La Iglesia Católica ha perdido su relevancia en la sociedad española. Cada vez menos parejas eligen la Iglesia Católica para contraer matrimonio, tanto en términos absolutos como en porcentaje de los enlaces que se celebran en España.Año 2000. Se celebraron en España 216.451 matrimonios. De ellos, tres cuartas partes, más del 75%, por la Iglesia Católica. Año 2015. Se celebran en España 168.910 matrimonios. De ellos, los que se casan por la iglesia no llegan a los 50.000, menos de un tercio.
Comentarios
Hombre, es que los salones de bodas se han esforzado mucho y hoy en día una boda civil puede quedar muy bonita en un jardín con las sillas bien vestidas y su carpa blanca y radiante. Porque al final, la mayoría de bodas por la iglesia son porque quedan muy bonitas las fotos y no porque la pareja se crea lo que les está contando el cura. Que esa es otra, no tiene ni punto de comparación una ceremonia en la que familia y amigos hablan sobre la pareja, que al fin y al cabo son los protagonistas ese día, con una ceremonia en la que un señor con sotana habla de su amigo imaginario
Y de ese 22%, ¿cuantos lo hacen sin ser católicos practicantes, solo por hacer el bodorrio guay y tal?
Eso demuestra que está bajando mucho el número de católicos, por mucho que la iglesia se empeñe en decir lo contrario.
#1 No solo eso, la bajada es tan espectacular en los últimos años que yo apostaría por otros factores. Por ejemplo, antes mucha gente se casaba por la iglesia aunque no fuera católica porque "era más bonito". Antes las bodas civiles eran casi todas más informales y discretas; ahora han evolucionado y las puedes hacer como te dé la gana (y personalizarlas más que una ceremonia religiosa).
También está el "factor abuela". Mucha gente se casaba por la iglesia porque a las abuelas les hacía ilusión. Ahora, cada vez hay menos gente de esa generación (aunque supongo que esto enlaza con lo que dices en tu comentario).
Edito: Justo lo que comenta #10
Me hace gracia que los de infovaticana estos digan "la situación es catastrófica".
Sí, parece que es catastrófico que cada vez haya menos gente que crea que el ser humano es el centro del universo y que debemos perder el tiempo hablando con un ser imaginario
#1 Cuando les pregunta el CIS todavía el 70% dice ser católico, pero apenas el 10% afirma ir a misa por lo menos una vez por semana.
Aunque la mona se vista de seda, mona se queda. ¿No estaban mejor los magufos en misa? Carne de cañón para la venta de preferentes y homeopatías varias.
#50 Yo soy vegano no practicante y todos los días me meto entre pecho y espalda solomillos de a kilo.
España es una nación laica "de facto", excepto en la Administración. Hay que joderse.
Por mucho que lo intenten, la religión es un moribundo crónico.
Ah, e incluyo a todas, sin excepción.
Pensar que la sociedad será laica y científica en el futuro..., os vais a llevar un chasco. Crece el coaching, el mindfulness, la autoayuda, el pseudobudismo, la homeopatía, los antivacunas, etc... la gente siempre busca creer en algo.
#17 catolico no practicante me dicen muchos, y yo les contesto también serás listo no practicante?
Menuda absurdez
Lo que refuerza mi teoria al respecto de los toros, la religion y otras mamandurrias tradicionales:
No merece la pena pelear, dejalas morir por si solas.
Espera a que la generacion de tus padres haya muerto y la iglesia tendra el tamaño de una secta de mala muerte.
#4 Y de ese porcentaje de catolicos practicantes......cuantos cumplen la moral sexual de la Iglesia?
#5 ¿Como que no se explotan los festejos no religiosos? ¿Tu crees que al del restaurante/finca/catering le importa el motivo de una fiesta? Tu vas, pagas y te hacen lo que pidas. Las bodas civiles sin ir mas lejos pueden ser identicas a las religiosas.
#2 😘 😘
#3 La siesta se te ha ido de las manos y ya ves, ateazos por doquier.
#1 Hace un par de años pasé una tarde tomando un café con el que era el párroco de mi barrio (Si bien me metieron en la secta de pequeñito, me salí en cuanto empecé a tener conocimiento y capacidad crítica).
El cura me contaba que no le preocupaba la cantidad de casos "descarriados" como el mío, porque al final, bien por la pareja, la familia o la tradición, la mayoría "vuelven" y se casan por la iglesia.
