Los partidos de Rivera e Iglesias celebran por primera vez una cumbre parlamentaria para idear iniciativas conjuntas en materia de regeneración democrática. Muestran sintonía "en forma y fondo" para acotar a ocho años el mandato del presidente del Gobierno sin tocar la Constitución. Podemos plantea reformar también el artículo 135 de la Carta Magna o prohibir las puertas giratorias.
#20:
Flipo con algunos meneantes, ¿el limitar mandatos es de izquierdas o de derechas? ¿qué corriente ha reivindicado eso a lo largo de la historia? porque partidos en todo el mundo ha habido de ambos signos, ¿o esto no tiene que ver con las ideologías?.
¿hay algún problema en que se pongan de acuerdo en algo podemos y ciudadanos? o solo se puede criticar a podemos por no pactar con el PSOE, y a ciudadanos por ser la muleta del PP.
Lo dicho flipo con voceros, fanboys y a los de siempre que critican por criticar....
#6:
#2 confundes términos. La reforma acordada por ambos esta mas cerca de la tesis de la izquierda y el liberalismo (Donde ambos encajan) de lo que crees. Podemos tendría que dar explicaciones si apoyase la reforma laboral de ciudadanos o su programa económico, y a la inversa, que es donde realmente difieren. Probablemente en temas sociales están mas cerca de lo que crees.
No comprendo como la gente no se alegra de este tipo de pactos. En política hay que negociar y hacer que tus ideas salgan para adelante, y pactar con los partidos que en ese área se asimilan a tí. Que un partido sea de izquierdas u otro de derechas siempre que no sean radicales no significa que no puedan estar de acuerdo en varias áreas.
Las cosas no son blancas o negras.
#10:
#7 ¿y eso qué tiene que ver con acordar la limitación del mandato?
Lo de "centro" siempre me hizo muchísima gracia. Desde O'Donnell timándonos con lo mismo y la gente sigue picando.
#28:
#20 Tienes toda la razón. La limitación de mandatos figura en ambos programas, luego lo lógico sería llegar a acuerdos en los puntos que son comunes.
#79:
A mi me parece razonable y una gran noticia. No termino de simpatizar con todas las políticas de Podemos y, sinceramente, me siento más cercano a las de Ciudadanos, sobre todo por el intento al menos de llegar a acuerdos. Por ahí he leído que en política se basa en que tus ideas se impongan, pero no estoy de acuerdo. Creo que lo ideal es que, con dos formas de pensar a priori opuestas, a través de diálogo y negociación se llegue a un término medio (que creo que es algo que hace falta en este país). Y creo que Ciudadanos sinceramente muestra esta voluntad al menos (creo que es el único partido que ha pactado con todos, ¿no?). Y me parece una gran noticia que lo haga al fin con Podemos porque, aunque no termine de sentirme identificado con ellos, pienso que es un partido completamente necesario. Tanto ellos como Ciudadanos son partidos necesarios para controlar a los partidos tradicionales en cierta medida, caparlos podríamos decir y hacer de niveladores a través de pactos y negociaciones. Mejor con ellos que con los nacionalistas, como se hacía tradicionalmente... En fin, gran noticia y espero que sólo sea una de muchas entre estos dos partidos, a priori alejados
#60:
#20 No es de izquierdas o derechas. Lo que pasa que el podemita promedio rebosa tanta superioridad moral que siempre está bien un poco de chanza. Relax, hombre.
Yo estaré pendiente por si aparece algún post en plaza podemos rabiando de naranjito, hay que reírse también.
#54:
#2 No puede ser!!! Si Rivera no pacta con anticonstitucionalistas. Si no han condenado la encarcelación de Leopoldo lópez! Si son comunistas y quieren destruir España!!!!
A ver cómo explican los cuñados a PSOE y PP que los de podemos son razonables
#38:
#11 Ciudadanos tiene medidas que en lo liberal (con respecto al individuo y al estado) están cerca de las politicas de izquierdas. En lo económico es un partido liberal lo cual seguro que difiere mucho de Podemos.
#49:
A ver si puede ser que a partir de esto los dos se dejen de gilipolleces y empiecen a renovar de verdad la política. Que para mierda, fango y ruido ya está PP y PSOE.
#30:
Lo digo siempre, la limitación de mandatos es una gilipollez.
Transparencia y control es lo que se necesita, lo demás es populismo.
#46:
#36 Claro, resulta que los franquistas llegaron al poder por sufragio universal. Poca fe puede tener uno en este pais con sujetos como este.
#73:
#11 Ciudadanos en el Parlament ha votado de la mano de CiU y PP todas las medidas economicas y sociales desde 2005 hasta el salto nacional. Alguna pista ya daba.
Claro que para algunos es tan imposible como parar un desahucio, que un banco te devuelva lo que te ha cobrado de mas, etc....
#26:
Nunca le vi mucho sentido a la limitación de los mandatos. Si por casualidad alguna vez algún político válido llegase a gobernar me parecería un error tener que prescindir de él.
Flipo con algunos meneantes, ¿el limitar mandatos es de izquierdas o de derechas? ¿qué corriente ha reivindicado eso a lo largo de la historia? porque partidos en todo el mundo ha habido de ambos signos, ¿o esto no tiene que ver con las ideologías?.
¿hay algún problema en que se pongan de acuerdo en algo podemos y ciudadanos? o solo se puede criticar a podemos por no pactar con el PSOE, y a ciudadanos por ser la muleta del PP.
