La Policía ha abierto una investigación para localizar a un grupo de entre ocho y diez menores que el miércoles 16 de marzo acorralaron, intimidaron y amenazaron con violar a una joven de 23 años durante un trayecto de la línea 35, entre Majas de Goya y la calle de Don Jaime I. Los chicos, de 10 a 15 años, se pusieron en la parte trasera del bus, donde se había sentado la joven, y la estuvieron acosando hasta que se bajó.
#5:
#1 Curiosamente al final del artículo se cita otro incidente de agresión en que finalmente intervinieron agentes de la brigada de extranjería que estaban por allí.
Todo por casualidad, evidentemente. Nada que ver, vamos, ni por asomo...
#2:
"¡Eh!, que no te vamos a robar. Si acaso a violar". Frases como "quítate el abrigo a ver si estás buena" e insultos del tipo "puta" o "zorra" siguieron a estas acciones.
Chavales entre diez y quince años. Joder.
#1:
Noto que falta algo de información en la noticia
#49:
#15 Decir que los moros, negros, gitanos... (ponga aquí la etiqueta del tipo aquel que un día le dio miedo al cruzárselo por la calle) son violadores y que existe un complot en los medios para ocultar tan terrible realidad es de gente bien, despierta y "políticamente incorrecta"
Ahora, tomar el dato de que el 98,8% de los delitos sexuales han sido cometidos por hombres y decir que los hombres son violadores es de feminazis y aliades...
Que conste que ambas generalizaciones me parecen igual de absurdas. Al contrario que al nutrido colectivo de gilipollaheridas de Menéame, que nunca abandona su objetivo de superar cada día sus récords de inmundicia intelectual.
#28:
#15 ¿Sabes si dentro de "Varones" podriamos subcategorizar un poco mas? Por aquello de hacer patrones y ponerle solución a las cosas.
No penseis mal, me refiero a subcategorias como : Horoscopo,equipo del que es aficionado,si le gusta la tortilla de patatas con cebolla o no le gusta la tortilla de patatas...cosas asi.
#45:
Es curioso el equilibrio complejo de algunas noticias. Una agresión machista a una pobre chavala.
- Entrar a la noticia a revisar el color pantone de los agresores.
- Pero a la vez negar en otras noticias la necesidad de medidas específicas contra la violencia machista.
- Admitir que si los que vienen buscando asilo a España son oscuros (no blancos, cristianos y rubios) es que son violadores.
- Si la violación es por parte de blancos, qué hacía ella a esas horas sola. ¿Seguro que no quiso?
- Si son oscuros no hay duda. Eran violadores implacables.
- Entonces es que hay violencia contra las mujeres. Pero no es violencia machista.
Yo flipo bastante.
¿Cuál es la dificultad en admitir que blancos y negros, mulatos y amarillos, pueden ser violadores? Que en estos casos...lo que siempre ocurre, es que alguien con pito acosa o agrede a alguien sin pito?
No es más fácil ser coherente, admitir que hay un problema con violencia de género, y a partir de ahí poder acusar sin prejuicios cuando así lo haga un blanco, un negro, un nacional, un inmigrante...?
No. Hay gente que sólo les interesa la agresión, si el color es el que le permite arrimar la víctima a su manoseado panfleto político.
Me cansa. Me aburre. Me asquea.
Lo primero, siempre con la víctima.
#72:
#49 Ojo, que el 98% de los delitos sexuales sea cometido por hombres no es lo mismo que el 98% de los hombres cometan delitos sexuales. Lástima que ciertos colectivos no entiendan algo tan simple.
#80:
#60 Es donde duele, Otro ejemplo muy bueno, una menor estaba siendo acosada por otras menores, le mandaban mensajes por teléfono, acoso redes sociales, los padres desesperados claro, e intentaron hablar con los otros padres ya que las abusonas eran del mismo cole, y éstos pasaron, na, son cosas de niños, si tu hija le da importancia seguirán, que pase de ellas.
El padre la victima, muy listo, se fue a comisaría y denunció no a las niñas, sino, desde estas líneas de teléfono se está acosando a una menor, desde estas IPs se están escribiendo mensajes en RRSS, tanto las líneas de móvil, como la conexión de internet estaba a nombre de los padres, cuando te llega una carta del juzgado que se requiere tu presencia, como adulto, por estar acosando a una menor, ves las cosas desde otra prospectiva, no has terminado de leer el requerimiento y ya le has quitado el móvil a tu hijos.
#42:
#12 ¿Un strike porque, por pedir hablar claro?¿tanto problema hay de hablar de ciertos colectivos? Pues lo siento, pero es importante hablar claro para que todo el mundo tenga la información, porque si ocultas parte de la información luego la gente hace juicios erróneos y acciones erróneas que terminan repercutiendo negativamente en toda la sociedad.
Como ejemplo, imagínate que la mayoría de la gente recicla muy bien, pero resulta que cierto colectivo (las empresas) apenas reciclan, pero para evitar manchar el honor de las empresas pues se dice que simplemente no se recicla bien, y como no se recicla bien pues ponen leyes mas duras para reciclar bien, la gente se come una solución a un problema que no hay pero las empresas siguen sin reciclar porque se lo pasan por el forro. Si los gobernantes hubiesen tenido la información completa, sabrían que quien no recicla son las empresas y legislarían específicamente a las empresas, dejando a la gente tranquila porque ya recicla bien. (otra cosa es que el gobierno mime mas a las empresas que a la gente, pero eso ya es otro debate)
No hay que ocultar información, lo que hay que hacer es poner soluciones objetivas y adecuadas, y eso implica tener la información, toda la información y nada mas que la información con el mínimo de sesgos posibles.
