Más de 166.000 fallecidos y 2,4 millones de infectados en el mundo | El Supremo reclama al Gobierno un informe quincenal de las medidas para proteger a los sanitarios | La cifra de muertos diarios con coronavirus desciende en España, con 399 víctimas en 24 horas. 20.852 personas han muerto y se han registrado más de 200.000 contagios y más de 80.000 altas.
#42:
Buen dato. Como siempre hay que coger los números de los domingos con pinzas (aunque el domingo pasado por ejemplo subieron) por el efecto del fin de semana.
Aún así se confirma lo expuesto hace un par de días en los comentarios acerca de que la curva tiene que empezar a acelerar hacia abajo después de pasar un tiempo con una pendiente bastante suave o casi plana.
*La media móvil es la media del día concreto y los 6 anteriores. Es útil para detectar y evaluar la tendencia, ya que suaviza los picos y valles en las cifras diarias, que suelen estar distorsionadas por diferentes motivos (fines de semana, regularización de datos)
#23:
#7 Es un puto recuento, da igual donde pilles las 24 horas. De hecho, ni siquiera son muertes sucedidas en esas 24 horas. Si no las que se han añadido a la cuenta. Que pueden haber sucedido días antes.
No lleva a ningún equívoco, y no se de donde sacas que es nada riguroso.
De verdad, que hay que enseñar más matemáticas en la escuela y una buena ración de lógica............................
#19:
#9 En años anteriores morían de media 1200 personas al día en España.
La muerte no es algo que tengamos presente de manera tan recurrente como estos días.
#36:
#28 ¿no ves argumentos a que vayan bajando el número de muertes y vayamos por el buen camino en esta crisis?
ah, joder, si eres un trol que es tu primer comentario con esta cuenta.
Asco de gente. Idos a tocar los huevos al rio. Malagente.
#40:
#17 Vamos a ver, una cosa es el drama humano, la gente muriéndose sola en los hospitales, en las residencias, etc. y lo otro son las estadísticas, el control de la epidemia, y ahí estamos hablando de números, de tendencias, de curvas, de matemáticas al fin y al cabo... para intentar vislumbrar cuál es la situación de la epidemia. Una cosa no quita la otra.
#13:
#4#6 Aunque sea domingo, es bastante más baja que el domingo pasado, por lo que es buen dato y la tendencia de bajada se mantiene.
Un día menos!
#144:
#52 si lo sabe perfectamente, anda que no se le nota la mala baba ideológica, que ascazo por dios.
#27:
#9 es muy probable que hoy se haya muerto menos gente de lo normal, incluso con el covid. Cómo te quedas.
#5:
ya llegan los del efecto fin de semana, que les da igual las tendencias y lo que paso el ultimo finde pero tienen que decir su fracesita
#4:
#1 parece que la cifra
"oficial" acaba de salir. 410. Muy buena si no fuera por que es domingo. A ver cual es la de mañana.
#52:
#16 la buena noticia no es que hayan muerto 500 personas, la buena noticia es la tendencia de número de fallecidos, que es descendente.
#32:
#9 De hecho el titular hace un año podía haber sido "1.170 personas mueren hoy en España" y habría sido verdad (de media)
#73:
#53 al virus sí, a quienes pasan los datos no.
#2:
Estamos en fin de semana, los datos que asustan son los del martes-miercoles.
#9:
Titular alternativo: "410 muertos hoy en España".
Ese titular en prensa hace unos meses sería un shock para toda la sociedad. Hoy edulcorado con palabras como "cae", "la curva baja", etc. parece que es menos grave de lo que realmente es.
Buen dato. Como siempre hay que coger los números de los domingos con pinzas (aunque el domingo pasado por ejemplo subieron) por el efecto del fin de semana.
Aún así se confirma lo expuesto hace un par de días en los comentarios acerca de que la curva tiene que empezar a acelerar hacia abajo después de pasar un tiempo con una pendiente bastante suave o casi plana.
*La media móvil es la media del día concreto y los 6 anteriores. Es útil para detectar y evaluar la tendencia, ya que suaviza los picos y valles en las cifras diarias, que suelen estar distorsionadas por diferentes motivos (fines de semana, regularización de datos)
#7 Es un puto recuento, da igual donde pilles las 24 horas. De hecho, ni siquiera son muertes sucedidas en esas 24 horas. Si no las que se han añadido a la cuenta. Que pueden haber sucedido días antes.
No lleva a ningún equívoco, y no se de donde sacas que es nada riguroso.
De verdad, que hay que enseñar más matemáticas en la escuela y una buena ración de lógica............................
#17 Vamos a ver, una cosa es el drama humano, la gente muriéndose sola en los hospitales, en las residencias, etc. y lo otro son las estadísticas, el control de la epidemia, y ahí estamos hablando de números, de tendencias, de curvas, de matemáticas al fin y al cabo... para intentar vislumbrar cuál es la situación de la epidemia. Una cosa no quita la otra.
Ese titular en prensa hace unos meses sería un shock para toda la sociedad. Hoy edulcorado con palabras como "cae", "la curva baja", etc. parece que es menos grave de lo que realmente es.
#1#3#4 acaban de corregirlas en RTVE, ahora lo han adaptado a cifra oficial también... a priori buen dato aunque como apuntáis es fin de semana... veremos que tal
Era previsible esta bajada con las acciones del gobierno. El máximo de la disminución de muertos diaria será en una semana aprpximadamente.