Lo dicho flipo con voceros, fanboys y a los de siempre que critican por criticar....
#2 confundes términos. La reforma acordada por ambos esta mas cerca de la tesis de la izquierda y el liberalismo (Donde ambos encajan) de lo que crees. Podemos tendría que dar explicaciones si apoyase la reforma laboral de ciudadanos o su programa económico, y a la inversa, que es donde realmente difieren. Probablemente en temas sociales están mas cerca de lo que crees.
No comprendo como la gente no se alegra de este tipo de pactos. En política hay que negociar y hacer que tus ideas salgan para adelante, y pactar con los partidos que en ese área se asimilan a tí. Que un partido sea de izquierdas u otro de derechas siempre que no sean radicales no significa que no puedan estar de acuerdo en varias áreas.
#11 Ciudadanos tiene medidas que en lo liberal (con respecto al individuo y al estado) están cerca de las politicas de izquierdas. En lo económico es un partido liberal lo cual seguro que difiere mucho de Podemos.
A mi me parece razonable y una gran noticia. No termino de simpatizar con todas las políticas de Podemos y, sinceramente, me siento más cercano a las de Ciudadanos, sobre todo por el intento al menos de llegar a acuerdos. Por ahí he leído que en política se basa en que tus ideas se impongan, pero no estoy de acuerdo. Creo que lo ideal es que, con dos formas de pensar a priori opuestas, a través de diálogo y negociación se llegue a un término medio (que creo que es algo que hace falta en este país). Y creo que Ciudadanos sinceramente muestra esta voluntad al menos (creo que es el único partido que ha pactado con todos, ¿no?). Y me parece una gran noticia que lo haga al fin con Podemos porque, aunque no termine de sentirme identificado con ellos, pienso que es un partido completamente necesario. Tanto ellos como Ciudadanos son partidos necesarios para controlar a los partidos tradicionales en cierta medida, caparlos podríamos decir y hacer de niveladores a través de pactos y negociaciones. Mejor con ellos que con los nacionalistas, como se hacía tradicionalmente... En fin, gran noticia y espero que sólo sea una de muchas entre estos dos partidos, a priori alejados
Nunca le vi mucho sentido a la limitación de los mandatos. Si por casualidad alguna vez algún político válido llegase a gobernar me parecería un error tener que prescindir de él.
A ver si puede ser que a partir de esto los dos se dejen de gilipolleces y empiecen a renovar de verdad la política. Que para mierda, fango y ruido ya está PP y PSOE.
#2 No puede ser!!! Si Rivera no pacta con anticonstitucionalistas. Si no han condenado la encarcelación de Leopoldo lópez! Si son comunistas y quieren destruir España!!!!
A ver cómo explican los cuñados a PSOE y PP que los de podemos son razonables
#20 No es de izquierdas o derechas. Lo que pasa que el podemita promedio rebosa tanta superioridad moral que siempre está bien un poco de chanza. Relax, hombre.
Yo estaré pendiente por si aparece algún post en plaza podemos rabiando de naranjito, hay que reírse también.
#20 Aquí,los rePPtilianos critican a Podemos incluso por lo que los jueces han desmentido hasta en 7 ocasiones.
Qué puedes esperar de quienes votan al partido más corrupto?...
Ni caso,son solo escupemierdas
Al menos se están poniendo de acuerdo para algo importante, independientemente de quienes sean. Otros se ponen de acuerdo rara vez, y sólo para "engrasar las puertas".
#11 Ciudadanos en el Parlament ha votado de la mano de CiU y PP todas las medidas economicas y sociales desde 2005 hasta el salto nacional. Alguna pista ya daba.
#20 es que la gente ya no sabe dialogar. Ahora está la moda de los programas tertulianos. Lo de pelearse, chincharse...
La gente es súper béeee!! béeee!!... Hago lo que sale en la tele!! béeee!! béeee!!... Voy a insultar sin razonar!!! béeee!! béeee!!... Nunca diré "tienes razón" aunque la tengas!! béeee!! béeee!!... Voy a volver a insultar sin razonar!!! béeee!! béeee!!... Sigo teniendo vacío en mi interior, por qué?? Si hago todo lo que sale en la tele, por qué?? Voy a insultar sin razonar!!! béeee!! béeee!!...
#8 Despues de que el meneante podemita medio se harte de despotricar contra Ciudadanos ver la foto de Albert Rivera abrazando a Pablo Iglesias se les habrá explosionado la cabeza.
#32 Después de hartarse el lado-oscuro-meneante cuñao medio de despotricar contra Podemos, ver la foto de Pablo con su amo Rivera ha debido ser para... para... para rayarse.
#7 de centro jajajaja así no me mojo y crítico a todos, sin hacer nada para cambiar las cosas.
Ciudadanos no es de centro es un partido que no sabe ni de qué es, ayer liberal, hoy demócrata, mañana de izquierdas, pasado de centro, mañana de derechas.
Se creó para lo que se creó y no merece ningún respeto.
#26 pues si es un buen político en 8 años ha tenido tiempo de sobra para realizar sus programas. Hasta aquí la teoría, ahora la práctica.
Por norma general, cuanto más tiempo llevas en el poder menos fuerza renovadora tienes y estás más enquistado en el sillón. Ejemplos hay a patadas, por ejemplo González.
Ya era hora ...