#77:
#28 Sí, puedes subcategorizar hasta donde te dé la gana. Lo "curioso" es cuando queréis subcategorizar solo hasta la nacionalidad de origen y luego ya os da igual.
Si entiendes que "varones" no es suficiente para encontrar un patrón, deberías de entender que "extranjeros" tampoco lo es. Pero vamos, si no quieres ir al detalle y te vas a quedar en el mínimo común, "varones" sería más acertado que "extranjeros".
#16:
#3 Cualquier cosa que le hagas es ilegal, hay que esperar a que cumpla 14 años que viole a alguien y entonces ya se le puede reñir.
Yo vivo en un barrio que no está mal, no es porque el barrio en sí tenga algo especial, es porque la ciudad a es una ciudad tranquila, durante un tiempo un menor se dedicó cada 3 ó 4 meses a romper coches, ventanillas, ruedas , carrocería, etc etc, le tocó al mío, el poli me dijo, mira nosotros sabemos quien es, lo vamos a detener, en 2 horas sale, a los padres les da igual, y el de menores solo le echa la bronca, este lo tienen que pillar en 4 darle una paliza y se quitan las ganas.. Al final por muchas ganas que teníamos de eso, actuamos con las aseguradoras de los coches, y fuimos a los padres como responsables del niño, mano, santo, hace 3 ó 4 años que a los coches nada.
Pues esto lo mismo, que tu hijo de 10 años amenaza con violar a una mujer, nada, papis, los dos, 2000 pavos de multa, o servicios a la comunidad o lo que sea, y así se lo piensan...
#82:
#72 Efectivamente. Pero razonamientos tan obvios como ése suelen escapárseles a aquellos que, carentes de toda virtud, necesitan refugiarse en su sexo, su nacionalidad o el color de su piel para camuflar su inutilidad social.
#103:
#49 Pero quien dice "que los moros, negros, gitanos.. son violadores"? En plan, "los catalanes son unos tacaños" o "los madrileños unos chulos". Solo alguien muy obcecado (que los hay) puede creerse tal cosa.
Ahora bien, yo creo que cierta prudencia mediatica y social nos está llevando a un buenismo que no ayuda a hacernos una idea correcta de la situación. O sea decir que lo importante de esta noticia es que el 98% de las agresiones de este tipo las cometen los hombres, no nos lleva muy lejos en la solución del problema. Es más, personalmente creo que tal actitud genera una dinámica de crispación que favorece a partidos como VOX. Justo lo que pretende evitar tal buenismo mediático.
Y sí, como ves, soy de los que piensan que hay un problema con los hombres (menores o adultos) de origen magrebí en temas de violencia sexual. Pero ni se me pasa por la cabeza decir o pensar que (todos) los moros (o gitanos o negros) son unos violadores.
#8:
#2 Eso lo veía yo hace ya muchos años a menudo en el centro de Córdoba, donde solían pulular por las tardes bandas de niños de cierto colectivo y las chicas tenían que salir corriendo cuando los veían venir...No es una gran sorpresa.
"¡Eh!, que no te vamos a robar. Si acaso a violar". Frases como "quítate el abrigo a ver si estás buena" e insultos del tipo "puta" o "zorra" siguieron a estas acciones.
#1 Curiosamente al final del artículo se cita otro incidente de agresión en que finalmente intervinieron agentes de la brigada de extranjería que estaban por allí.
Todo por casualidad, evidentemente. Nada que ver, vamos, ni por asomo...
#2 Eso lo veía yo hace ya muchos años a menudo en el centro de Córdoba, donde solían pulular por las tardes bandas de niños de cierto colectivo y las chicas tenían que salir corriendo cuando los veían venir...No es una gran sorpresa.
#7 no creo que sea todo tercer mundo, de siempre ha habido niños así, el problema es la educación y que son intocables. Y de siempre ha habido cierto colectivo en españa, eso no es importado.
#11 A nosotros nos acorralaban grupos de chicos para que les diéramos dinero, esto con 16 años o así. Una situación que recuerdo era un grupo de adolescentes que venían con un niño, que tendría por ahí 10 años o menos y lo mandaban a pegar patadas a los otros y claro... a ver quién le hacía algo al niño.
#3 Cualquier cosa que le hagas es ilegal, hay que esperar a que cumpla 14 años que viole a alguien y entonces ya se le puede reñir.
Yo vivo en un barrio que no está mal, no es porque el barrio en sí tenga algo especial, es porque la ciudad a es una ciudad tranquila, durante un tiempo un menor se dedicó cada 3 ó 4 meses a romper coches, ventanillas, ruedas , carrocería, etc etc, le tocó al mío, el poli me dijo, mira nosotros sabemos quien es, lo vamos a detener, en 2 horas sale, a los padres les da igual, y el de menores solo le echa la bronca, este lo tienen que pillar en 4 darle una paliza y se quitan las ganas.. Al final por muchas ganas que teníamos de eso, actuamos con las aseguradoras de los coches, y fuimos a los padres como responsables del niño, mano, santo, hace 3 ó 4 años que a los coches nada.