La única cuestión es si R se mantiene por debajo de 1 con el confinamiento no ta duro. Si baja fuerte en los próximos 15 días probablemente si y la cifra seguirá bajando.
#26 esa web saca los datos de los oficiales del ministerio de sanidad de la web que ellos mismos publicaron para seguir las cifras , lo puedes comprobar tú mismo en el link de "sources" y te enlaza a esta, si bien es cierto que veo algo de desfase
#38 tres cosas, dando por valido tu comentario:
En primer lugar, si nohay prueba, no es positivo.
En segúndo lugar es cosa de Sacyl,ellos sabran por que no hacen las.pruebas y por que no suman esos datos a la estadística, pero supongo que reservan las pruebas para los vivos.
En tercer lugar,¿Donde esta el engaño del gobierno ahí? En todo caso se detecta un engaño de castilla y león.
#12 No le jode, pero el buenismo y la infantilización con la que se está tratando a los ciudadanos... es memorable (y dantesco).
A cifras inventadas también puedo jugar yo. Sin ir más lejos esta mañana en la página de https://www.worldometers.info/coronavirus/, los muertos de ayer eran 647 y los de hoy 637. Casualmente cuando el Gobierno ha anunciado que en realidad eran 410, OH, magic, ha cambiado.
Y no es por criticar la gestión, pero al menos yo estoy un poco harto de que me traten como a un imbécil con deficiencia mental. Mentiras, mentiras y más mentiras para tapar lo que no quieren ver: Que no va a haber normalidad, que se les está yendo de las manos ((los muertos son el doble) y que nos van a arrastrar a todos a un "desconfinamiento" suicida con tal de salvar la economía y la imagen patética de políticos. Y lo mismo diria con los fachuzos de PP, VOX yC's. Esto hace tiempo que ha dejado de ser político.
#33 Esto sucede todos los días, no solo los findes. Evidentemente los findes se cuentan algunos menos. Eso no es óbice para ver que están bajando las víctimas, puesto que puedes comparar este dato con el sábado pasado por ejemplo (que hubo más de 100 muertos más). Creo que es el número menor en un mes.
#34 En mi entorno han muerto 4 personas que los profesionales sanitarios del Sacyl han detectado que era por la covid, pero todos han sido incinerados sin la prueba. Con engaño no responsabilizo al Gobierno nacional, si a todos los gobiernos que han decidido que muchos mayores estan muriendo y que no importa si era por el covid. El propio vicepresidente de Castilla y Leon ha reconocido que los datos que se ofrecen pueden diferir con el tiempo.
#15 Faltan 8 días para la relajación del confinamiento, no lo van a hacer mañana. Si empiezan a subir las muertes se lo replantearán, pero el aviso obviamente no lo van a hacer el día antes. Cada día hay menos contagios (hoy me salen 2.300, aunque en los datos que he encontrado de MAdrid, tienen menos casos de contagios que ayer). Y teóricamente, se realizan más test. La ocupación de las UCI están bajando, que también ha que tener en cuenta.
#31 También hay que partir de la base de que Jfnaymna acaba de crearse la cuenta hace menos de un día y probablemente su trabajo consiste en ser "intensito".
#162 Al politiqueo y a joder a la Generalitat que lleva días yendo por delante del Gobierno en todas las medidas.
Pero, en honor a la verdad, ni la Generalitat ha cambiado el criterio ni el Gobierno le ha pedido que lo haga.
Lo que ha ocurrido es que la Generalitat ha decidido crear un nuevo índice, manteniendo el anterior, y que el Gobierno le ha qierido tocar las pelotas advirtiendole que no cambie el criterio, sin a sabiendas de que no lo había cambiado, ya que el índice oficial, tipo OMS, sigue publicándose en CAT.
#121 No le he quitado importancia, tiene toda la del mundo, sólo he dicho que la muerte no es algo que tuviéramos presente de manera tan cotidiana en los medios en otras épocas, no estábamos todos los días, lunes, han muerto 1200 personas, martes, hoy han muerto 1250, miércoles, hoy 1100.
En serio, no es mi intención quitarle importancia, ni siento que lo haya hecho.
Bajan las cifras oficiales para que el gobierno pueda tapar que no habra desconfinamiento parcial hasta junio. Cuando todo esto pase y la justicia empiece a poner las cosas claras y diga tal ha sido el numero de muertos reales que ha habido, veremos que nos han estado engañando dia a dia.
Pues una buena noticia, aunque la cifra no sea determinante, a ver si se va estabilizando la cosa y se rebajan las medidas de confinamiento. Estoy que me subo por las paredes... empieza a hacerse duro esto...
#23 Tú mismo te constestas solo con que "ni siquiera son muertes sucedidas en esas 24 horas. Si no las que se han añadido a la cuenta". Pues evidentemente la capacidad de hacer recuento de fallecidos los findes de semana es menor
#42 No sé de dónde sacáis lo de que la curva "tiene que empezar a acelerar hacia abajo". Los modelos que se usan tienen forma de "tobogán", por simplificarlo, y la bajada siempre es mucho más suave que la subida: no acelera. Los países reales que han pasado antes, tampoco han mostrado comportamiento de descenso acelerado. ¿De dónde sale esa idea?