Podemos y C's puede que tengan ideología distinta ...pero en lo de la regeneración y la limpieza de las instituciones...
si no se ponen de acuerdo es porque no quieren...
#26 Yo estoy de acuerdo contigo, la verdad es que no acabo de ver los beneficios.
Esto lo he visto en varios países, y con gobiernos de izquierda o de derecha, y curiosamente siempre me ha dado la impresión que se pedía por interés y no por "normalidad democrática". Es decir, por "miedo" a que pudiera seguir siendo elegido el actual.
#20 La gente que usa la política desde la radicalización... Ya veces pienso que si de mí dependiera les quitaba el voto. Con banderas y bufandas se va al fútbol, que está para eso. La política es importante, demasiado como para comportarse como un ultra borracho.
No hay nada más interesante que ver a un joven partido de derechas y un joven partido de izquierdas llegar a puntos comunes basándose en lo que les une y no en lo que les separa.
#2 Sinceramente, me da igual de que partido sean mientras las medidas que se tomen sean las correctas (Y las justas).
Si mañana viniese el PP diciendo "Se acabaron las puertas giratorias y todos los antiguos miembros del PP que ahora se estan aprovechando de ellas van a la calle" (), cumpliendolo realmente ( ), y Podemos les apoyara y el resto de partidos se negase, ¿Que narices podrías recriminarle a Podemos por apoyar una medida lógica a pesar de ser promovida por unos innombrables como los del PP?
Te lo digo yo, no podrías recriminarles nada.
Pero, para algunos, parece que lo importante siempre será atacar a todo aquello que no nos guste, independientemente de si se ha hecho algo bueno o malo.
#11 No es un Barça-Madrid hay cosas en las que pueden coincidir partidos diferentes. Si tu sientes mejor identificándote sin fisuras a algo eres muy sectario.
#9 Joder si es lo que desde podemos están pregorando, somos de izquierda y de izquierda radical y por eso hemos elegido al Pablo. Que quieres que digan si eso es lo que demuestran o quieren demostrar.
Es un tema que es difícil de encajar en una ideología concreta. Es normal que hayan podido llegar a un acuerdo en esto. En el cambio de la ley electoral en general es muy probable que estén de acuerdo en muchos o casi todos los puntos, puesto que ambos son "los nuevos", no porque sean de izquierdas o derechas.
#99 pues como sigan descubriendo los placeres de palacio que dices van a terminar desapareciendo, y creo que se han dado cuenta.
Ellos tienen un programa reformista bastante a tener en cuenta (independencia de la justicia, aforados, limitación de mandatos, lucha contra la corrupción, contrato único) por lo que no entiendo por qué los de podemos los tenéis cono el demonio.
Si siguen bailando el agua a los peperos acabarán desapareciendo, por lo que la única opción que veo es que se empiecen a poner de acuerdo en reformas con podemos y el psoe de Pedro Sánchez.
Este es el camino mas union en resolver los abusos de los politicos y defender a los ciudadanos , y menos crispaciones , desatinos, exabuptos, y malas maneras, dialogo intercambio de ideas y acuerdos por el bien de todos.
Un paripé para que nos pensemos que Podemos - o Ciudadanos- está cambiando las cosas o puede cambiarlas en un futuro próximo.
En realidad, Podemos no representa al 15-M. Podemos es un movimiento reaccionario (que surge como reacción) al 15-M. La gente ya no se manifiesta como en 2011, eso es lo que ha conseguido Podemos, descenso de la movilización política ciudadana y aumento de la fe en la capacidad transformadora desde las instituciones.
Comentarios como el #33 (en caso de que sea sin ironía... que supongo que el comentario es irónico) es lo que consiguen...
#5
Stalin: 12 años en el poder.
Castro: 32 años.
Chávez: 13 años.
Perón: 12 años.
Correa, Kirchner, Morales, Maduro... Todos han estado todo lo que han querido y solo han soltado mando entre problemas de salud y/o pataletas de conspiraciones contra su persona. O directamente, ahí siguen sine die.
#84 Espero que Albert y Pablo limen asperezas y recuperen la "buena" sintonía que había antes. Tanto periodo electoral y tantos insultos cruzados entre ellos y las bases han desgastado unas buenas relaciones que podrían hacer mejorar en muchos aspectos este país. Obviamente no van a estar de acuerdo en todo porque las ideologías son distintas, pero los puntos comunes hay que buscarlos y acabar para siempre con el bipartidismo
#36 Que todavía haya pringados que crean que ser el presidente de un país te otorga el poder a estas alturas...
Se creerán que Rajoy tiene más poder que Amancio Ortega.
A los que se han dedicado a vender odio hacia un partido que ahora se le reconoce como un socio en la lucha por la regeneración democrática, les quiero decir que ese odio solo ha servido para retrasar la situación de impunidad de los corruptos. El odio impide ver lo que te une a otro grupo de personas. El odio ideológico es pura basura.
Yo desconfío de todas las ideologías, en especial religiosas y políticas, por que se con vierten en sacos de ideas concebidos para marcar distancias con otros rebaños y servir así a la manipulación de esas personas aborregadas.
Yo no me fijo en las ideologías, ni me fijo en los paquetes de ideas. Me fijo en las ideas y en las personas de forma individual y procuro no prejuzgar. Una buena idea siempre será buena defienda quien la defienda. Respecto a las personas tampoco las separo por rebaños ni busco pertenecer a ninguno, porque en todos los rebaños ideológicos hay de todo. Esto es así y en muchas personas honestas he visto tendencia al autoengaño y a la ceguera. En cada proceso electoral me cuesta decidir a quien votar y me fijo mucho en la personalidad de los líderes porque son los que marcan el rumbo de su rebaño.