Pues esto lo mismo, que tu hijo de 10 años amenaza con violar a una mujer, nada, papis, los dos, 2000 pavos de multa, o servicios a la comunidad o lo que sea, y así se lo piensan...
#14 ahora que lo dices recuerdo que a mí de adolescente durante una época me intentaban atracar un grupo de gitanos de entre 8-10 años, con navajas casi más grandes que sus cuerpos. Pero no creo que de dos casos concretos podamos inferir que era lo habitual.
#18 eso es cierto, la maldad del ser humano no es un invento nuevo. Pero se potencia con la educación (o más bien falta de ella) como dices tú, y yo añadiría la religión y costumbres.
#3 Pegarle dos tortas a él y otras dos a los padres, obligarlos a ir a terapia y si no mejoran meterlos en una lista para que a la más mínima a prisión y trabajos forzados de por vida.
No es cruel si le has dado la oportunidad de mejorar antes de la cárcel
#15 ¿Sabes si dentro de "Varones" podriamos subcategorizar un poco mas? Por aquello de hacer patrones y ponerle solución a las cosas.
No penseis mal, me refiero a subcategorias como : Horoscopo,equipo del que es aficionado,si le gusta la tortilla de patatas con cebolla o no le gusta la tortilla de patatas...cosas asi.
#2 puess no quiero justificarlo, pero esto lo viví en los 2000 volviendo del Rollo (zona de bares de Zaragoza) y del casco bastantes veces.
Si en aquellos años hubiésemos tenido internet, nadie habría salido a la calle supongo. Nunca me olvidaré de un chaval corriendo con un machete detrás de otro. Por suerte lo pararon, pero fué lo más bestia que vi. En las noticias no salió, claro está. Nadie tenía móviles para grabar....
#16 Siempre he pensado que delitos de adulto deberían ser tratados como tal independientemente de la edad. Estos chavales de 14-15 años saben perfectamente que es lo que hacen y que no les pueden hacer nada.
#15 cierto, y como sabemos que la inmensa mayoría de los casos de acoso a mujeres es por varones, y esto es un hecho, deberíamos de tomar medidas en esa línea para intervenir y prevenir. Medidas específicas para los varones.
#3 Siempre he pensado en cuantos niños de 10 años harian falta para que puedan conmigo en una pelea, tipo concurso de la tele.
7 u 8 niños de 10/11 años contra un adulto relativamente en forma. A hostia limpia.
Respondiendo a tu pregunta, ya tenemos los primeros concursantes.
#12 ¿Un strike porque, por pedir hablar claro?¿tanto problema hay de hablar de ciertos colectivos? Pues lo siento, pero es importante hablar claro para que todo el mundo tenga la información, porque si ocultas parte de la información luego la gente hace juicios erróneos y acciones erróneas que terminan repercutiendo negativamente en toda la sociedad.
Como ejemplo, imagínate que la mayoría de la gente recicla muy bien, pero resulta que cierto colectivo (las empresas) apenas reciclan, pero para evitar manchar el honor de las empresas pues se dice que simplemente no se recicla bien, y como no se recicla bien pues ponen leyes mas duras para reciclar bien, la gente se come una solución a un problema que no hay pero las empresas siguen sin reciclar porque se lo pasan por el forro. Si los gobernantes hubiesen tenido la información completa, sabrían que quien no recicla son las empresas y legislarían específicamente a las empresas, dejando a la gente tranquila porque ya recicla bien. (otra cosa es que el gobierno mime mas a las empresas que a la gente, pero eso ya es otro debate)
No hay que ocultar información, lo que hay que hacer es poner soluciones objetivas y adecuadas, y eso implica tener la información, toda la información y nada mas que la información con el mínimo de sesgos posibles.
Es curioso el equilibrio complejo de algunas noticias. Una agresión machista a una pobre chavala.
- Entrar a la noticia a revisar el color pantone de los agresores.
- Pero a la vez negar en otras noticias la necesidad de medidas específicas contra la violencia machista.
- Admitir que si los que vienen buscando asilo a España son oscuros (no blancos, cristianos y rubios) es que son violadores.
- Si la violación es por parte de blancos, qué hacía ella a esas horas sola. ¿Seguro que no quiso?
- Si son oscuros no hay duda. Eran violadores implacables.
- Entonces es que hay violencia contra las mujeres. Pero no es violencia machista.
Yo flipo bastante.
¿Cuál es la dificultad en admitir que blancos y negros, mulatos y amarillos, pueden ser violadores? Que en estos casos...lo que siempre ocurre, es que alguien con pito acosa o agrede a alguien sin pito?
No es más fácil ser coherente, admitir que hay un problema con violencia de género, y a partir de ahí poder acusar sin prejuicios cuando así lo haga un blanco, un negro, un nacional, un inmigrante...?
No. Hay gente que sólo les interesa la agresión, si el color es el que le permite arrimar la víctima a su manoseado panfleto político.
#15 Decir que los moros, negros, gitanos... (ponga aquí la etiqueta del tipo aquel que un día le dio miedo al cruzárselo por la calle) son violadores y que existe un complot en los medios para ocultar tan terrible realidad es de gente bien, despierta y "políticamente incorrecta"
Ahora, tomar el dato de que el 98,8% de los delitos sexuales han sido cometidos por hombres y decir que los hombres son violadores es de feminazis y aliades...