Por otra parte, insisto nuevamente. Los datos hay que cogerlos con pinzas todos los días, porque esto es una distribución estadística y este tipo de distribuciones tienen un gran varianza. Eso es independiente de sábados, domingos o eventos concretos. En los mismos datos de día a día hay gran varianza. Por este motivo, los datos de un día son relativamente poco relevantes y la gente se emociona de más cuando ve 3 días seguidos de bajada. Eso suele ser varianza positiva. Después vienen 2 días de subida y la gente se desanima y menta a los sábados, domingos y fiestas. Haríamos bien de explicar un poco mejor cómo funciona una distribución estadística real, para que la gente sepa que todo eso es normal.
Por otra parte, te recomiendo algo aún mejor que la media móvil, la media móvil exponencial (EMA: Exponential Moving Average). Es mucho más lógico usar este segundo valor en distribuciones con crecimiento geométrico (justo lo que expresas en porcentajes). Mitiga mucho mejor el ruido. De hecho, esto suele usarse en finanzas y se usan varios EMA (EMA5, EMA25, EMA50) para observar los cruces como cambios significativos de tendencia. Aquí convendría usar EMA7 (1-semana) y EMA14 (2-semanas) como valores representativos.
#187 Gracias por la aportación.
Con "acelerar hacia abajo" (no es la mejor elección de palabras, lo sé), me refiero a empezar a bajar de una forma significativa y constante, en lugar de mantenerse en los valores tan bajos de los últimos días, en los que pese a descender muy lentamente el número de fallecidos diarios, parece que estemos más en una meseta que en una curva descendente. No sé si me explico.
Edito: Si en tu comentario te referías a mi referencia a un comentario anterior, lo que mencionaba (lo siento, no puedo ponerme a buscarlo ahora), se refería a que estábamos viendo ahora los fallecimientos de personas que se contagiaron muy cerca del pico, y que al pasar este, y aumentar los recursos disponibles, cabía esperar que bajara la mortalidad.
Me parece interesante lo de las EMA, mis capacidades matemáticas/estadísticas son muy limitadas, pero aún así le echaré un vistazo.
#196 ¿Como van a ser precisas si no hay una fuente oficial detrás? Me temo que como mucho se basan en declaraciones políticas en medios de comunicación.
No existen datos de la cantidad de test que se hacen o se han hecho.
#202 He estado revisando la información que me has mandado y sigo sin poder encontrar una fuente oficial que me diga el número de test que se hacen. En los datos de las CCAA como el de Aragón que me pones no salen esos datos. En el ministerio solo salen los test que han salido positivos.
La única fuente de información son declaraciones de políticos en Twitter. Que me temo que es en lo que se basan para hacer la tabla de Test por millón en worldometers. Las declaraciones de políticos en relación a los test han estado bastante alejadas del número de test reales en todos los sitios.
Si esa información existe te pido mis disculpas pero he invertido bastante tiempo y no soy capaz de encontrarla. Más allá de algún twitt de algún gobierno autonómico o alguna declaración puntual de intenciones.
#36 que sea mi primer comentario no te da derecho a insultar. Creo que no he ofendido a nadie. Por cierto, si ese es el nivel de tus comentarios te pido que por el bien de todos los evites. Con insultos no se va a ninguna parte. Gracias.
#31 No, no hace falta. Creo que es mejor que mantengamos la cabeza fría:al menos las victimas no han aumentado y parece que las cosas van a mejor... pero esperemos a ver que pasa los proximos dias, que la cosa no está para pegar saltos de alegria.
#55En tercer lugar,¿Donde esta el engaño del gobierno ahí? En todo caso se detecta un engaño de castilla y león.
Ni siquiera eso, porque ya han reconocido que los datos que se ofrecen pueden diferir en el tiempo. O sea, que saben que no son del todo precisos, me imagino que por un tema de premura y diferentes prioridades, pero que se corregirá cuando se pueda.
#49 Leí que hay algunas comunidades que han dado números de alta incoherentes (menos en total que días previos) y como resultado el gobierno no ha dado el dato de nuevas altas.
#28 nadie puede alegrarse de que la epidemia parezca ir a menos.
Joder creo que partimos de la base de que la situación es horrible. No hace falta ponerse intensitos. Objetivamente 410 muertos es una cifra cojonuda (si es que es cierta).
#23 En muertes no sé, supongo que será similar, pero es interesante ver el importante retraso que hay desde que los síntomas debutan en un contagiado (sintomático, claro) hasta que se le hace el test (en caso de que se le pueda hacer, claro), hasta que ese dato confirmado llega a la administración central y es subido al contador de infectados. Hablamos del orden de dos semanas, lo que es una pasada.
#68 Lo he leído perfectamente. Y te digo que yo y muchísimos más nos alegramos de que hoy haya tantísimos muertos menos comparados con días anteriores.
#19 Y? Como ha muerto gente toda la vida pues qué más da unos pocos más. Es esa la lógica? La aplicamos a los atentados también? por ejemplo. O a accidentes de avión o tsunamis? No entiendo estos comentarios quitándole importancia sólo porque "otros años también moría gente".