Podemos y Ciudadanos siempre tuvieron mucho que les separa pero también tienen mucho que les une. Para mí, Ciudadanos no es una amenaza ni para Podemos ni para nadie en este momento, porque es una cuarta fuerza que lucha por no perder ese puesto y caer en la más absoluta irrelevancia, pero yo siempre he visto el pacto PP Ciudadanos como una manera de forzar al PP a la pérdida de su impunidad y siempre he creído que podía terminar actuando como un caballo de Troya dentro del PP.
#80 pues nada, sigue picando. Casi dos siglos, desde Isabel II, con la derecha timándonos con lo del "centro" (hasta Aznar se apuntó a lo del "centro" ), pero seguimos picando. Es como el tocomocho, que la gente sigue cayendo, increíblemente.
¿Me puedes decir un solo partido "de centro" que no haya sido de derechas?
#119 anda, ¿se pueden coger a seis o siete personas de un colectivo y meterlos a todos en el mismo saco? Vale, pues voy a coger a siete violadores para argumentar que todos los hombres son violadores o siete putas para argumentar que todas las mujeres son putas.
¿En qué parte del ideario de izquierdas aparece que un mandatario debe perpetuarse en el poder lo máximo posible?
Yo no sé si me vaciláis o sois raritos con esos argumentos, en serio. Encima Perón de izquierdas.
#4 de centro compañero. #5 según los podemitas y mayormente la izquierda independentista los de ciudadanos son fachas y más de derechas que Trump, pueden estar equivocados?
#20 A mi me encanta que en Estados Unidos el presidente no pueda estar más de dos legislaturas. Teóricamente en ese tiempo puede aplicar sus ideas y reafirmarlas, pero aqui pasan cosas como Chaves en Andalucía durante décadas, Teófila Martinez en Cádiz durante años, y sin problema.
El poder acaba corrompiendo, así que mejor que pasen el tiempo justo en el gobierno, y luego a correr.
#12 los radicales son los anticapis, pablo es radical para el ABC, antes era perro flauta pero lo han ascendido a radicalisimo. Claro que el PP es de centro para estos
#3 Aunque parezca iróico para los capitalistas la corrupción no es buena, ya que enturbia los negocios. Ellos abogan por menos estado (aunque centralizado todo) y subliman el individualismo, y las izquierdas abogan por más estado y subliman la colectividad. Y luego digamos que están los oligarcas que salieron del franquismo y se pegaron como lapas al régimen del 78. Son grupos con poca ideología (pp, psoe, ciu, pnv...), cuyo ideario podría reducirse a una bandera, más diseñados en el antialgo que en el proalgo, a los que les ha servido muy bien el mito de las dos españas (digo mito porque no son dos españas si hablamos de bandos, sino muchos más), para nadar en ella a su antojo. A la hora de perpetuarse en el poder para esta gente la corrupción es absolutamente necesaria, porque para empezar significa tener mayor o menor financiación, y por tanto más o menos medios a los que comprar, y mayor o menor relevancia pública. Nadie vota a quien no conoce.
Si ciudadanos quiere luchar contra la corrupción, aunque ideológicamente sean antagónicos a mi, por mi encantado. No me van a pedir matrimonio o que me someta a su ideología. Otra cosa es que muchos tuvieramos dudas (y las tengamos aún hoy), de que realmente quieran luchar contra la corrupción, ya que están descubriendo los placeres de palacio con los que les encandilan los ppsoeros. Y supongo que resistirse no es fácil. Hay que estar medio loco (en el buen sentido, dicho en referencia a alguien muy distinto a lo común) y tener una convicciones morales muy férreas para no sucumbir.
Comentarios
Flipo con algunos meneantes, ¿el limitar mandatos es de izquierdas o de derechas? ¿qué corriente ha reivindicado eso a lo largo de la historia? porque partidos en todo el mundo ha habido de ambos signos, ¿o esto no tiene que ver con las ideologías?.
¿hay algún problema en que se pongan de acuerdo en algo podemos y ciudadanos? o solo se puede criticar a podemos por no pactar con el PSOE, y a ciudadanos por ser la muleta del PP.
Lo dicho flipo con voceros, fanboys y a los de siempre que critican por criticar....
#2 confundes términos. La reforma acordada por ambos esta mas cerca de la tesis de la izquierda y el liberalismo (Donde ambos encajan) de lo que crees. Podemos tendría que dar explicaciones si apoyase la reforma laboral de ciudadanos o su programa económico, y a la inversa, que es donde realmente difieren. Probablemente en temas sociales están mas cerca de lo que crees.
#7 ¿y eso qué tiene que ver con acordar la limitación del mandato?
Lo de "centro" siempre me hizo muchísima gracia. Desde O'Donnell timándonos con lo mismo y la gente sigue picando.
#20 Tienes toda la razón. La limitación de mandatos figura en ambos programas, luego lo lógico sería llegar a acuerdos en los puntos que son comunes.
#6 Mejor comentario sobre la noticia.