Que conste que ambas generalizaciones me parecen igual de absurdas. Al contrario que al nutrido colectivo de gilipollaheridas de Menéame, que nunca abandona su objetivo de superar cada día sus récords de inmundicia intelectual.
#45 Para estar primero con la victima lo primero es no inventar para venir a hablar de tu libro. El primero que ha venido a comentar "qué hacía a esas horas sola" has sido tú. Y que se te ocurra eso es de estar un poquito enfermo.
Por cierto, la denominada como violencia de género (término utilizado para justificar una segregación de género legislativa propia de la extrema derecha) implica una relación presente o pasada con la víctima, lo cual no tiene nada que ver con el caso. Para estar con la víctima parece más bien que la misma te importa lo mismo que los tarzanes que uno tiene entre las nalgas.
#53 Bien. Si es posible, deja a un lado tu estupenda bola de cristal y supón que todos tenían 10. ¿No te parece que algo falla para que unos niños quieran tratar a otra persona como si fuera una cosa?
#49 Ojo, que el 98% de los delitos sexuales sea cometido por hombres no es lo mismo que el 98% de los hombres cometan delitos sexuales. Lástima que ciertos colectivos no entiendan algo tan simple.
#73 Lo vuelvo a leer y sigo pensando lo mismo: eres el primero que habla de que la víctima "qué hacía sola a esas horas" (que por cierto, fue a las 8 de la tarde, pero te informo de que si hubiese sido más tarde sería exactamente lo mismo) y mezcla la violencia de género en un caso que nada tiene que ver con ese tipo de violencia. Háztelo mirar y al menos no digas que la víctima te importa más que lo que has echado en la taza del váter esta mañana.
#28 Sí, puedes subcategorizar hasta donde te dé la gana. Lo "curioso" es cuando queréis subcategorizar solo hasta la nacionalidad de origen y luego ya os da igual.
Si entiendes que "varones" no es suficiente para encontrar un patrón, deberías de entender que "extranjeros" tampoco lo es. Pero vamos, si no quieres ir al detalle y te vas a quedar en el mínimo común, "varones" sería más acertado que "extranjeros".
#60 Es donde duele, Otro ejemplo muy bueno, una menor estaba siendo acosada por otras menores, le mandaban mensajes por teléfono, acoso redes sociales, los padres desesperados claro, e intentaron hablar con los otros padres ya que las abusonas eran del mismo cole, y éstos pasaron, na, son cosas de niños, si tu hija le da importancia seguirán, que pase de ellas.
El padre la victima, muy listo, se fue a comisaría y denunció no a las niñas, sino, desde estas líneas de teléfono se está acosando a una menor, desde estas IPs se están escribiendo mensajes en RRSS, tanto las líneas de móvil, como la conexión de internet estaba a nombre de los padres, cuando te llega una carta del juzgado que se requiere tu presencia, como adulto, por estar acosando a una menor, ves las cosas desde otra prospectiva, no has terminado de leer el requerimiento y ya le has quitado el móvil a tu hijos.
#72 Efectivamente. Pero razonamientos tan obvios como ése suelen escapárseles a aquellos que, carentes de toda virtud, necesitan refugiarse en su sexo, su nacionalidad o el color de su piel para camuflar su inutilidad social.
#77 Eso no tiene el más minimo puto sentido, se supone que se busca las diferencias para entender que hace que un grupo se comporte de una manera y el otro no, por lo que la agrupación tiene sentido cuando te permite ver claramente diferencias, decir varones, implica incluir a personas que ni si quiera estaban fisicamente en la escena, o por ejemplo a recien nacidos, ¿en que ayuda a diferenciar ese grupo? es más incluye a los propios policias.... sin embargo cuando ves que un grupo un numero desproporcionado, tiene mucho más sentido, porque hay menos posibilidades de un falso positivo
#45 Hay un problema de violencia de género y machismo. La sociedad occidental es machista, la que menos, porque todas lo son, pero sí, machista.
Eso no quita que ciertas acciones, medias y eslóganes del pseudofeminismo de los últimos 10 años eran chorradas.
Y tampoco quita que el problema con la gente que viene de sociedades mucho más machistas, no se soluciona con medidas el contra de la violencia de género, se soluciona con mejor integración/educación/programas sociales y de cualificación/limitación inmigración, etc
#50 Mi hijo tiene 12 años, te aseguro que muy mal, pero muy mal tienes que hacerlo como padre para que con 10 años amenace con violar a nadie, está visto que los padres pasan, está visto que, o se reforma a ese niño, o de mayor termina agrediendo a una chica seguro, Si con 10 años no te paran los pies ante un acto como este, ¿con 14 qué haces? te crees impune..
Yo no sé, pero una temporada en un centro, yendo a dormir a casa, pero recluido en un centro especializado, para ver que le pasa al nene y, si hay padres, retirar custodia.. eso vendría bien.
Lo que no podemos hacer es, nada como es menor no se le puede hacer nada, y a los padres tampoco, si los padres no han educado cuando se puede, y eso es cuando eres menor, cuando lleguen a la adolescencia, ese niño de 10 años hará de todo, lo mejor es educarlo para que no se convierta en un violador o un asesino, y si para ellos hay que recluirlo, no veo problema.
#88 "decir varones, implica incluir a personas que ni si quiera estaban fisicamente en la escena,"
Hostia, que te vas a dar cuenta del tema. Decir "extranjeros" también implica incluir a muchísimas personas que no estaban físicamente en la escena, incluidos recién nacidos, y también a muchos policías.