En su momento y por respeto no le dije nada fuera de lugar, pero me jodió ver cómo ven al rebaño como números que, con tal de que computen una vez cada 30 años ya parece que les baste.
Pero reciben subvenciones como si fueran el 100%, es tonteria para que trabajar mas si cobras igual y encima puedes matricular edificios milenarios a tu nombre.
#50 Los 5 mandamientos de la Iglesia Católica (no confundir con los 10 de la Biblia)
1.- Oír misa entera todos los domingos y fiestas de guardar.
2.- Confesar los pecados mortales al menos una vez cada año, y en peligro de muerte, y si se ha de comulgar.
3.- Comulgar al menos por Pascua de Resurrección.
4.- Ayunar y abstenerse de comer carne cuando lo manda la Santa Madre Iglesia.
5.- Ayudar a la Iglesia en sus necesidades.
¿Quienes lo cumplen? Muy pocos...
#4 Para hacer un bodorrio guay no hace falta casarse por la iglesia, más que por eso, que como te digo puede ser todo lo guay que quieras sin pasar por la iglesia, es por la familia, normalmente.
#64 El punto 5 lo cumplimos todos los españoles!! los católicos y los otros. Nos guste o no nos guste financiamos los más de 11.000 millones de euros anuales que cuesta mantener obispos, curas, profesores de religión y otras "necesidades" de la Iglesia Católica Apostólica Romana.
¿No es hasta cierto punto normal, teniendo en cuenta que la Iglesia Católica pone más condicionantes para casarse? Por ejemplo, no ser divorciado.
Además, la gente joven cada vez se casa menos.
Si el señor cura de turno se pusiera firme en el curso prematrimonial y sólo dejara casarse a las parejas que vivan acorde a la fe católica y sigan TODOS los preceptos (you know what I mean ), no se casaba por la Iglesia ni el 1%
"Año 2015. Se celebran en España 168.910 matrimonios. De ellos, los matrimonios no llegan a los 50.000. "
#0 Desde luego es preocupante, de 168,910 matrimonios apenas el 35% son matrimonios!
#1 siguen bautizando y llevando a la comunión a sus hijos. Aún no hay bautizos ni comuniones por lo civil (o no están muy extendidos) y claro, ya sabes, el niño de marinero o la niña con vestido de Sissi Emperatriz blanco van tan monoooooossssssss....
#1 lo importante es el número de bautizos que es cuando se apunta la gente al club.
Esa es la estadística verdadera de socios que esgrimen cuando interesa.
Lo de las comuniones y bodas, aunque se reduzcan a cero, no les van a quitar legitimidad.
Ahora, si no se bautizara ni Dios, si que les saltarían las alarmas.
#18 Puede que en España (y en la mayor parte de Europa) sí, pero si viajas por ejemplo a Latinoamérica, verás que el cistianismo no está precisamente de capa caída. ¿Por qué crees que han escogido un papa argentino? La Iglesia no da puntada sin hilo.
#8 A ver, es catastrófica para ellos, que sacan menos pasta.
#3 ¿Dónde habla el artículo de parejas de hecho?
#11 Es que España no es laica. Ese es el problema. Es aconfesional, es decir, que te dejan creer o no creer en lo que quieran, pero el Estado no tiene por qué separase de la Iglesia.
Afortunadamente, la propia sociedad española se ha ido separando de la religión, pero si aquí fuéramos como en los Estados del "Bible Belt" de los EEUU, esto sería prácticamente una teocracia. Allí su laicidad ha evitad en numerosas ocasiones una enorme cantidad de barbaridades que nuestra aconfesionalidad no impediría.
Por eso reclamo que nuestro país DEBE ser laico.
De primeras suena parecido. No lo es.
Y del 22% que se casan por la iglesia más de la mitad lo hacen por "darles el gusto" a la abuela Felisa, a la tía Paca y al resto de las viejas de turno y por lo que luce en las fotos, si no de qué...
#4 ¿Qué es ser católico practicante? ¿Asistir a los oficios y comulgar? ¿La beatería? ¿El fideísmo?
Nadie es perfectamente "practicante" y reducir todo al presentismo ceremonial es una burla. Se exige asistencia pero también caridad; nadie cumple lo uno, lo otro o ambos a la vez. La distinción entre no practicantes y practicantes es en realidad una pura artificiosidad estadística.
Normal, la iglesia a hecho todo lo posible por despertar un asco y repulsion irrecuperables, han dedicado tiempo a preocuparse con quien nos acostamos y muy poco en promover la paz y la justicia.