No comprendo como la gente no se alegra de este tipo de pactos. En política hay que negociar y hacer que tus ideas salgan para adelante, y pactar con los partidos que en ese área se asimilan a tí. Que un partido sea de izquierdas u otro de derechas siempre que no sean radicales no significa que no puedan estar de acuerdo en varias áreas.
Las cosas no son blancas o negras.
#36 vaya sarta de estupideces.
#2 ¿limitar el mandato a ocho años no es de izquierdas? ¿Y eso?
Lo digo siempre, la limitación de mandatos es una gilipollez.
Transparencia y control es lo que se necesita, lo demás es populismo.
#11 Ciudadanos tiene medidas que en lo liberal (con respecto al individuo y al estado) están cerca de las politicas de izquierdas. En lo económico es un partido liberal lo cual seguro que difiere mucho de Podemos.
A mi me parece razonable y una gran noticia. No termino de simpatizar con todas las políticas de Podemos y, sinceramente, me siento más cercano a las de Ciudadanos, sobre todo por el intento al menos de llegar a acuerdos. Por ahí he leído que en política se basa en que tus ideas se impongan, pero no estoy de acuerdo. Creo que lo ideal es que, con dos formas de pensar a priori opuestas, a través de diálogo y negociación se llegue a un término medio (que creo que es algo que hace falta en este país). Y creo que Ciudadanos sinceramente muestra esta voluntad al menos (creo que es el único partido que ha pactado con todos, ¿no?). Y me parece una gran noticia que lo haga al fin con Podemos porque, aunque no termine de sentirme identificado con ellos, pienso que es un partido completamente necesario. Tanto ellos como Ciudadanos son partidos necesarios para controlar a los partidos tradicionales en cierta medida, caparlos podríamos decir y hacer de niveladores a través de pactos y negociaciones. Mejor con ellos que con los nacionalistas, como se hacía tradicionalmente... En fin, gran noticia y espero que sólo sea una de muchas entre estos dos partidos, a priori alejados
#7 ¿Y según los de C's qué son los de Podemos?
Nunca le vi mucho sentido a la limitación de los mandatos. Si por casualidad alguna vez algún político válido llegase a gobernar me parecería un error tener que prescindir de él.
#36 Claro, resulta que los franquistas llegaron al poder por sufragio universal. Poca fe puede tener uno en este pais con sujetos como este.
A ver si puede ser que a partir de esto los dos se dejen de gilipolleces y empiecen a renovar de verdad la política. Que para mierda, fango y ruido ya está PP y PSOE.
#2 No puede ser!!! Si Rivera no pacta con anticonstitucionalistas. Si no han condenado la encarcelación de Leopoldo lópez! Si son comunistas y quieren destruir España!!!!
A ver cómo explican los cuñados a PSOE y PP que los de podemos son razonables
#20 No es de izquierdas o derechas. Lo que pasa que el podemita promedio rebosa tanta superioridad moral que siempre está bien un poco de chanza. Relax, hombre.
Yo estaré pendiente por si aparece algún post en plaza podemos rabiando de naranjito, hay que reírse también.
Los Cuñaos Podemos!
Implosiona, MnM implosiona.
#20 si, la verdad es que ya estoy asqueado de tanto fanboy. Molaria salir de la trinchera a ver que proponen los demas.
#20 Aquí,los rePPtilianos critican a Podemos incluso por lo que los jueces han desmentido hasta en 7 ocasiones.
Qué puedes esperar de quienes votan al partido más corrupto?...
Ni caso,son solo escupemierdas
#14 Los tuyos tienen que estar con espumarajos del 15...
Al menos se están poniendo de acuerdo para algo importante, independientemente de quienes sean. Otros se ponen de acuerdo rara vez, y sólo para "engrasar las puertas".
Que gran noticia si Podemos y Ciudadanos se ponen de acuerdo para terminar de una vez con el reinado de impunidad y compadreo instaurado por PSOE y PP
#30 No es una gilipollez, es un calzador: para poder implementar transparencia y control primero tienen que quitar los dinosaurios que lo obstruyen.
Iglesias y Rivera deberían aprovechar esta legislatura para erosionar al PPSOE. Así sí!
Pactando con el IBEX y el PP de Hacendado.
¿Tanto miedo le tienen a Mariano Rajoy que quieren hacer una ley para evitar que se vuelva a presentar?
El PP va a pagar muy caro haber ignorado su acuerdo de gobierno con Cs
#39 de hecho http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-casi-200-economistas-todo-mundo-firman-manifiesto-apoyo-unidos-podemos-20160620143120.html
Claro que para algunos es tan imposible como parar un desahucio, que un banco te devuelva lo que te ha cobrado de mas, etc....
#23 ¿Sí?
#26 tú lo has dicho, "por casualidad". Una medida para ser buena basta con que tenga más beneficios que problemas. Y en este caso lo creo así.
Además, parte de ser un buen político es dejar un sistema que funcione solo y en el que nadie sea imprescindible.
#11 Ciudadanos en el Parlament ha votado de la mano de CiU y PP todas las medidas economicas y sociales desde 2005 hasta el salto nacional. Alguna pista ya daba.
Chávez seal of disapproval.
#20 es que la gente ya no sabe dialogar. Ahora está la moda de los programas tertulianos. Lo de pelearse, chincharse...