#93 si lees los mensajes completos podras entender el mensaje, a trozos es complicado porque te has saltado la parte de menos falsos positivos, haz una comparación respecto al numero de personas "varones" que no tiene nada que ver y los que si, y luego del grupo extranjeros, te debería ser bastante facil, es más si quieres puedes reducirlo a solo España y comparar numeros demograficos, con incidencia en estos hechos.
#75 Sin ir más lejos, a mí nunca me ha acosado un grupo de chavales en el autobús, y sin embargo sí que me ha acosado un grupo de chavalas en el autobús. Y soy hombre.
#65 Pues si, si todos fueran de 10 algo pasa (aunque en ese caso hubieran digo grupo de niños de 10 años, no de 10-15) y habría que analizar la situación. Entorno familiar, cultura, factores socioeconómicos, no lo se, no soy experto en sociología. Pero claro que algo falla, por supuesto y hay que buscar responsables y no hacer como si nada y perdonar/ser muy blandos, por ser menor.
#16 Es que eso que dices está en el Código Civil, se llama responsabilidad civil subsidiaria. El problema, es que no sé porqué, apenas se usa. Si a padres/madres que permiten que sus hijos rompan mobiliario urbano, o hagan bullying, agredan a otras personas, 5 000 € de multa de cada vez (multiplicado exponencialmente por reiteración), ya veríamos como muchas veces algo hacían. El problema es que habría padres/madres que a quienes deberían meterles multas es los abuelos (sus padres, vamos), de lo bien educados que están. Porque muchas veces si el niño es gilipollas, los padres son el doble. Pero eso es porque los abuelos de los niños, se rascaron las pelotas.
Comentarios
Noto que falta algo de información en la noticia
"¡Eh!, que no te vamos a robar. Si acaso a violar". Frases como "quítate el abrigo a ver si estás buena" e insultos del tipo "puta" o "zorra" siguieron a estas acciones.
Chavales entre diez y quince años. Joder.
#2 y qué haces con un chaval de 10 años que actúa así? quejarte a sus padres?
#3 Si digo lo que haría yo me meten un strike.
#1 Curiosamente al final del artículo se cita otro incidente de agresión en que finalmente intervinieron agentes de la brigada de extranjería que estaban por allí.
Todo por casualidad, evidentemente. Nada que ver, vamos, ni por asomo...
#3 Seguir la tradición de paz cristiana.
Si importas tercer mundo...
#2 Eso lo veía yo hace ya muchos años a menudo en el centro de Córdoba, donde solían pulular por las tardes bandas de niños de cierto colectivo y las chicas tenían que salir corriendo cuando los veían venir...No es una gran sorpresa.
#7 no creo que sea todo tercer mundo, de siempre ha habido niños así, el problema es la educación y que son intocables. Y de siempre ha habido cierto colectivo en españa, eso no es importado.
#3 Ese es el problema, que no tienen padres con quien quejarte.
#9 ¿Siempre ha habido manadas de niños de 10 años amenazando con violar a chicas? Debo haber vivido en una burbuja los últimos 40 años.
#1 Yo noto que a ti te viene haciendo falta un strike.
#3 La colección completa de "diferentes formas de hostias cristianas según los países" de 100 fascículos, pero en una sola entrega.
Por ejemplo.
#11 A nosotros nos acorralaban grupos de chicos para que les diéramos dinero, esto con 16 años o así. Una situación que recuerdo era un grupo de adolescentes que venían con un niño, que tendría por ahí 10 años o menos y lo mandaban a pegar patadas a los otros y claro... a ver quién le hacía algo al niño.
#1 A mi me parece que está toda.
En efecto, eran todos varones.
#3 Cualquier cosa que le hagas es ilegal, hay que esperar a que cumpla 14 años que viole a alguien y entonces ya se le puede reñir.
Yo vivo en un barrio que no está mal, no es porque el barrio en sí tenga algo especial, es porque la ciudad a es una ciudad tranquila, durante un tiempo un menor se dedicó cada 3 ó 4 meses a romper coches, ventanillas, ruedas , carrocería, etc etc, le tocó al mío, el poli me dijo, mira nosotros sabemos quien es, lo vamos a detener, en 2 horas sale, a los padres les da igual, y el de menores solo le echa la bronca, este lo tienen que pillar en 4 darle una paliza y se quitan las ganas.. Al final por muchas ganas que teníamos de eso, actuamos con las aseguradoras de los coches, y fuimos a los padres como responsables del niño, mano, santo, hace 3 ó 4 años que a los coches nada.
Pues esto lo mismo, que tu hijo de 10 años amenaza con violar a una mujer, nada, papis, los dos, 2000 pavos de multa, o servicios a la comunidad o lo que sea, y así se lo piensan...
#14 ahora que lo dices recuerdo que a mí de adolescente durante una época me intentaban atracar un grupo de gitanos de entre 8-10 años, con navajas casi más grandes que sus cuerpos. Pero no creo que de dos casos concretos podamos inferir que era lo habitual.
#17 no, no es lo habitual, pero tampoco es nada nuevo.
#3 dejar de pagarle la vidorra aquí y devolverlo a marruecos
#10 los que tienen padres a los que quejarte son todos perfectos, impolutos y puros.
#18 eso es cierto, la maldad del ser humano no es un invento nuevo. Pero se potencia con la educación (o más bien falta de ella) como dices tú, y yo añadiría la religión y costumbres.
