona X??? al reves, yo estoy aportando MAS DINERO a la zona X, una persona que es dueña de un piso en la zona X va a recibir mas dinero conmigo que contigo, por qué va a alquilarte a ti en vez de a mi? por qué tienes tu preferencia?
Y desde cuando los currelas, paniaguados, muertos de hambre y demas viven en el centro de nueva york, londres o paris? como haces la pregunta respondo. SI, por supuesto, los que no pueden pagar el precio libre se tendran que ir a otro sitio mas barato, ley de oferta y demanda, no puedes pretender que las zonas de alta demanda queden para los pobres, eso no va a pasar, no puede pasar y no pasara. Bienvenido a la libertad y la democracia.

D

#7 Por cierto, en paris, londres y demas, la gente tarda 1 h y mas en ir a su trabajo y no pasa nada, no hace falta 40min en ninguna parte de españa, con 30min a las afueras encuentras precios "baratos".

D

#24 es que no me puedes contradecir, nadie que no sea rico puede vivir en el centro de esas ciudades, cuanto antes lo asumais los podemitas, antes dormireis tranquilos, el mundo es muy grande, no desesperes.

miq

Yo estaba pensando en reformar unas pocas viviendas en un pequeno edificio en un casco histórico (heredado) poniendo ascensor y con un gasto bastante alto en cocinas y baños nuevos, así como arreglar muchos forjados, etc. que no sé si podré sacar algo de rentabilidad por todo el riesgo que supone , pero mejor eso que se caiga, todo pagado con un crédito del banco. Para luego ponerlas en alquiler.

Me da que ya no lo voy a hacer, que se haga una casita de lujo algún extranjero.

J

#26 pues mira, yo estaba pensando en comprar un piso y ponerlo en alquiler (un alquiler normal) con unos ahorros que tengo parados. Ya no lo voy a hacer. Este país no es de fiar.

d

SI, si, como el impuesto a la banca y tal cual.

w

#20 Es que aquí está el tema de ver las viviendas como un bien de especulación inmobiliaria. Si tú haces una inversión te puede salir bien o mal. Si has sido capaz de invertir miles y miles de euros, debes saber que puedes perderlos, sobre todo si estabas especulando con un tema como es el de la vivienda.

Siempre va a ser diferente el tema de una persona que se compra un piso y luego se marcha a otro y debe alquilar/vender el primero, en este caso sí que puede ser una putada. Pero si te has comprado un piso (o varios) para hacer negocio, pues te puede salir mal.

Tuinterbok

#25 te das cuenta del grado de ignorancia que demuestras? No estamos hablando de vivir en el centro de Madrid, en Alcalá de Henares un piso mediocre cuesta 700 euros (el 70% de un sueldo medio) y está a una hora o más en transporte público de un puesto de trabajo en el centro dónde estúpidamente se aglutina la mayoría de puestos de trabajo.
Si supieras de lo que hablas en vez de repetir dogmas del siglo XIX no quedarías como un capullo. Pero oye, si no te importa que la gente se ría de ti es cosa tuya.

m

#22 menuda libertad y democracia clasista gastas.

pues nada, que el rico se quede la ciudad y se sirva sus cafes. No vaya el pobre paniaguado a amargarle la experiencia.

io1976

El precio de la vivienda y otros bienes como la comida, la energía, etc. deben estar sometidos a un control de precios para garantizar su acceso y evitar la especulación que sólo beneficia a unos pocos y empobrece a la mayoría.

D

#9 la 2. das por hecho que la gente prefiere no ganar dinero, a ganar dinero, aunque sea menos

m

#10 me parece una gran idea, es algo que ya se probó en la época feudal de forma extensiva y con buenos resultados.

D

#32 de clasista nada, REALISTA; no me has explicado por qué el que paga 50 tiene mas derecho que el que paga 100.
Y no me has contado si en el centro de paris, londres o ny viven currelas....

D

#31 mentira, a 1 h del centro de madrid encuentras alquileres por 500 euros y te lo demuestro con idealista.

uno_ke_va

#29 y en 3 sobre todo, penalizar (mucho) al que tenga pisos vacios.

D

#30 da igual, no va a funcionar, la economia planificada no funciona.

pip

Mientras haya demanda, si vas a alquilar el piso seguro y el precio está limitado lo que va a pasar es que nadie va meter un euro en reformas.

Así que aunque el piso nominalmente no suba de precio si lo hará en la práctica al ir deteriorándose y pagando lo mismo por menos.