La gente es súper béeee!! béeee!!... Hago lo que sale en la tele!! béeee!! béeee!!... Voy a insultar sin razonar!!! béeee!! béeee!!... Nunca diré "tienes razón" aunque la tengas!! béeee!! béeee!!... Voy a volver a insultar sin razonar!!! béeee!! béeee!!... Sigo teniendo vacío en mi interior, por qué?? Si hago todo lo que sale en la tele, por qué?? Voy a insultar sin razonar!!! béeee!! béeee!!...
#10 Lo de las dos Españas e izquierda derecha, azules y rojos entre 46 millones de habitantes es mucho más sensato.
No vayamos a ofrecer una tercera opción, una cuarta o quinta, ¡cosas de locos!
Lo que hay que leer.
#8 Despues de que el
meneantepodemita medio se harte de despotricar contra Ciudadanos ver la foto de Albert Rivera abrazando a Pablo Iglesias se les habrá explosionado la cabeza.#2 pues lo mismo de los cursos, mira que sois canelos los de derechas.
#11 eso de tratar de clasificar la política como de izquierdas o de derechas es demasiado simplista.
El coletas pactando con ciudadanos...Más de uno le habrá dado un infarto
Ciudadanos y Podemos de acuerdo en algo, es imposible que no sea bueno.
#6 ergo ciudadanos tiene políticas de lo que denominarias como de izquierdas y de derechas. Sólo por aclararlo, es ciudadanos de derechas?
#2 Lo de la medida que han decidido tomar ya tal ,no?....
Somos burros hasta para nosotros mismos...
#32 Después de hartarse el
lado-oscuro-meneantecuñao medio de despotricar contra Podemos, ver la foto de Pablo con su amo Rivera ha debido ser para... para... para rayarse.#14 Siempre ha dicho que pactaría con ciudadanos en las cosas en las que están de acuerdo.
Eso si que son medidas de calado, que sera lo proximo pintar de rosa el Congreso.
#7 de centro jajajaja así no me mojo y crítico a todos, sin hacer nada para cambiar las cosas.
Ciudadanos no es de centro es un partido que no sabe ni de qué es, ayer liberal, hoy demócrata, mañana de izquierdas, pasado de centro, mañana de derechas.
Se creó para lo que se creó y no merece ningún respeto.
#26 pues si es un buen político en 8 años ha tenido tiempo de sobra para realizar sus programas. Hasta aquí la teoría, ahora la práctica.
Por norma general, cuanto más tiempo llevas en el poder menos fuerza renovadora tienes y estás más enquistado en el sillón. Ejemplos hay a patadas, por ejemplo González.
#35 No creo que la corrupcción sea algo exclusivo de gente mayor.
Lo que tiene que pasar es que la gente deje de votar a chorizos, que es algo distinto.
Ya era hora ...
Podemos y C's puede que tengan ideología distinta ...pero en lo de la regeneración y la limpieza de las instituciones...
si no se ponen de acuerdo es porque no quieren...
Relacionada: Cs se reunirá con PSOE y Podemos para impulsar la limitación de mandatos y el fin de aforamientos
Cs se reunirá con PSOE y Podemos para impulsar la ...
europapress.es#26 Yo estoy de acuerdo contigo, la verdad es que no acabo de ver los beneficios.
Esto lo he visto en varios países, y con gobiernos de izquierda o de derecha, y curiosamente siempre me ha dado la impresión que se pedía por interés y no por "normalidad democrática". Es decir, por "miedo" a que pudiera seguir siendo elegido el actual.
#38 ah pero podemos tiene políticas económicas?
#20 La gente que usa la política desde la radicalización... Ya veces pienso que si de mí dependiera les quitaba el voto. Con banderas y bufandas se va al fútbol, que está para eso. La política es importante, demasiado como para comportarse como un ultra borracho.
No hay nada más interesante que ver a un joven partido de derechas y un joven partido de izquierdas llegar a puntos comunes basándose en lo que les une y no en lo que les separa.
#2 Sinceramente, me da igual de que partido sean mientras las medidas que se tomen sean las correctas (Y las justas).
Si mañana viniese el PP diciendo "Se acabaron las puertas giratorias y todos los antiguos miembros del PP que ahora se estan aprovechando de ellas van a la calle" (), cumpliendolo realmente ( ), y Podemos les apoyara y el resto de partidos se negase, ¿Que narices podrías recriminarle a Podemos por apoyar una medida lógica a pesar de ser promovida por unos innombrables como los del PP?
Te lo digo yo, no podrías recriminarles nada.
Pero, para algunos, parece que lo importante siempre será atacar a todo aquello que no nos guste, independientemente de si se ha hecho algo bueno o malo.
#2 Sigue con el futbol. La política requiere pensar.
#11 No es un Barça-Madrid hay cosas en las que pueden coincidir partidos diferentes. Si tu sientes mejor identificándote sin fisuras a algo eres muy sectario.
#9 Joder si es lo que desde podemos están pregorando, somos de izquierda y de izquierda radical y por eso hemos elegido al Pablo. Que quieres que digan si eso es lo que demuestran o quieren demostrar.
#22 Como si en el PP importase lo más mínimo que presenten un candidato u otro...
El día que se junten los astros y psoe, ciudadanos y podemos se pongan de acuerdo van a dar por saco muy mucho al pp
Me parece excelente. Ojalá puedan también forzar la separación de poderes ...
#19 de izquierdas no, la coña es que yo los ubicaba como derechas, liberales y laicos, pero luego votan exactamente lo mismo q el pp, y bueno.