#12 ya llegó la policía del pensamiento
Importamos cultura.
#20 No, pero tiene a alguien a quien pedirle responsabilidades.
#24 Eso no siempre funciona ni sirve para algo.
#3 Pegarle dos tortas a él y otras dos a los padres, obligarlos a ir a terapia y si no mejoran meterlos en una lista para que a la más mínima a prisión y trabajos forzados de por vida.
No es cruel si le has dado la oportunidad de mejorar antes de la cárcel
#12 Negar la realidad no hace que esta deje de existir. Negar o no entender los problemas, impide ofrecer una solución efectiva.
#15 ¿Sabes si dentro de "Varones" podriamos subcategorizar un poco mas? Por aquello de hacer patrones y ponerle solución a las cosas.
No penseis mal, me refiero a subcategorias como : Horoscopo,equipo del que es aficionado,si le gusta la tortilla de patatas con cebolla o no le gusta la tortilla de patatas...cosas asi.
#3 hacerle una valoración psiquiatrica y valorar exhaustivamente su entorno. Muy probablemente deba de ser alejado del mismo.
#19 Negativo por seguir extendiendo el bulo.
Por mi puedes irte con ellos a Marruecos. Ellos sobran. Tú también.
#25 si vamos a dejar de implementar acciones porque no funcionan en el 100% de los casos apañados vamos…
#2 puess no quiero justificarlo, pero esto lo viví en los 2000 volviendo del Rollo (zona de bares de Zaragoza) y del casco bastantes veces.
Si en aquellos años hubiésemos tenido internet, nadie habría salido a la calle supongo. Nunca me olvidaré de un chaval corriendo con un machete detrás de otro. Por suerte lo pararon, pero fué lo más bestia que vi. En las noticias no salió, claro está. Nadie tenía móviles para grabar....
#16 Siempre he pensado que delitos de adulto deberían ser tratados como tal independientemente de la edad. Estos chavales de 14-15 años saben perfectamente que es lo que hacen y que no les pueden hacer nada.
#1 Por el comportamiento creo que podría adivinarla. Hacemos una porra?
#15 lógico porque "la violencia está incardinada en el ADN de la masculinidad"
Tenemos lo que nos merecemos.
#15 cierto, y como sabemos que la inmensa mayoría de los casos de acoso a mujeres es por varones, y esto es un hecho, deberíamos de tomar medidas en esa línea para intervenir y prevenir. Medidas específicas para los varones.
son solo niños estan jugando,
es sin maldad como dice mucho iluminado
en fin sin cambiar la ley del menor estos hechos quedan impunes
y los santurrones de turno seran los complices de estas mierdas
#15 porque tú lo digas... ¿Acaso les fuiste preguntando uno a uno sus pronombres y con qué se identificaban?
#3 Siempre he pensado en cuantos niños de 10 años harian falta para que puedan conmigo en una pelea, tipo concurso de la tele.
7 u 8 niños de 10/11 años contra un adulto relativamente en forma. A hostia limpia.
Respondiendo a tu pregunta, ya tenemos los primeros concursantes.
#1 y si lo dices te meten un strike
#12 ¿Un strike porque, por pedir hablar claro?¿tanto problema hay de hablar de ciertos colectivos? Pues lo siento, pero es importante hablar claro para que todo el mundo tenga la información, porque si ocultas parte de la información luego la gente hace juicios erróneos y acciones erróneas que terminan repercutiendo negativamente en toda la sociedad.
Como ejemplo, imagínate que la mayoría de la gente recicla muy bien, pero resulta que cierto colectivo (las empresas) apenas reciclan, pero para evitar manchar el honor de las empresas pues se dice que simplemente no se recicla bien, y como no se recicla bien pues ponen leyes mas duras para reciclar bien, la gente se come una solución a un problema que no hay pero las empresas siguen sin reciclar porque se lo pasan por el forro. Si los gobernantes hubiesen tenido la información completa, sabrían que quien no recicla son las empresas y legislarían específicamente a las empresas, dejando a la gente tranquila porque ya recicla bien. (otra cosa es que el gobierno mime mas a las empresas que a la gente, pero eso ya es otro debate)
No hay que ocultar información, lo que hay que hacer es poner soluciones objetivas y adecuadas, y eso implica tener la información, toda la información y nada mas que la información con el mínimo de sesgos posibles.
#23 Y exportamos racistas.
#22 #27 #42 Buscad algún sarcasmómetro barato por ebay que os hace falta.
Es curioso el equilibrio complejo de algunas noticias. Una agresión machista a una pobre chavala.
- Entrar a la noticia a revisar el color pantone de los agresores.
- Pero a la vez negar en otras noticias la necesidad de medidas específicas contra la violencia machista.
- Admitir que si los que vienen buscando asilo a España son oscuros (no blancos, cristianos y rubios) es que son violadores.
- Si la violación es por parte de blancos, qué hacía ella a esas horas sola. ¿Seguro que no quiso?
- Si son oscuros no hay duda. Eran violadores implacables.
- Entonces es que hay violencia contra las mujeres. Pero no es violencia machista.
Yo flipo bastante.
¿Cuál es la dificultad en admitir que blancos y negros, mulatos y amarillos, pueden ser violadores? Que en estos casos...lo que siempre ocurre, es que alguien con pito acosa o agrede a alguien sin pito?