Ahora que se jodan, me alegro mucho. a ver si llegamos al 0% ,quitamos la x de la declaracion y obligamos a la iglesia a devolver lo robado.
Según la pendiente de descenso, más o menos en 2025 ya serán 0% católicas. Y pensé que no viviría para verlo!
#1 la iglesia no, según el CIS, un 70 por ciento de los españoles se declaran católicos. Que no es poco. Y lo digo no sin cierta desazón
#4 para hacer un bodorrio guay, no hace falta pasar por un templo.
#77 Tomé como fuente la Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_cat%C3%B3lica#Cinco_mandamientos_de_la_Iglesia_cat.C3.B3lica
#13 Pues la coña tiene su peso. No es un argumento superfluo.
#92 buen apunte. Yo me estoy encontrando con muchos ateos declarados que desarrollan una especie de religión en torno a esas cosas
#8 catastrófica para sus intereses
#49 El ayuntamiento de tu ciudad o cualquier restaurante de bodas (tienen "capillas" con carpas, árboles,..
Sé cómo solunionarlo:
-Los curas han conseguido haciendo la religión evaluable y regalando los 10 que los alumnos de ESO y Bachiller elijan religión frente a cualquier otra alternativa. Luego....
-Que hagan que las bodas religiosas cuesten menos, desgraven el convite o den puntos para el carnet de conducir... cualquier cosa para que la gente a la que "le da igual" les elija.
y de esos, muchos por presión social o porque le hace ilusión sólo a uno de los cónyuges o los padres de este
#68 La de mi primo fue muy chula porque salimos la familia y los amigos de la pareja a contar anécdotas y cosas sobre ellos. La verdad es que yo no soy mucho de bodas y demás actos sociales, pero esta me resultó divertida y emotiva. Supongo que dependerá como la plantee la pareja
#49 En Toledo, por ejemplo, hay varias iglesias mudéjares preciosas secularizadas, de distintos propietarios privados. Ahí puedes montar desde una exposición o una presentación de un libro, hasta una boda.
Eso sí, prepara billetes...
#4 Y de ese 22% ¿Cuántos estarían dispuestos al sostenimiento de la Iglesia católica con un aporte añadido en la declaración de la renta como en Alemania? Ya contesto yo, ni el 0,001 %
#68 así que un hombre que no te conoce de nada hablando de su colega imaginario es "super real" pero la familia hablando de los sentimientos reales que siente la pareja es "menos real y teatro", interesante...
La lástima es que el descenso de los bautizos no vaya en consonancia con el de los matrimonios. Cada bautizo es un miembro más de la secta, por mucho que después no vaya a la Iglesia o no siga el resto de sacramentos; así es como lo ve la Iglesia.
Relacionadas:
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-10-25/los-espanoles-ya-no-van-a-misa_1069889/
http://www.diariovasco.com/sociedad/201505/11/descenso-bautizos-comuniones-menor-201505110624.html
Si describiera el placer que me produce que ellos reconozcan abiertamente ésto y además lo vean como un proceso irreversible, este comentario sería censurable:
La Iglesia Católica ha perdido su relevancia en la sociedad española. El tesoro de tantos siglos de historia católica se ha dinamitado en pocas décadas, y los datos difícilmente podrían ser más desalentadores. Al descenso estrepitoso de las bodas católicas se suma el dato fiscal: Sólo un tercio de los contribuyentes deciden apoyar con la X a la Iglesia Católica, a pesar de que no hacerlo no les supone pagar menos impuestos. ¿Y la asistencia a la Eucaristía dominical? El CIS cada vez muestra una España más secularizada, en la que son minoría quienes acuden cada domingo a Misa.
Si continúa este ritmo de descenso, en unos años las estadísticas ya ni reflejarán las bodas católicas, como hoy no reflejan las bodas por el rito hindú...
Por cierto, cómo les importa el dato fiscal, ¿eeeeeh???
#49 sí existen. Yo me he casado hace poco en una antigua Iglesia reconvertida en museo arqueológico, propiedad del Ayuntamiento tras una desamortización en el siglo XIX según tengo entendido.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Museo_arqueológico_comarcal_de_Orihuela
Como curiosidad, el museo alberga un paso de Semana Santa representando el triunfo de la cruz sobre el diablo, también esculpido (de ahí que no pueda guardarse en una Iglesia).
Así que no, ¡no hace falta ser católico para casarse en una iglesia!