Es de sentido común que mientras haya más demanda que oferta los precios subirán y si no pueden subir el valor del piso bajará o se pondrán condiciones raras.

bralmu

#5 No entiendo los negativos. Creo que si esta ley paraliza los desahucios de familias que dejan de pagar alquiler... vamos a empezar a ver anuncios donde busquen solteros o parejas mayores sin hijos. Se va a reducir la oferta a ciertos perfiles de inquilinos.

Deberían subir los impuestos a las viviendas vacías. Deberían dar mayor seguridad jurídica a los propietarios. Creo que esas medidas sí aumentarían la oferta y bajarían los precios.

polvos.magicos

PP y C's siempre yendo contra la razón y la justícia.

m

#33 eso se ha demostrado erróneo. De todo lo que mencionas lo que menos fuertemente regulado está por el estado es lo que precios más bajos tiene y todo el mundo tiene acceso a ello.

D

#43 la razon y la justicia es limitar los alquileres, no sabes ni lo que estas diciendo.....

D

#33 poe's law?

D

#40 EXACTO!!! desaparece la "competencia" porque un pisazo con 100mil euros en reformas solo se podra alquilar por el mismo precio que el mismo piso sin reformas, es un disparate.

D

#4 En España la cultura económica y financiera brilla por su ausencia...

Yo lo he repetido varias veces, el Estado puede hacer mucho del lado de la oferta directamente: suelo promotor, zonificación, construcción y compra de VPO, etc


Pero para eso hace falta voluntad política a largo plazo. En los 90 y 2000 toda la VPO prácticamente era en propiedad y eso solo sirvió para que se revendieran a los precios tasados en A, y la diferencia hasta el precio de mercado, en B.

Las ayudas al alquiler son otra idea nefasta, que solo ayuda a subir los precios, como ya hemos visto con el IVA del cine y el descuento de residente para los vuelos a Canarias.

polvos.magicos

#45 Yo siempre sé lo que digo, otra cosa es que tu comprensión lectora este kaput.

pip

#47 con los años entrarás en tu piso de precio regulado y tendrás que hacer "algunos arreglillos" como cambiar el baño y algunas ventanas que no cierran.

r

#3 Como propietario de pisos pequeños no voy a alquilar a nadie que el seguro no de por bueno. ¿subida del IBI? come at me bro. me da igual. Son IBIs pequeños pero no voy arriesgar un piso a tardar 2 años en echar a un gorron.

c

#22 "los podemitas partis de una premisa erronea, y es suponer que porque vivas en tal o cual sitio tienes mas derecho que nadie a vivir en tal o cual sitio" -> Cualquiera con semejante argumento queda automáticamente desacreditado. Por cierto, te recuerdo que las clases menos pudientes llevaban décadas viviendo en el centro de Madrid, no en el barrio de Salamanca, pero sí dentro de la M30. Y otro tanto se puede decir de NY, por ejemplo

D

#53 y lo mismo pasaba en ny, londres o paris hace 100 años, y?????

"Cualquiera con semejante argumento queda automáticamente desacreditado. "
que problema hay con mi argumento?

c

#5 De hace 10 días: "Alemania aumenta el control de precios en los alquileres para desinflar la burbuja"

https://www.elboletin.com/noticia/167044/economia/alemania-aumenta-el-control-de-precios-en-los-alquileres-para-desinflar-la-burbuja.html

nemesisreptante

#9 Ya hemos visto despues de dos años de medidas del PP / Cs como el precio de los pisos está disparado a niveles alarmantes. Yo por mi parte voy a dar palmadas con las orejas para cualquier medida que venga del lado contrario y veremos si se cumplen tus predicciones o no.

r

#15 Mira... llevo 1 semana enseñando un piso humilde (donde vivi 12 años) y ya me estaba cabreando la falta de seriedad y garantias de todos los posibles arrendatarios. Esto ya es la gota que colma el vaso... que aprendan a ahorrar que falta les va a hacer.