No es más fácil ser coherente, admitir que hay un problema con violencia de género, y a partir de ahí poder acusar sin prejuicios cuando así lo haga un blanco, un negro, un nacional, un inmigrante...?
No. Hay gente que sólo les interesa la agresión, si el color es el que le permite arrimar la víctima a su manoseado panfleto político.
Me cansa. Me aburre. Me asquea.
Lo primero, siempre con la víctima.
#3 A saber si el padre está en la cárcel por lo mismo...
#12 ¿Estás aMENAzando?
#44 Si lo tengo, pero comprado en Aliexpress, así que imagínate lo bien que funciona
#15 Decir que los moros, negros, gitanos... (ponga aquí la etiqueta del tipo aquel que un día le dio miedo al cruzárselo por la calle) son violadores y que existe un complot en los medios para ocultar tan terrible realidad es de gente bien, despierta y "políticamente incorrecta"
Ahora, tomar el dato de que el 98,8% de los delitos sexuales han sido cometidos por hombres y decir que los hombres son violadores es de feminazis y aliades...
Que conste que ambas generalizaciones me parecen igual de absurdas. Al contrario que al nutrido colectivo de gilipollaheridas de Menéame, que nunca abandona su objetivo de superar cada día sus récords de inmundicia intelectual.
#33 ¿Los de 10 también?
#44 Hoy en día está muy difícil detectarlo debido a la existencia de ciertos usuarios que no son sarcásticos.
#12 Un strike educativo y democratizante. A todos nos hace falta más de uno.
#50 La noticia habla de 10-15, no especifica cuántos hay de cada edad, pero seguramente haya mas de 15 que de 10.
#47 mis dieses señor!
#44 perdón
#17 Uy, has dicho la palabra mágica... Te echaremos de menos lo que dure el strike
#39 La transfobia es fuerte en su comentario, no me extrañaría que fuera un terf.
#31 aquí nadie ha dicho dejar de hacer nada.
#45 Para estar primero con la victima lo primero es no inventar para venir a hablar de tu libro. El primero que ha venido a comentar "qué hacía a esas horas sola" has sido tú. Y que se te ocurra eso es de estar un poquito enfermo.
Por cierto, la denominada como violencia de género (término utilizado para justificar una segregación de género legislativa propia de la extrema derecha) implica una relación presente o pasada con la víctima, lo cual no tiene nada que ver con el caso. Para estar con la víctima parece más bien que la misma te importa lo mismo que los tarzanes que uno tiene entre las nalgas.
#16 justicia, cobrarselo a los padres... seria lo suyo... Lo que no han invertido en educacion, que lo paguen en cubrir los destrozos
#43 ojalá los exportaramos.
Esto con Franco no pasaba
#1 culpar a la ultraderecha claro está .
#3 devolverle a su país a el y a sus padres
#53 Bien. Si es posible, deja a un lado tu estupenda bola de cristal y supón que todos tenían 10. ¿No te parece que algo falla para que unos niños quieran tratar a otra persona como si fuera una cosa?
#37 Ya esta, es la ley de violencia de género.
#47 No se me ocurre una opinión más extranjera...
#37 El 100% de los casos son causados por seres humanos, así que deberíamos tomar medidas específicas para seres humanos.
#27 Ah, un realista.
Sería interesante conocer la nacionalidad de los menores y de sus padres.
Son menores los buscarán para saludarlos, por que poco se puede hacer...
#49 Ojo, que el 98% de los delitos sexuales sea cometido por hombres no es lo mismo que el 98% de los hombres cometan delitos sexuales. Lástima que ciertos colectivos no entiendan algo tan simple.
#59 vuelve a leer mi comentario porque tú primer párrafo es un tiro por la culata
#27 La realidad es que acusas sin pruebas.
cc #42 y similares.
#28 ¿Sabes si dentro de "Varones" podriamos subcategorizar un poco mas? Por aquello de hacer patrones y ponerle solución a las cosas.
¿Cuantos incidentes similares crees que provocan grupos de chavalas acosando a hombres en el autobús?
#73 Lo vuelvo a leer y sigo pensando lo mismo: eres el primero que habla de que la víctima "qué hacía sola a esas horas" (que por cierto, fue a las 8 de la tarde, pero te informo de que si hubiese sido más tarde sería exactamente lo mismo) y mezcla la violencia de género en un caso que nada tiene que ver con ese tipo de violencia. Háztelo mirar y al menos no digas que la víctima te importa más que lo que has echado en la taza del váter esta mañana.
#28 Sí, puedes subcategorizar hasta donde te dé la gana. Lo "curioso" es cuando queréis subcategorizar solo hasta la nacionalidad de origen y luego ya os da igual.
Si entiendes que "varones" no es suficiente para encontrar un patrón, deberías de entender que "extranjeros" tampoco lo es. Pero vamos, si no quieres ir al detalle y te vas a quedar en el mínimo común, "varones" sería más acertado que "extranjeros".
#75 muchisimos a el le pasa todos los dias
#3 Le das una somanta palos antes de que crezca, que será más fácil
#60 Es donde duele, Otro ejemplo muy bueno, una menor estaba siendo acosada por otras menores, le mandaban mensajes por teléfono, acoso redes sociales, los padres desesperados claro, e intentaron hablar con los otros padres ya que las abusonas eran del mismo cole, y éstos pasaron, na, son cosas de niños, si tu hija le da importancia seguirán, que pase de ellas.