#121 A nadie en su sano juicio le da igual. Pero si ya sabemos que va a ser la tónica habitual durante semanas, es comprensible que informativamente no se trate como si hubiera un terremoto, un atentado o un accidente de avión todos los días. Porque psicológicamente nadie aguanta eso. Es normal que se trate de buscar un mínimo de optimismo por simple salud mental.
Por cierto, viendo los datos de la noticia me llaman la atención los datos de recuperados de Inglaterra y Bélgica entre otros, para la cantidad de casos. ¿Puede ser debido a falta de tratamiento?, ¿alguna teoría?
#142 No quiero defender a Illa, creo que es un incompetente demostrado , y sé que los muertos son muchos más que los que da el índice.
Aquí los que la lian son los algunos periodistas, probablemente reconvertidos de la sección de deportes a COViD.
No es científico contar aquellos que no están confirmados. Si lo hiciésemos, la noticia sería la contraria. Los negacionistas se quejarían de que se han incluido defunciones que no tocaban. Y así lo indicó la Generalitat. Se cambia el criterio informativo pero se siguen manteniendo dos índices. El antiguo y el nuevo, que incluye también los probables.
Eso no significa que nadie cuente a esas defunciones. Sólo que el índice no los incluye.
Hay algo que el Estado y la iglesia siempre han hecho muy bien. Contar nacimientos, bodas y defunciones. No te preocupes que no se escapa ninguno.
#152 Es que no se ignoran. Tu lo sabes, yo lo sé, los datos son públicos. Nadie está engañando en esto.
En todo caso, hay administraciones como la catalana que probablemente son más transparentes, o con mejor comunicación que el ministerio.
Pero no atribuyas a la maldad lo que probablemente puede explicarse por la incompetencia. A fin de cuentas el ministerio de sanidad no está nada acostumbrado a gestionar nada. Sólo a crear normativa.
#74 creo que pensamos los dos lo mismo. Si te sirve de consuelo me alegro por el hecho de que baje la cifra de fallecidos. Por otra parte me apena que sigan siendo tantos.
#143 Pero el Ministerio no ha cambiado el método de cálculo. En todo caso habría sido Cataluña, que contabiliza más. Y si el ministerio no lo tiene en cuenta porque solo considera si han dado positivo en el test, las cifras serían comparables a la semana anterior.
Ya hemos aprendido a hacer el estadillo. Como no han hecho la mili les ha costado. Hay que empezar por abajo, por lo que quieres que salga e ir subiendo.
Y pensar que en realidad cada día habrá habido un 30 o 40 % más de los fallecidos oficiales, los cuáles han muerto sin PCR en residencias sobre todo y no son contados, y que estos datos sirvan para que alguien se infle el pecho y hable de buenos datos da tanta rabia que no se puede ni expresar.
Comentarios
#9 parece que te jode, lo parece solo.
Buen dato. Como siempre hay que coger los números de los domingos con pinzas (aunque el domingo pasado por ejemplo subieron) por el efecto del fin de semana.
Aún así se confirma lo expuesto hace un par de días en los comentarios acerca de que la curva tiene que empezar a acelerar hacia abajo después de pasar un tiempo con una pendiente bastante suave o casi plana.
Media Movil 7 días*
día/fall./var/var%
25 405 90 22%
26 475 69 15%
27 551 76 14%
28 623 73 12%
29 687 63 9%
30 737 50 7%
31 785 48 6%
1 803 18 2%
2 845 42 5%
3 868 23 3%
4 865 -3 0%
5 841 -23 -3%
6 816 -25 -3%
7 801 -15 -2%
8 786 -15 -2%
9 748 -38 -5%
10 701 -47 -7%
11 658 -43 -6%
12 650 -8 -1%
13 633 -17 -3%
14 608 -25 -4%
15 575 -33 -6%
16 556 -19 -3%
17 553 -3 -1%
18 561 8 1%
19 531 -30 -6%
*La media móvil es la media del día concreto y los 6 anteriores. Es útil para detectar y evaluar la tendencia, ya que suaviza los picos y valles en las cifras diarias, que suelen estar distorsionadas por diferentes motivos (fines de semana, regularización de datos)
Datos en crudo
25 738 224 30%
26 655 -83 -13%
27 769 114 15%
28 832 63 8%
29 838 6 1%
30 812 -26 -3%
31 849 37 4%
1 864 15 2%
2 950 86 9%
3 932 -18 -2%
4 809 -123 -15%
5 674 -135 -20%
6 637 -37 -6%
7 743 106 14%
8 757 14 2%
9 682 -75 -11%
10 605 -77 -13%
11 510 -95 -19%
12 619 109 18%
13 517 -102 -20%
14 567 50 9%
15 523 -44 -8%
16 551 28 5%
17 585 34 6%
18 565 -20 -4%
19 410 -155 -38%
#9 En años anteriores morían de media 1200 personas al día en España.
La muerte no es algo que tengamos presente de manera tan recurrente como estos días.
#7 Es un puto recuento, da igual donde pilles las 24 horas. De hecho, ni siquiera son muertes sucedidas en esas 24 horas. Si no las que se han añadido a la cuenta. Que pueden haber sucedido días antes.
No lleva a ningún equívoco, y no se de donde sacas que es nada riguroso.
De verdad, que hay que enseñar más matemáticas en la escuela y una buena ración de lógica............................
