Hace 3 años | Por Gotsel a elpais.com
Publicado hace 3 años por Gotsel a elpais.com

El ajedrez de toda la vida no tiene futuro en la élite porque cada vez habrá más empates, debido a la influencia del entrenamiento con computadoras muy potentes. Así piensa el noruego Magnus Carlsen, partidario de promover la modalidad 960 (la posición de las piezas se sortea inmediatamente antes de cada partida, lo que inutiliza los miles de libros escritos sobre la teoría de aperturas) y potenciar el nuevo circuito de torneos rápidos por internet.

Comentarios

D

#11 sois unos putos tarados.

D

#5 A bueno, si son simétricas, entonces vale.

gz_style

#7 El enroque no se elimina, permanece con la misma norma, independientemente de la posición del rey y la torre. En Youtube hay vídeos donde explican los detalles. En esencia no cambia nada en lo que respecta al enroque.

D

Parece que nadie lo ha nombrado, el boxeo-ajedrez

qwerty22

#13 eliminar el enroque es otra de las soluciones que se propone.

#7 el enroque es un movimiento que “intercambia” las posiciones del rey la torre. Es una posición defensiva, por lo que contribuye a que haya más tablas, de ahí lo de eliminarlo.

Varlak

#133 De esos quedamos pocos, macho, pero es la razón por la que aún no hemos mandado a la mierda este pozo de sinrazón...

silencer

#20 Y q el ganador de la partida pueda llevarse un par de ellas (el rey, no) a la siguiente, con stats mejorados
lol

Feindesland
D

#22 El karma está para gastarlo... domingo noche, te aburres, pues haces comentarios para que la gente con la piel fina se rasgue las vestiduras aprovechando temas que sabes entrarán al trapo.

D

Pero entonces uno de los dos empezará con desventaja, porque una de las dos posiciones será más favorecedora que la otra.

RobertNeville

En el ajedrez clásico se puede ganar. Las computadoras están a años luz de los humanos y entre ellas ganan y pierden muchas partidas.

Un jugador de élite perdería casi todas las partidas contra Stockfish. Por tanto, el problema no es del ajedrez clásico.

Otra alternativa son las partidas a ritmos rápidos.

Varlak

#68 El despliegue aleatorio tiene un par de reglas, se hace de tal forma que siempre haya un alfil blanco y uno negro y de tal forma que siempre quede una torre a cada lado del rey.

Varlak

#122 De nada salao, me alegro de que por una vez te aclare algo yo a ti, en vez de al revés

ewok

#23 lol

kie

#68 No se permite que eso pase, es una de las reglas al configurar la disposición de las piezas.

TLisbon

#23 lol lol lol

D

#25 Una polla para la paridad, hay que meter más mujeres y si puede ser algún trans ¿o a los trans los dejamos fuera?

l

#132 Si, me gusta porque no tienes el dedo fácil para los negativos, te gusta debatir y dialogar y aunque muchas veces no coincidimos en los puntos de vista llevas muy bien que yo sea mas guapo

Pero te reconozco, eres de los pocos que queda que me hace ver que a veces yo también la cago y con argumentos. Es muy importante eso en la vida, espero llegar a viejo y que lo último que diga sea "joder, tenías tú razón" sea a quien sea el que haya al lado.

N

#4 Si las blancas siempre tienen ventaja en una partida estándar, no me quiero ni imaginar la ventaja que pueden sacar sobre las negras en un posicionamiento aleatorio.

Yo propongo que la gente deje el ajedrez y se pase al go. Desde mi punto de vista más divertido, abierto e intuitivo.

M

#20 #30 #49 #62 Me ponéis los dientes largos mamoncetes, me encantan las reimaginación de la las reglas de los juegos de mesa, hay una web que junto con emulatronia (la conozco de hace 20 años) que es: https://www.chessvariants.com/ y hay otra mas pequeñita sobre Go/Baduk que también es una delicia: http://www.di.fc.ul.pt/~jpn/gv/gv.htm

Por cierto en Gameboy (la antigua de 8bits) salio un juego de de ajedrez con toques RPG: https://www.mobygames.com/game/gameboy/castle-quest

#20 El ajedrez japones tiene algo parecido, porque las fichas evolucionan: https://es.wikipedia.org/wiki/Sh%C5%8Dgi

#62 Para eso tienes el Ajedrez Chino y el Coreano que hay un castillito (del cual no puede salir el rey), un rio que no pueden atravesar los elefantes. https://es.wikipedia.org/wiki/Xiangqi https://es.wikipedia.org/wiki/Janggi

Rojista

#123 El rey es una pieza débil que necesita protección. Es la más importante pero no la más poderosa.

D

#16 La reina es una “segundona” el importante es el rey...

Hay que darle más visibilidad y empoderarla para adaptar el juego a los cánones de este siglo y la igualdad de género.

n

#19 *silencio incómodo* *toses del público *

D

#3 Seguro que Magnus no ha caído en eso.