El padre la victima, muy listo, se fue a comisaría y denunció no a las niñas, sino, desde estas líneas de teléfono se está acosando a una menor, desde estas IPs se están escribiendo mensajes en RRSS, tanto las líneas de móvil, como la conexión de internet estaba a nombre de los padres, cuando te llega una carta del juzgado que se requiere tu presencia, como adulto, por estar acosando a una menor, ves las cosas desde otra prospectiva, no has terminado de leer el requerimiento y ya le has quitado el móvil a tu hijos.
A por los padres, mano santo.
#75 Que se denuncien, o que se pueda saber sin que haya denuncias?
#72 Efectivamente. Pero razonamientos tan obvios como ése suelen escapárseles a aquellos que, carentes de toda virtud, necesitan refugiarse en su sexo, su nacionalidad o el color de su piel para camuflar su inutilidad social.
#33 En parte puedo estar de acuerdo...
#7 A saber de dónde te sacaron a ti tus padres.
#28 No, no. La maldad acaba en la categoría "varón", no hace falta buscar más
#15 hombres blancos hetero que no son conscientes de sus privilegios, supongo.
#28 Cáncer.
#77 Eso no tiene el más minimo puto sentido, se supone que se busca las diferencias para entender que hace que un grupo se comporte de una manera y el otro no, por lo que la agrupación tiene sentido cuando te permite ver claramente diferencias, decir varones, implica incluir a personas que ni si quiera estaban fisicamente en la escena, o por ejemplo a recien nacidos, ¿en que ayuda a diferenciar ese grupo? es más incluye a los propios policias.... sin embargo cuando ves que un grupo un numero desproporcionado, tiene mucho más sentido, porque hay menos posibilidades de un falso positivo
#45 Hay un problema de violencia de género y machismo. La sociedad occidental es machista, la que menos, porque todas lo son, pero sí, machista.
Eso no quita que ciertas acciones, medias y eslóganes del pseudofeminismo de los últimos 10 años eran chorradas.
Y tampoco quita que el problema con la gente que viene de sociedades mucho más machistas, no se soluciona con medidas el contra de la violencia de género, se soluciona con mejor integración/educación/programas sociales y de cualificación/limitación inmigración, etc
#50 Mi hijo tiene 12 años, te aseguro que muy mal, pero muy mal tienes que hacerlo como padre para que con 10 años amenace con violar a nadie, está visto que los padres pasan, está visto que, o se reforma a ese niño, o de mayor termina agrediendo a una chica seguro, Si con 10 años no te paran los pies ante un acto como este, ¿con 14 qué haces? te crees impune..
Yo no sé, pero una temporada en un centro, yendo a dormir a casa, pero recluido en un centro especializado, para ver que le pasa al nene y, si hay padres, retirar custodia.. eso vendría bien.
Lo que no podemos hacer es, nada como es menor no se le puede hacer nada, y a los padres tampoco, si los padres no han educado cuando se puede, y eso es cuando eres menor, cuando lleguen a la adolescencia, ese niño de 10 años hará de todo, lo mejor es educarlo para que no se convierta en un violador o un asesino, y si para ellos hay que recluirlo, no veo problema.
Más votos para Vox
Los buscarán para regañarles. Los de menos de 14 son directamente tan irresponsables como el Rey
#88 "decir varones, implica incluir a personas que ni si quiera estaban fisicamente en la escena,"
Hostia, que te vas a dar cuenta del tema. Decir "extranjeros" también implica incluir a muchísimas personas que no estaban físicamente en la escena, incluidos recién nacidos, y también a muchos policías.
#3 tortazo que le pite el oído un par de horas
#93 si lees los mensajes completos podras entender el mensaje, a trozos es complicado porque te has saltado la parte de menos falsos positivos, haz una comparación respecto al numero de personas "varones" que no tiene nada que ver y los que si, y luego del grupo extranjeros, te debería ser bastante facil, es más si quieres puedes reducirlo a solo España y comparar numeros demograficos, con incidencia en estos hechos.
#75 Sin ir más lejos, a mí nunca me ha acosado un grupo de chavales en el autobús, y sin embargo sí que me ha acosado un grupo de chavalas en el autobús. Y soy hombre.
#65 Pues si, si todos fueran de 10 algo pasa (aunque en ese caso hubieran digo grupo de niños de 10 años, no de 10-15) y habría que analizar la situación. Entorno familiar, cultura, factores socioeconómicos, no lo se, no soy experto en sociología. Pero claro que algo falla, por supuesto y hay que buscar responsables y no hacer como si nada y perdonar/ser muy blandos, por ser menor.
#74 Las pruebas están al final de la noticia.
#16 Es que eso que dices está en el Código Civil, se llama responsabilidad civil subsidiaria. El problema, es que no sé porqué, apenas se usa. Si a padres/madres que permiten que sus hijos rompan mobiliario urbano, o hagan bullying, agredan a otras personas, 5 000 € de multa de cada vez (multiplicado exponencialmente por reiteración), ya veríamos como muchas veces algo hacían. El problema es que habría padres/madres que a quienes deberían meterles multas es los abuelos (sus padres, vamos), de lo bien educados que están. Porque muchas veces si el niño es gilipollas, los padres son el doble. Pero eso es porque los abuelos de los niños, se rascaron las pelotas.
Saludos.
Edito, que hoy tengo la comprensión lectora al punto de nieve.