#16 claro, claro
ya llegan los del efecto fin de semana, que les da igual las tendencias y lo que paso el ultimo finde pero tienen que decir su fracesita
#4 #6 Aunque sea domingo, es bastante más baja que el domingo pasado, por lo que es buen dato y la tendencia de bajada se mantiene.
Un día menos!
#1 parece que la cifra
"oficial" acaba de salir. 410. Muy buena si no fuera por que es domingo. A ver cual es la de mañana.
#9 es muy probable que hoy se haya muerto menos gente de lo normal, incluso con el covid. Cómo te quedas.
#9 Se llama contexto.
Estamos en fin de semana, los datos que asustan son los del martes-miercoles.
#28 ¿no ves argumentos a que vayan bajando el número de muertes y vayamos por el buen camino en esta crisis?
ah, joder, si eres un trol que es tu primer comentario con esta cuenta.
Asco de gente. Idos a tocar los huevos al rio. Malagente.
#17 Vamos a ver, una cosa es el drama humano, la gente muriéndose sola en los hospitales, en las residencias, etc. y lo otro son las estadísticas, el control de la epidemia, y ahí estamos hablando de números, de tendencias, de curvas, de matemáticas al fin y al cabo... para intentar vislumbrar cuál es la situación de la epidemia. Una cosa no quita la otra.
#53 al virus sí, a quienes pasan los datos no.
#9 De hecho el titular hace un año podía haber sido "1.170 personas mueren hoy en España" y habría sido verdad (de media)
https://www.20minutos.es/noticia/4194467/0/cuantas-personas-mueren-dia-espana-causas/
#16 la buena noticia no es que hayan muerto 500 personas, la buena noticia es la tendencia de número de fallecidos, que es descendente.
Titular alternativo: "410 muertos hoy en España".
Ese titular en prensa hace unos meses sería un shock para toda la sociedad. Hoy edulcorado con palabras como "cae", "la curva baja", etc. parece que es menos grave de lo que realmente es.
#4 Si, es domingo, pero ya es menos que el domingo pasado.
#4 La mala de verdad probablemente sea el martes
#1 #3 #4 acaban de corregirlas en RTVE, ahora lo han adaptado a cifra oficial también... a priori buen dato aunque como apuntáis es fin de semana... veremos que tal
#15 Es más baja que el fin de semana anterior.
#22 ¿algún dato que aportar sobre dicho engaño, o te limitas a repetirla cantinela de los NaziVox?
Pues en RTVE dicen 20639 (596 más que ayer) así no hay quien se aclare
#52 si lo sabe perfectamente, anda que no se le nota la mala baba ideológica, que ascazo por dios.
#50 Ni yo soy nuevo, ni tu eres nuevo. Así que no me vengas con historias. Que ayer estabas con otra cuenta haciendo lo mismo.
Y mañana tendrás otra....
#16 quizá cero víctimas nunca haya, igual que no los habrá por gripe.
Que bien. En línea de lo que dije hace una semana, el día 12/4. Que los muertos del confinamiento duro empezarían a bajar en una semana (ahora)
La cifra de muertos diarios por coronavirus crece de nuevo hasta llegar a los 619/c44#c-44
Era previsible esta bajada con las acciones del gobierno. El máximo de la disminución de muertos diaria será en una semana aprpximadamente.
La única cuestión es si R se mantiene por debajo de 1 con el confinamiento no ta duro. Si baja fuerte en los próximos 15 días probablemente si y la cifra seguirá bajando.
Puta pesadilla. Quiero que acabe esto ya. Hay momentos que no puedo más, de verdad.
#26 esa web saca los datos de los oficiales del ministerio de sanidad de la web que ellos mismos publicaron para seguir las cifras , lo puedes comprobar tú mismo en el link de "sources" y te enlaza a esta, si bien es cierto que veo algo de desfase
https://covid19.isciii.es/
#38 tres cosas, dando por valido tu comentario:
En primer lugar, si nohay prueba, no es positivo.
En segúndo lugar es cosa de Sacyl,ellos sabran por que no hacen las.pruebas y por que no suman esos datos a la estadística, pero supongo que reservan las pruebas para los vivos.
En tercer lugar,¿Donde esta el engaño del gobierno ahí? En todo caso se detecta un engaño de castilla y león.
#12 No le jode, pero el buenismo y la infantilización con la que se está tratando a los ciudadanos... es memorable (y dantesco).
A cifras inventadas también puedo jugar yo. Sin ir más lejos esta mañana en la página de https://www.worldometers.info/coronavirus/, los muertos de ayer eran 647 y los de hoy 637. Casualmente cuando el Gobierno ha anunciado que en realidad eran 410, OH, magic, ha cambiado.
Y no es por criticar la gestión, pero al menos yo estoy un poco harto de que me traten como a un imbécil con deficiencia mental. Mentiras, mentiras y más mentiras para tapar lo que no quieren ver: Que no va a haber normalidad, que se les está yendo de las manos ((los muertos son el doble) y que nos van a arrastrar a todos a un "desconfinamiento" suicida con tal de salvar la economía y la imagen patética de políticos. Y lo mismo diria con los fachuzos de PP, VOX yC's. Esto hace tiempo que ha dejado de ser político.
O la verdad, o nada; y parece que va a ser nada.