Es un tema que es difícil de encajar en una ideología concreta. Es normal que hayan podido llegar a un acuerdo en esto. En el cambio de la ley electoral en general es muy probable que estén de acuerdo en muchos o casi todos los puntos, puesto que ambos son "los nuevos", no porque sean de izquierdas o derechas.
#87 Se trata de que el mismo presidente no pueda estar más de dos mandatos, no el partido.
A más de uno en meneame le va a explotar el cerebro. Espero que se pongan de acuerdo.
#99 pues como sigan descubriendo los placeres de palacio que dices van a terminar desapareciendo, y creo que se han dado cuenta.
Ellos tienen un programa reformista bastante a tener en cuenta (independencia de la justicia, aforados, limitación de mandatos, lucha contra la corrupción, contrato único) por lo que no entiendo por qué los de podemos los tenéis cono el demonio.
Si siguen bailando el agua a los peperos acabarán desapareciendo, por lo que la única opción que veo es que se empiecen a poner de acuerdo en reformas con podemos y el psoe de Pedro Sánchez.
#12 Gracias por no responder a mi pregunta.
Este es el camino mas union en resolver los abusos de los politicos y defender a los ciudadanos , y menos crispaciones , desatinos, exabuptos, y malas maneras, dialogo intercambio de ideas y acuerdos por el bien de todos.
Limitar mandatos en un sistema parlamentario no tiene demasiado sentido
Parece que comentan aquí chavales de 15 años. Qué nivel más lamentable.
#30 Exacto, es un gilipollez... Un paripé.
Un paripé para que nos pensemos que Podemos - o Ciudadanos- está cambiando las cosas o puede cambiarlas en un futuro próximo.
En realidad, Podemos no representa al 15-M. Podemos es un movimiento reaccionario (que surge como reacción) al 15-M. La gente ya no se manifiesta como en 2011, eso es lo que ha conseguido Podemos, descenso de la movilización política ciudadana y aumento de la fe en la capacidad transformadora desde las instituciones.
Comentarios como el #33 (en caso de que sea sin ironía... que supongo que el comentario es irónico) es lo que consiguen...
#5
Stalin: 12 años en el poder.
Castro: 32 años.
Chávez: 13 años.
Perón: 12 años.
Correa, Kirchner, Morales, Maduro... Todos han estado todo lo que han querido y solo han soltado mando entre problemas de salud y/o pataletas de conspiraciones contra su persona. O directamente, ahí siguen sine die.
#39 Lumbrera ¿Ya no contestas a #50 ?
#84 Espero que Albert y Pablo limen asperezas y recuperen la "buena" sintonía que había antes. Tanto periodo electoral y tantos insultos cruzados entre ellos y las bases han desgastado unas buenas relaciones que podrían hacer mejorar en muchos aspectos este país. Obviamente no van a estar de acuerdo en todo porque las ideologías son distintas, pero los puntos comunes hay que buscarlos y acabar para siempre con el bipartidismo
@Manolo_Tenaza, vamos a hacer una tregua... pero solo por éste fin de semana, eh.
Podemos se vende al IBEX35
Y el cambio de la ley electoral que ina a ser lo primero qué....Ahora ya no mola eh? Lamentables...
#36 Que todavía haya pringados que crean que ser el presidente de un país te otorga el poder a estas alturas...
Se creerán que Rajoy tiene más poder que Amancio Ortega.
La primera vez que Ciudadanos tiene éxito en un pacto programático con otro partido
la cantidad de imbéciles que veo aquí comentanto, que se creen que esto de la política es un partido de fútbol Madrid-Barcelona, mete miedo.
#119 Perón fue un militar de derechas, que aplicó las políticas sociales que enarbolaban los socialistas, lo que le permitió mantenerse en el poder.
A los rePPtilianos les molesta que se limite el mandato,ellos son más de caudillo....vaya país de ....
los ya castuzos posando para los medios. Ya NOs representan ¿?
A los que se han dedicado a vender odio hacia un partido que ahora se le reconoce como un socio en la lucha por la regeneración democrática, les quiero decir que ese odio solo ha servido para retrasar la situación de impunidad de los corruptos. El odio impide ver lo que te une a otro grupo de personas. El odio ideológico es pura basura.
Yo desconfío de todas las ideologías, en especial religiosas y políticas, por que se con vierten en sacos de ideas concebidos para marcar distancias con otros rebaños y servir así a la manipulación de esas personas aborregadas.
Yo no me fijo en las ideologías, ni me fijo en los paquetes de ideas. Me fijo en las ideas y en las personas de forma individual y procuro no prejuzgar. Una buena idea siempre será buena defienda quien la defienda. Respecto a las personas tampoco las separo por rebaños ni busco pertenecer a ninguno, porque en todos los rebaños ideológicos hay de todo. Esto es así y en muchas personas honestas he visto tendencia al autoengaño y a la ceguera. En cada proceso electoral me cuesta decidir a quien votar y me fijo mucho en la personalidad de los líderes porque son los que marcan el rumbo de su rebaño.
Podemos y Ciudadanos siempre tuvieron mucho que les separa pero también tienen mucho que les une. Para mí, Ciudadanos no es una amenaza ni para Podemos ni para nadie en este momento, porque es una cuarta fuerza que lucha por no perder ese puesto y caer en la más absoluta irrelevancia, pero yo siempre he visto el pacto PP Ciudadanos como una manera de forzar al PP a la pérdida de su impunidad y siempre he creído que podía terminar actuando como un caballo de Troya dentro del PP.