Diocles

A nivel personal, el ajedrez 960 me parece un coñazo de categoría, sin embargo los torneos online que se están haciendo desde que está la pandemia me parecen entretenidísimos.

l

Claro. Si algo es difícil rompamoslo para que todo el mundo pueda jugar. Que gran idea!

Por que no añaden también puntos de guardado y nivel fácil al tablero?

Seguro que el soplagaitas de la noticia se crió con una consola.

Y oye que eso de Blancas y negras y que las Blancas salgan primero... Me pones Rey y reina y en medio otra ficha que sea género fluida... Y los peones ahora serán peon@s porque quien te dice que una de las fichas no se puede haber empoderado?

Feindesland

#97 Gracias

Rorschach_
silencer

#5 Y como funciona el enroque, entonces? Desaparece?

K

En fin que la informatica tambien se ha cargado el ajedrez.
Todavia hay federaciones de ajedrez en cada ciudad claro, pero siempre me dicen "nada que ver con el ambiente y la emocion que habia en los 90s, 80s, y antes"

D

#69 Ese juego se llama Wehrschach o Tak Tik.

Elor

#19 Hay un rey, dos alfiles y dos caballos, por el lado masculino, y solo una reina y dos torres, por el femenino. Deberían de haber dos reinas más en el tablero para que hubiera paridad de género.

D

#21 Yo propongo que la gente deje el Go y se pase al Root. Desde mi punto de vista más divertivo, abierto e intuitivo.

Idomeneo

#47 https://es.wikipedia.org/wiki/Ajedrez_aleatorio_de_Fischer#Reglas

Después del enroque, las posiciones finales de la torre y el rey son exactamente las mismas que tendrían en el ajedrez estándar.

Es decir, sigue habiendo "enroque largo" y "enroque corto". Cambia la posición inicial, pero no la posición final.

EmuAGR

#21 No sé si divertido es la palabra, las partidas de go duran mucho más y la gente no tiene tanta paciencia hoy en día...

Feindesland

#1 Yo ya he jugado a eso. Es bastante difícil.

Idomeneo

#19 Ahí está la cosa, que la reina ya está "empoderada". La impresión que da es que no has jugado al ajedrez en tu vida. El chiste es de cinco calzadores en la escala de menéame...

Feindesland

#52 ¿Y cuando las dos torre quedan juntas a un lado del rey?
Pregunto...

(Y he jugado, pero en ese tema me lío)

g

#21 Si las blancas siempre tienen ventaja en una partida estándar, no me quiero ni imaginar la ventaja que pueden sacar sobre las negras en un posicionamiento aleatorio.

La ventaja de las blancas en ajedrez 960 es solo un poco superior a la del ajedrez convencional, lo que sí hay son muchas menos tablas

g

#102 Lo que digo es que la ventaja de las blancas variaría según la suerte de la colocación de las piezas y en cualquier caso siempre será superior al del juego estándar por hacer aperturas en situaciones aleatorias

Ya te digo que, estadísticamente, se ha comprobado que la ventaja de las blancas es solo un poco superior a la que tiene en el ajedrez convencional. Yo tampoco he jugado nunca al 960, pero de primeras sí me convence, no hace falta conocer docenas de aperturas y sus miles de variantes para progresar.

D

#108 Imposible, se trata de visibilizar el feminismo, no vamos a empoderar a los machirulos de los peones, sería dar un paso atrás.

Otra cosa sería que quieran ser peones "trans" y haya que facilitarles una transición.

Varlak

#129 pues si este es tu concepto de que algo se vaya a la mierda, normal que cada día la lista sea más larga

l

#130 Se llama envejecer. Ya me contarás querido Varlak. Por cierto, llevas ya unos años por aquí también eh?

D

#14 Lo de tarado te lo paso... pero puto no, porque no cobro.

samuelCan

#20 en esta lista
https://boardgamegeek.com/geeklist/234647/chess-game-system-fairy-power
está el knigtmare chess, tiene buenas críticas

D

#29 Espero que los que tosen lleven mascarilla...

Rojista

#11 . Por cierto la dama es ya la pieza más poderosa del tablero.

D

#37 Mi karma lo gasto como me sale de los huevos.

Fin de la cita.

slepo

#64 y que usen un dado de 10 caras y unas cartas en un mazo que determinan las habilidades de las piezas!!!

h

#35 Este me parece el mejor argumento de todo el hilo: Un jugador de élite perdería casi todas las partidas contra Stockfish. Por tanto, el problema no es del ajedrez clásico.

Jaque Mate.

n

#28 Ni sabes ni hacer un chiste y te frustras cuando ves que la gente no cree que seas ingenioso.

D

#43 Se nota que sigues mi trayectoria... seguro que eres policía, inspector o algo así por tus dotes detectivescas.

EmuAGR

#49 El shogi japonés...

mecha

#63 El ajedrez con chupitos existe hace años, pero más divertido son las damas, que te puedes comer 3 o 4 de un golpe.

box3d

#72 Me lo anoto y miro.
Ahora estoy currando.