D

#49 TU DECIAS que por 700 euros a 1 hora de madrid, ya has bajado a 500 euros, que con 2 sueldos de 1600 euros (en madrid es mas que eso, pero poniendo la media), son 3200 euros, o ponte 3000 euros, te quedan 2500 euros para los 2, TAMPOCO es el fin del mundo.
por 500 euros tienes un piso para vivir, y no es tan bazofia como dices.
No es clasismo en absoluto, es que tu pretendes que los pobres vivan donde los ricos, Y ESO NO PUEDE ser, ni en paris, londres, roma, berlin, ny etc etc

D

#50 ya veras tu la razon y la justicia que le supone a alguien que acaba de comprar un piso por 300mil euros y le dices que solo lo puede alquilar a 600 euros al mes.....

pip

Mi solución sería que el estado fije los precios de sus pisos, no del mercado libre.
Para ello ha de incrementar el parque estatal y no necesariamente construyendo más pisos si no adquiriendo pisos viejos y haciendo una reforma estándar.
Se beneficiaría de descuentos por volumen en reforma, que se sacaría a concurso (adjudicar para reformar 2000 pisos en Madrid, por ejemplo).

Como es obvio se trataría de pisos asequibles en las periferias, no céntricos ni en fincas señoriales, si no de pisos que quedan vacíos por la dificultad de vender sin reformar o afrontar la inversión/riesgo de la reforma.

Al incrementar la oferta el precio del mercado libre se regularía por sí solo.

D

Supongo que los políticos lo sabrán y es que cuando dan ayudas al alquiler lo que hacen los alquileres es subir al menos en la proporción de la ayuda. Será lo que se busca.

c

#58 Vives en tu mundo de piruletas y gominolas...

c

#36 La realidad, esta realidad, la. crea la sociedad. Cambiemos la realidad si nos parece injusta.

c

#54 Si no lo ves tu mismo, es inútil explicártelo.

D

#63 a mi no me parece injusta. Y la realidad no la cambian los muertos de hambre.

c

#48 Completamente de acuerdo.

polvos.magicos

#59 El que compra un piso solo para alquilarlo es una rata, yo tuve un casero que cuando me pidió 600€ por el alquiler de un estudio y le dije que no podía pagar tanto me contestó que entonces a él no le salían las cuentas y yo le dije es que tu al final de mi estancia aquí tendrás un piso que he pagado yo y yo no tendré nada, esa es la cuestión y no otra, las personas deberían comprar un piso para vivir, no para sacar tajada y que lo pague otro mientras tanto, el que alquila un piso es por necesidad, no por capricho y el que se aprovecha de eso para hacerse con varios de ellos para esos fines es, como te he dicho al principio una rata.

c

#52 Bueno. El ayuntamiento podra usar los ingresos extra para VPO en alquiler.

D

#64 los podemitas teneis un concepto gili progre de happy flower de los barrios y demas vision bucolica y nostalgica que se da un baño de realidad con la actualidad...en fin...poco mas se puede decir, cierto, mas no se puede explicar.

c

#18 Pues ojala estuviéramos en la situación de Dinamarca...

D

#67 Hay mas pisos que familias, hace falta gente que alquile, o quieres que no alquile nadie? la gente cambia de ciudad, trabajo, hereda, o compra para invertir. Es absurdo plantear un limite cuando la situacion de partida es muy diferente, lo que vas a conseguir es que nadie alquile, se pague en negro, y se vayan al paro todas las empresas de reformas y arreglos. Quien va a arreglar un piso si hagas lo que hagas lo alquilas igual por 600 euros????
Si quieres pisos baratos pidele al estado que se dedique a hacer vivienda social. No le pidas a los propietarios privados que se encarguen de hacer el trabajo del gobierno.

c

#30 Y no olvidemos que la. especulación con la vivienda es anticonstitucional

D

#9 Me temo que no.

Mis padres tienen un piso en el que vivían mis abuelos que ya fallecieron y les gustaría alquilarlo, pero tienen bastante miedo y además les viene bien de trastero/almacén.

Lo han alquilado en ocasiones (2-3 meses) a conocidos o amigos de amigos, pero con una habitación cerrada y sin contrato.


Con esta medida, lo único que van a hacer es que les de más miedo aún ponerlo en alquiler....

c

#19 Tus argumentos no son tales. Son simples suposiciones y opiniones....

c

#26 Me parece. muy bien.

A ver si te cae una. buena. multa por no tener tu propiedad en condiciones....


Siempre puedes venderla...

c

#27 Me parece. perfecto. A ver si todos como tu hacen lo mismo y asi la gente puede. por fin acceder a una. vivienda

c

#44 Si, como pasó con la gasolina...

r

#68 veras genio de los numeros... mi piso ha estado alquilado hasta agosto... si no encuentro un inquilino con garantias tardara 6 meses en subir el ibi y lo pago anualmente asi que a finales de 2019 me vendra el ibi aumentado. Si con ese plus el ente publico construye viviendas sociales todavia tardaran 2 años en estar disponibles... y esa mujer extranjera ilegal con dos niños pequeños, un contrato temporal de camarera y con 1700 euros de ahorro va a tener que vivir de favores hasta que no le quede mas remedio que irse de vuelta a Venezuela... eso es lo que esta ley ha conseguido.