#9 Y ojalá estuviéramos hace unos meses y nos escandalizaramos, pero a día de hoy "solo" 410 muertos es una buena noticia.
#33 Esto sucede todos los días, no solo los findes. Evidentemente los findes se cuentan algunos menos. Eso no es óbice para ver que están bajando las víctimas, puesto que puedes comparar este dato con el sábado pasado por ejemplo (que hubo más de 100 muertos más). Creo que es el número menor en un mes.
#34 En mi entorno han muerto 4 personas que los profesionales sanitarios del Sacyl han detectado que era por la covid, pero todos han sido incinerados sin la prueba. Con engaño no responsabilizo al Gobierno nacional, si a todos los gobiernos que han decidido que muchos mayores estan muriendo y que no importa si era por el covid. El propio vicepresidente de Castilla y Leon ha reconocido que los datos que se ofrecen pueden diferir con el tiempo.
#15 Faltan 8 días para la relajación del confinamiento, no lo van a hacer mañana. Si empiezan a subir las muertes se lo replantearán, pero el aviso obviamente no lo van a hacer el día antes. Cada día hay menos contagios (hoy me salen 2.300, aunque en los datos que he encontrado de MAdrid, tienen menos casos de contagios que ayer). Y teóricamente, se realizan más test. La ocupación de las UCI están bajando, que también ha que tener en cuenta.
#36 No, esas no son maneras.
#31 También hay que partir de la base de que Jfnaymna acaba de crearse la cuenta hace menos de un día y probablemente su trabajo consiste en ser "intensito".
#66 Otro que no entiende de matemáticas. Si nunca se han contado los datos de fallecidos sin test.... pues se puede ver la evolución de esas muertes.
Nadie ha dicho que estas sean todas las muertes. Se está haciendo el recuento de esta manera, como dice la OMS.
En otros países solo cuentan los de los hospitales. Aquí hay un criterio claro, si tiene test, se cuenta. Y así se ha ido haciendo.
#162 Al politiqueo y a joder a la Generalitat que lleva días yendo por delante del Gobierno en todas las medidas.
Pero, en honor a la verdad, ni la Generalitat ha cambiado el criterio ni el Gobierno le ha pedido que lo haga.
Lo que ha ocurrido es que la Generalitat ha decidido crear un nuevo índice, manteniendo el anterior, y que el Gobierno le ha qierido tocar las pelotas advirtiendole que no cambie el criterio, sin a sabiendas de que no lo había cambiado, ya que el índice oficial, tipo OMS, sigue publicándose en CAT.
#66 Si se cuentan. Todo se cuenta. Pero no sé incluyen en el índice de muertos confirmados por COVID. Porque no están confirmados.
#121 No le he quitado importancia, tiene toda la del mundo, sólo he dicho que la muerte no es algo que tuviéramos presente de manera tan cotidiana en los medios en otras épocas, no estábamos todos los días, lunes, han muerto 1200 personas, martes, hoy han muerto 1250, miércoles, hoy 1100.
En serio, no es mi intención quitarle importancia, ni siento que lo haya hecho.
#1 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Aqui alguno mas
#28 Déjate de demagogias. El argumento para estar contento es que son 150 muertos menos que ayer.
#56 ¿Qué nuevo cálculo está usando el Ministerio?
Bajan las cifras oficiales para que el gobierno pueda tapar que no habra desconfinamiento parcial hasta junio. Cuando todo esto pase y la justicia empiece a poner las cosas claras y diga tal ha sido el numero de muertos reales que ha habido, veremos que nos han estado engañando dia a dia.
#1 acabo de meterme en RTVE y dice 410...
Pues una buena noticia, aunque la cifra no sea determinante, a ver si se va estabilizando la cosa y se rebajan las medidas de confinamiento. Estoy que me subo por las paredes... empieza a hacerse duro esto...
#23 Tú mismo te constestas solo con que "ni siquiera son muertes sucedidas en esas 24 horas. Si no las que se han añadido a la cuenta". Pues evidentemente la capacidad de hacer recuento de fallecidos los findes de semana es menor
#2 No necesariamente. El domingo pasado se informó de un repunte de 109 fallecidos, un 18% más que el día anterior
#49 los fines de semana son un poco más complejos, siempre pasa lo mismo y faltan cifras, muy probable que se consoliden el martes
#44 el desfase es porque los datos que vemos en todas partes son de 11am a 11am, y en esa web los miden de 0 a 0.
#39 Es el domingo menos malo desde el 22 de marzo.
#42 No sé de dónde sacáis lo de que la curva "tiene que empezar a acelerar hacia abajo". Los modelos que se usan tienen forma de "tobogán", por simplificarlo, y la bajada siempre es mucho más suave que la subida: no acelera. Los países reales que han pasado antes, tampoco han mostrado comportamiento de descenso acelerado. ¿De dónde sale esa idea?
Por otra parte, insisto nuevamente. Los datos hay que cogerlos con pinzas todos los días, porque esto es una distribución estadística y este tipo de distribuciones tienen un gran varianza. Eso es independiente de sábados, domingos o eventos concretos. En los mismos datos de día a día hay gran varianza. Por este motivo, los datos de un día son relativamente poco relevantes y la gente se emociona de más cuando ve 3 días seguidos de bajada. Eso suele ser varianza positiva. Después vienen 2 días de subida y la gente se desanima y menta a los sábados, domingos y fiestas. Haríamos bien de explicar un poco mejor cómo funciona una distribución estadística real, para que la gente sepa que todo eso es normal.