(A ver, currando currando.... No pero no como para sacar un tablero lol )

zhensydow

#1 esto ya lo propuso Bobby Ficher hace un porron de años.

D

#67 No tanto, tiene la desventaja -ventaja para el espectáculo en el ajedrez profesional- de que tienes que pensar y tomar decisiones desde el principio en lugar de jugar lo ya aprendido. La pena es que muchas de las posiciones obligan a demasiados movimientos de peón para desarrollar las piezas y los enroques son un poco antinaturales. En el ajedrez normal la posición de inicio es mucho más armónica y se desarrollan las piezas fácilmente si se juegan los peones centrales que en la mayor parte de los casos es necesario jugar para pelear por el centro, uno de los objetivos del inicio de la partida.

La verdad es que se nota que el juego es antiguo y ha evolucionado mucho, porque una vez se sabe jugar un poco bien, las jugadas buenas parecen mucho más naturales que las malas y uno puede sentir, no con total precisión evidentemente, cuando ha acertado o metido la pata.

Para arreglar el problema de los empates prefiero la solución que propone Miguel Illescas, que consiste en eliminarlos iniciando una nueva partida con los colores cambiados y el tiempo restante de cada jugador cuando se ha producido un empate. Obliga al que sale con blancas a ser mucho más ofensivo, lo que da también oportunidades al negro y a cambiar las tornas cuando aun así hay tablas.

chencho12

#23 lol

Susej

#11 jajaja ay qué risa, tia felisa lol lol lol seguro que votas a vox lol lol lol

miau

#21 Gracias, tendré en cuenta tu opinión sobre la de el campeón del mundo.

Miguel_Diaz_2

#76 El Tak Tik lo han relanzado adaptando las reglas y complejidad a las capacidades de atención de la juventud actual y ha resultado en el Tik ToK.

s

....

Enfadado

Cada uno jugará como le dé la gana

n

#36 ke wena esa

C

Un tablero más grande, más tipos de fichas y más modernas: no rey sino comando central, alfiles reemplazados por fuerza aérea, caballos por tanques, peones por soldarse élite, torres por búnkeres, daño por área, etc..

XavierGEltroll

#45 gracias, se t que es el enroque, solo expresaba mi sorpresa por la propuesta. A mí nivel 1500-1800, es muy divertido porque permite cambios de dinámicas muy divertido si tú rival no lo tiene en cuenta. A mí me gusta jugar con negras, haciendo Gambito de dama. En un cambio de damas, las blancas jugarán con ventaja porque sí podrán enrocarse.

ciriaquitas

#80 Gambito de dama está dedicada a la memoria de Iepe Rubingh.

MAOTSENG

#85 Yo propongo que la gente deje el Root y se pase al Teto. Desde mi punto de vista más divertido, abierto e intuitivo

El_pofesional

Curioso que lo proponga cuando le ganó un IM lol

xalima

#25 te olvidas de 8 peones, masculinos también

Feindesland

#64 Hay un juego así, inventado por los nazis, en el museo del juguete de Nurnberg. Si recordarse el nombre, te pondría el enlace...

felpeyu2

También se puede jugar con Godzilla: si a la jugada 25 la cosa está aburrida, el árbitro da un golpe en la mesa y lo que sobreviva queda sobre el tablero y se sigue...

NeV3rKilL

#67 ¿Esta regla no es dejar en manos del azar el dar ventaja o desventaja a uno de los jugadores?
¿Sería semejante a decir, tu empiezas sin 1 alfil y yo sin un caballo?
¿No sería mejor ampliar el tablero, por ejemplo, y llevando a un punto de complejidad más elevada donde la predicción de las jugadas se haga mucho más difícil?

Pregunto desde el que conoce lo básico de las reglas y ha jugado alguna partida con su cuñado, pero nada más.

roybatty

#68 queda un poco feo pero el enroque queda siempre como en el ajedrez clásico, da igual dónde estén el rey y la torre

Feindesland

#86 No lo sabía. Gracias

Feindesland

#91 sí, como en el normal.

D

#1 A mi no me llama la atención así de primeras. En mi opinión, el ajedrez clásico tiene el mismo futuro que antes, simplemente hace falta creatividad (y valor) en los GM, en vez de seguir líneas hasta las tablas...
No te niego que hay que tener mucho talento y que perderás partidas contra gente peor que se defienda correctamente, pero es lo que hay.

categoriacerdosya

#23 peón de negras: lo más chungo en ajedrez.

M

Si, mejor lo hacemos por internet.

D

#38 Ya respondí a eso.

Varlak

#7 edit

Varlak

#131 Muchos años, y demasiado tiempo gastado en esos años...

Nos hacemos mayores

Tarod

Es inevitable debido a las tan frecuentes tablas aburridas.
Lo que no está claro es si el.cambio es con ajedrez 960 u otras opciones. (Como que las tablas benefician a las negras y así obligar al blanco).

prejudice

#48 Ahora se juega mas que nunca

Baal

En caso de tablas, ambos jugadores agarran una espada y dirimen el resultado en duelo singular.

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