D

#74 Es una suposicion que el punto de partida de "rentabilidad" de un piso exactamente igual a otro puede ser muy diferente? que uno puede que tenga 60mil euros mas en reformas que otro? que uno tenga una hipoteca de 800 euros y otro ya este pagado?? eso es decir algo falso?
Es una suposicion decir que nada impide que te pidan dinero en negro o sino no te lo alquilan, que ya vendra otro a pagarte eso en negro?

c

#40 La ley te obliga a un mantenimiento mínimo. Te puedes ver cobrando 0 euros de alquiler.

D

#76 Si no trabajas y eres soltero vive con tus padres, por supuesto, es lo que hay.
en madrid trabajando en el centro hasta un camarero hace 1500 euros al mes.

polvos.magicos

#71 Sí, como llas 3.000 viviendas en Madrid y luego la Botella se los malvendio a un fondo buitre, no creo que los que esperaban esos pisos esten muy contentos, la codicia es el peor de los defectos o pecados, porque arrastra a los demás con ella.

Hugo_Dominguez

#37 pero esos 500 son por habitacion.

Varlak

#22 la libertad no es que si un aleman quiere pagar el doble que yo por vivir en mi pueblo yo tenga que mudarme

c

#80 No. El punto 1 es cierto. El resto son suposiciones, como el 2 o situaciones como el 3 que siempre se. pueden dar sin tener nada que ver con este tema.

D

#84 https://www.idealista.com/inmueble/82356616/

un chalet adosado por 650 euros al mes, a 58km de madrid.
lo he encontrado en 30seg. No creo que sea dificil encontrar por 600 euros a 30km de madrid.

c

#47 Ahí te doy la razón. Pero hay modos de limitar el precio sin poner un precio máximo.

Varlak

#58 que con 2 sueldos de 1600 euros (en madrid es mas que eso, pero poniendo la media)
lol

Varlak

#76 si es asi, si

C

#22 pero que dinero negro ni que niño muerto. Tú me dices 500 y en negro 300 y te digo que si sí, cuando el primer mes te pague 500 me vas a denunciar. lol.
No os pongáis nerviosos, perro no come perro, está medida es solo de cara a la galería, no va a bajar el precio del alquiler.

c

#59 La especulación inmobiliaria es algo que el estado tiene la OBLIGACION de evitar.

NO te compres un piso de 300 mil si no piensas vivir en él.

No me seas Puigdemont...

D

#86 El 3 se da con muchisima mas dificultad ahora. Pero si es ilegal no te queda mas remedio, los que venden droga no pagan el iva ni hacen factura. un casero que le prohibies alquilar por encima de 600 al mes (por poner una cifra) y que pierde dinero por ese precio, pues te va a pedir 200 al mes en negro, y sino, no lo alquila. Eso va a pasar, es evidente que va a pasar. Si fuera legal alquilar por 800 el casero no se arriesga, y pide los 800 con contrato.
pero de todas maneras el punto 1 sobra para hacer toda la situacion imposible.

D

#85 y por que se tiene que mudar el aleman????? si quiere vivir ahi es porque necesita vivir alli.

c

#71 Lo de que se. pague en negro un alquiler es algo difícil.

Como piensas obligarle? El contrato especifica el precio.

D

#92 es que no es especulacion, es pagarse la letra, es pagarse los gastos, es tener un sueldo porque no trabaja, pueden ser miles de razones. Hay millones de pisos, mas que familias, no puedes pretender que la gente los deje encerrados, tienen que alquilaros, y limitar el alquiler no va a funcionar.

D

#91 te pido 2mil euros por adelantado de todo el alquiler de un año.

Varlak

#65 los muertos de hambre tienen los mismos votos per capita que los ricos, al ser mas lo deseable sería que si, que sean los muertos de hambre los que cambian la realidad, aunque a ti te joda, no?

miq

#75 mi propiedad esta en condiciones y ha pasado todas las inspecciones técnicas, lo que quiero evitar es que deje de estar en condiciones.

Lo de venderla es a lo que me refiero en el último parrafo.

c

#60 Es evidente. Y pagamos una Sareb para hacer justo lo contrario. Mantener los precios altos.

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