Por otra parte, te recomiendo algo aún mejor que la media móvil, la media móvil exponencial (EMA: Exponential Moving Average). Es mucho más lógico usar este segundo valor en distribuciones con crecimiento geométrico (justo lo que expresas en porcentajes). Mitiga mucho mejor el ruido. De hecho, esto suele usarse en finanzas y se usan varios EMA (EMA5, EMA25, EMA50) para observar los cruces como cambios significativos de tendencia. Aquí convendría usar EMA7 (1-semana) y EMA14 (2-semanas) como valores representativos.
#187 Gracias por la aportación.
Con "acelerar hacia abajo" (no es la mejor elección de palabras, lo sé), me refiero a empezar a bajar de una forma significativa y constante, en lugar de mantenerse en los valores tan bajos de los últimos días, en los que pese a descender muy lentamente el número de fallecidos diarios, parece que estemos más en una meseta que en una curva descendente. No sé si me explico.
Edito: Si en tu comentario te referías a mi referencia a un comentario anterior, lo que mencionaba (lo siento, no puedo ponerme a buscarlo ahora), se refería a que estábamos viendo ahora los fallecimientos de personas que se contagiaron muy cerca del pico, y que al pasar este, y aumentar los recursos disponibles, cabía esperar que bajara la mortalidad.
Me parece interesante lo de las EMA, mis capacidades matemáticas/estadísticas son muy limitadas, pero aún así le echaré un vistazo.
#44 ¿y de dónde saca los datos de los test? Porque el ministerio no da cifras.
#196 ¿Como van a ser precisas si no hay una fuente oficial detrás? Me temo que como mucho se basan en declaraciones políticas en medios de comunicación.
No existen datos de la cantidad de test que se hacen o se han hecho.
#202 He estado revisando la información que me has mandado y sigo sin poder encontrar una fuente oficial que me diga el número de test que se hacen. En los datos de las CCAA como el de Aragón que me pones no salen esos datos. En el ministerio solo salen los test que han salido positivos.
La única fuente de información son declaraciones de políticos en Twitter. Que me temo que es en lo que se basan para hacer la tabla de Test por millón en worldometers. Las declaraciones de políticos en relación a los test han estado bastante alejadas del número de test reales en todos los sitios.
Si esa información existe te pido mis disculpas pero he invertido bastante tiempo y no soy capaz de encontrarla. Más allá de algún twitt de algún gobierno autonómico o alguna declaración puntual de intenciones.
Son mejores cifras pero no deja de ser una tragedia.
#10 Eso nos pasa por no tener sangre alemana.
#36 que sea mi primer comentario no te da derecho a insultar. Creo que no he ofendido a nadie. Por cierto, si ese es el nivel de tus comentarios te pido que por el bien de todos los evites. Con insultos no se va a ninguna parte. Gracias.
#30 Se está usando un nuevo calculo del Ministerio de Sanidad que no es el de la semana anterior.
Los datos actuales no sirven para compararlos con los anteriores
#31 No, no hace falta. Creo que es mejor que mantengamos la cabeza fría:al menos las victimas no han aumentado y parece que las cosas van a mejor... pero esperemos a ver que pasa los proximos dias, que la cosa no está para pegar saltos de alegria.
#72 #42 yo viendo que tardaba ya estaba por buscar el del día anterior y hacer yo los cálculos.
Muchas gracias por el curro
#55 En tercer lugar,¿Donde esta el engaño del gobierno ahí? En todo caso se detecta un engaño de castilla y león.
Ni siquiera eso, porque ya han reconocido que los datos que se ofrecen pueden diferir en el tiempo. O sea, que saben que no son del todo precisos, me imagino que por un tema de premura y diferentes prioridades, pero que se corregirá cuando se pueda.
#49 Leí que hay algunas comunidades que han dado números de alta incoherentes (menos en total que días previos) y como resultado el gobierno no ha dado el dato de nuevas altas.
#13 400 muertos un buen dato... a lo que estamos llegando
#28 nadie puede alegrarse de que la epidemia parezca ir a menos.
Joder creo que partimos de la base de que la situación es horrible. No hace falta ponerse intensitos. Objetivamente 410 muertos es una cifra cojonuda (si es que es cierta).
#49 npi
#32 pero estamos hablando de una sola causa y no de multiples. A esas 1700 le sumamos una nueva causa de muerte que sube el numero 500 muertos mas. D
Lo mejor de esta noticia es que tiene 141 votos positivos y ningun negativo. Creo que por aqui ya todos los comandos son del mismo signo, Patetico.
#42 pero R0 ha subido desde 0'8 el 10 de abril hasta 0'95 ayer 18, según el ISCIII. Y sigue el jaleo en los datos de las CCAA.
Me cuesta creer los datos de los últimos 3 días.
#42 siempre busco tu comentario, gracias!
#18 Ya se está acabando. La tendencia es buena. Ánimo.