#20 Qué más dará, la cosa es criticar. País
Valar dohaeris
#80 pues nada, sigue picando. Casi dos siglos, desde Isabel II, con la derecha timándonos con lo del "centro" (hasta Aznar se apuntó a lo del "centro" ), pero seguimos picando. Es como el tocomocho, que la gente sigue cayendo, increíblemente.
¿Me puedes decir un solo partido "de centro" que no haya sido de derechas?
#119 anda, ¿se pueden coger a seis o siete personas de un colectivo y meterlos a todos en el mismo saco? Vale, pues voy a coger a siete violadores para argumentar que todos los hombres son violadores o siete putas para argumentar que todas las mujeres son putas.
¿En qué parte del ideario de izquierdas aparece que un mandatario debe perpetuarse en el poder lo máximo posible?
Yo no sé si me vaciláis o sois raritos con esos argumentos, en serio. Encima Perón de izquierdas.
#134 ¿que yo he insinuado que es algo intrínseco de la izquierda? ¿Sabes leer? ¿Dónde he dicho eso?
Tú ganas con su superioridad moral de ecléctico y equidistante, por supuesto. Eso es mucho mejor que tener ideas.
Pero ¿Y la limitación del poder de las castas?
¿Como limitan ciertos acuerdos que van mas allá de esos 8 años?
Por ejemplo las concesiones de las presas hidroelectricas que hizo Franco y que unas cuantas siguen en vigor.
O por ejemplo el blindaje que hizo Rajoy a una papelera en Pontevedra por 60 años para que siga contaminando.
El poder del cártel eléctrico para imponer la legislación del sector electrico que les conviene.
El poder de las grandes industrias del vehiculo a motor contaminante para seguir vendiendo coches que contaminan en las ciudades.
O los acuerdos con el vaticano.
Y el poder de ciertas castas funcionariales, no solo políticas.
Se deberia acortar el periodo electoral a 2 años y parchear todas las vulnerabilidades que hay en la constitución y en el resto de la legislación.
#4 de centro compañero.
#5 según los podemitas y mayormente la izquierda independentista los de ciudadanos son fachas y más de derechas que Trump, pueden estar equivocados?
¡Ciudadamos!
#46 Justo me estaba acordando yo de Paco el monohuevo
Pues me parece totalmente razonable, pero no extrapolable actiro mandato electo en puesto público, y al final de cada mandato auditora externa.
#20 A mi me encanta que en Estados Unidos el presidente no pueda estar más de dos legislaturas. Teóricamente en ese tiempo puede aplicar sus ideas y reafirmarlas, pero aqui pasan cosas como Chaves en Andalucía durante décadas, Teófila Martinez en Cádiz durante años, y sin problema.
El poder acaba corrompiendo, así que mejor que pasen el tiempo justo en el gobierno, y luego a correr.
#85 algunos parece que ni siquiera han hecho un test de coordenadas políticas..
#12 los radicales son los anticapis, pablo es radical para el ABC, antes era perro flauta pero lo han ascendido a radicalisimo. Claro que el PP es de centro para estos
#19 de centro son los de Madrid el resto somos extremistas
#3 Aunque parezca iróico para los capitalistas la corrupción no es buena, ya que enturbia los negocios. Ellos abogan por menos estado (aunque centralizado todo) y subliman el individualismo, y las izquierdas abogan por más estado y subliman la colectividad. Y luego digamos que están los oligarcas que salieron del franquismo y se pegaron como lapas al régimen del 78. Son grupos con poca ideología (pp, psoe, ciu, pnv...), cuyo ideario podría reducirse a una bandera, más diseñados en el antialgo que en el proalgo, a los que les ha servido muy bien el mito de las dos españas (digo mito porque no son dos españas si hablamos de bandos, sino muchos más), para nadar en ella a su antojo. A la hora de perpetuarse en el poder para esta gente la corrupción es absolutamente necesaria, porque para empezar significa tener mayor o menor financiación, y por tanto más o menos medios a los que comprar, y mayor o menor relevancia pública. Nadie vota a quien no conoce.
Si ciudadanos quiere luchar contra la corrupción, aunque ideológicamente sean antagónicos a mi, por mi encantado. No me van a pedir matrimonio o que me someta a su ideología. Otra cosa es que muchos tuvieramos dudas (y las tengamos aún hoy), de que realmente quieran luchar contra la corrupción, ya que están descubriendo los placeres de palacio con los que les encandilan los ppsoeros. Y supongo que resistirse no es fácil. Hay que estar medio loco (en el buen sentido, dicho en referencia a alguien muy distinto a lo común) y tener una convicciones morales muy férreas para no sucumbir.
#11 definir algo usando un unico adjetivo es una estrategia para dirigir al rebaño. No caigas en eso.
Cs es liberal, progresista, centralista, antinacionalista y capitalista.
Podemos es progresista, federalista, anticapitalista, socioliberal e intervencionista.
Podemos teniendo que negociar con una serpiente traidora de marketing barato, pero qué se le va a hacer.
Si no dirían "mira, tanto que decían de limitación de mandatos, y ahora no quieren acordar este pacto al respecto que les hemos ofrecido"
Hecho realmente histórico si pensamos que se habla de un partido de izquierdas y una de derechas.
Vaya, con lo fácil que era criticar a la CUP por llegar a acuerdos con JxS...