#23 En muertes no sé, supongo que será similar, pero es interesante ver el importante retraso que hay desde que los síntomas debutan en un contagiado (sintomático, claro) hasta que se le hace el test (en caso de que se le pueda hacer, claro), hasta que ese dato confirmado llega a la administración central y es subido al contador de infectados. Hablamos del orden de dos semanas, lo que es una pasada.
Esto que digo se puede ver en la figura 1 de la página cuatro de este documento del Ministerio de Sanidad que actualizan cada día:
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_80_COVID-19.pdf
Los de las residencias ya si eso los suman otro día
#94 Lo que le dije en #153. ¡Qué obsesión!
#35 Suele pasar, aún así es una muy buena cifra comparada con otros domingos.
#68 Lo he leído perfectamente. Y te digo que yo y muchísimos más nos alegramos de que hoy haya tantísimos muertos menos comparados con días anteriores.
#19 Y? Como ha muerto gente toda la vida pues qué más da unos pocos más. Es esa la lógica? La aplicamos a los atentados también? por ejemplo. O a accidentes de avión o tsunamis? No entiendo estos comentarios quitándole importancia sólo porque "otros años también moría gente".
#121 A nadie en su sano juicio le da igual. Pero si ya sabemos que va a ser la tónica habitual durante semanas, es comprensible que informativamente no se trate como si hubiera un terremoto, un atentado o un accidente de avión todos los días. Porque psicológicamente nadie aguanta eso. Es normal que se trate de buscar un mínimo de optimismo por simple salud mental.
#42 Gracias compañero! Igual que #72.
Por cierto, viendo los datos de la noticia me llaman la atención los datos de recuperados de Inglaterra y Bélgica entre otros, para la cantidad de casos. ¿Puede ser debido a falta de tratamiento?, ¿alguna teoría?
A ver yo entiendo que si los lunes/martes hay un repunte por el fin de semana, el fin de semana tiene que pasar justo lo contrario ¿no?
#53 pero a los que cuentan los números no
#7 Si se sigue siempre el mismo criterio da igual
#56 Se usa el mismo cálculo, la suma, sobre el mismo índice, que son los muertos diagnosticados en hospital.
#142 No quiero defender a Illa, creo que es un incompetente demostrado , y sé que los muertos son muchos más que los que da el índice.
Aquí los que la lian son los algunos periodistas, probablemente reconvertidos de la sección de deportes a COViD.
No es científico contar aquellos que no están confirmados. Si lo hiciésemos, la noticia sería la contraria. Los negacionistas se quejarían de que se han incluido defunciones que no tocaban. Y así lo indicó la Generalitat. Se cambia el criterio informativo pero se siguen manteniendo dos índices. El antiguo y el nuevo, que incluye también los probables.
Eso no significa que nadie cuente a esas defunciones. Sólo que el índice no los incluye.
Hay algo que el Estado y la iglesia siempre han hecho muy bien. Contar nacimientos, bodas y defunciones. No te preocupes que no se escapa ninguno.
#152 Es que no se ignoran. Tu lo sabes, yo lo sé, los datos son públicos. Nadie está engañando en esto.
En todo caso, hay administraciones como la catalana que probablemente son más transparentes, o con mejor comunicación que el ministerio.
Pero no atribuyas a la maldad lo que probablemente puede explicarse por la incompetencia. A fin de cuentas el ministerio de sanidad no está nada acostumbrado a gestionar nada. Sólo a crear normativa.
#2 Compara con finde anterior si quieres. Gran dato.
Pronto cerca de los dos digitos
#74 creo que pensamos los dos lo mismo. Si te sirve de consuelo me alegro por el hecho de que baje la cifra de fallecidos. Por otra parte me apena que sigan siendo tantos.
#22 No entiendo el razonamiento. ¿De que forma bajar las cifras tapa que el desconfinamiento no llegue hasta junio?
#16 Proclamo los rallos divinos de los dioses. Que mañana desaparezcan las muertes en el mundo, que caigan hasta 0.
Que quejica.
#9 no sabes cuántas personas morían al día en España por suicidio? O por cáncer? O eso es menos importante que esto?
El número de fallecidos diarios sube: "El Gobierno hace todo mal, no vamos a salir nunca de esto".
El número de fallecidos diarios baja: "El Gobierno falsea los datos".
A algunos ya os viene bien que las cosas vayan mal. O ya quisierais que fueran peor.
#72 Te juro que estaba haciendo lo mismo. Gracias, también.
#143 Pero el Ministerio no ha cambiado el método de cálculo. En todo caso habría sido Cataluña, que contabiliza más. Y si el ministerio no lo tiene en cuenta porque solo considera si han dado positivo en el test, las cifras serían comparables a la semana anterior.
#151 Pero el cambio de no contar solo los positivos por parte del gobierno catalán fue algo reciente de hace unos pocos días.
#114 Del enlace que he pasado se desprende que hay unas 330 muertes al día en España por problemas circulatorios y 310 al día por tumores.
Ya hemos aprendido a hacer el estadillo. Como no han hecho la mili les ha costado. Hay que empezar por abajo, por lo que quieres que salga e ir subiendo.
#56 Joder.
Y pensar que en realidad cada día habrá habido un 30 o 40 % más de los fallecidos oficiales, los cuáles han muerto sin PCR en residencias sobre todo y no son contados, y que estos datos sirvan para que alguien se infle el pecho y hable de buenos datos da tanta rabia que no se puede ni expresar.