#84 ¿Muchas? ¿Cuántas? Es para calcular el número de tetas.
#2 Tu karma:
#2 Métete el "valle de lagrimas" por tu culo pecador, que desistí de hacerme sacerdote por no estar dispuesto a lidiar con tanto pecado, tanta mierda y ausencia de valores. ¿Cuando es la última vez que te confesaste católico de pacotilla? Pues ese comentario da para unos cuantos ave marías.
Leyendo la noticia me ha salido una página diciendo que me una a infovaticana. Lo que me faltaba por ver.
Dejando de lado esto, me gustaría conocer el porcentaje de comuniones que se siguen celebrando en España.
Por lo que me cuentan, son obligatorios tres años de catequesis, el primero de ellos es para los padres. No sé si habrá disminuidoel número de niños que hacen la primera comunión pero, tengo la impresión de que no mucho.
#1 ¡Lo mejor es que lo dice La Iglesia!!
#10 A mi me hace gracia que un señor, que ni ha formado ni formará una familia (teóricamente), les dé consejos y les guíe en los aspectos matrimoniales. Que imparten ahsta un crusillo pre-matrimonial!
#157 Todo empezó cuando mi hijo me preguntó que qué pasaba cuando te morías. Cuando yo hice esa misma pregunta a mi madre me dijo que no había nada más, que te enterraban y ahí se acabó todo. Aquello me traumatizó mucho, hasta el punto de estar un año solo pensando en eso pasando un miedo terrible a la muerte. No quería que mis hijos pasaran por lo mismo así que les dije una mentirijilla, lo del cielo, al mismo nivel que los reyes magos o papá noel, para evitarles ese gran sufrimiento. El hecho de que nosotros seamos ateos no sé si me da derecho a eliminar algo innato de las mentes humanas débiles o infantiles, ya que si te fijas en todas las culturas hay religión.
Yo también hice la comunión, eso sí con 13 años ya, porque dando clase de religión en el cole era el único en 7º de EGB que no la había hecho: me daba vergüenza levantar la mano cuando el cura preguntaba si alguno no la habíamos hecho. A mis padres les daba igual.
Los valores que imparten en la catequesis no son malos: portarse bien, compartir, ayudar a los necesitados, en general no son valores negativos (nada de apedrear, matar, insultar, ser avaricioso o tacaño). El tema de la sexualidad no se toca, ni la política.
Y ya cuando tengan edad de comprender la muerte como algo inevitable y como el fin de uno mismo, creo que al menos 12 años, le quitaré la fe. Es muy fácil, ya lo hice con una sobrina y no tardé ni 20 minutos. Es lo que tienen las mentiras, tienen las patas muy cortas.
Recuerda que la motivación principal de un padre es la felicidad e integración de sus hijos.
NO entiendo como no se explota los festejos no religiosos ... un sustituto a las comuniones para todos aquellos que no crean , pero quieran una fiesta .. etcc .
Argumentario del PP: Es un tercio de las bodas porque la gente se casa tres veces. La primera por la Iglesia y las otras dos por lo civil tras sufrir dos divorcios.
#38 Si les definiesen bien "católico", ( y de paso "cristiano" y "deísta") antes, la mayoría cambiaría su respuesta.
#8 Es normal, es que en las bodas en la iglesia se pasa un sobre hermoso con los dineros de la voluntad que el cura diga. Esos dineros negros van decreciendo parece, un desastre total (para ellos)
#38 Se declararán católicos, pero parece que no ejercen mucho.
#49 en los pueblos pequeños hay muchas veces edificios restaurados que los ayuntamientos usan para bodas.
#20 Pues lo que hacen los verdaderos católicos, supongo: abusar de un tierno infante, ocultarlo, y luego confesarse para ir directo al cielo.
#138 Si, pero desde hace unos años. Incluso en el ayuntamiento se esfuerzan por hacer una ceremonia bonita, con música y algún poema.Cuando yo era pequeña, muchos se casaban por la iglesia por que hacerlo en el juzgado cochambroso del pueblo no lucía nada...(que no digo yo que sea motivo para casarse por la iglesia, pero así era)
#2 dolor, dolorrr, DOLORRRRRRR
Para mi la noticia es que todavía hay gente que se casa... me parece una tradición un poco arcaica, pero bueno, cada uno hace lo que quiere.
#49 En Valencia los Jardines de Monforte. Precioso.
#89 joder, pues llevo aquí hora y media y solo me ha enseñado la chorra un señor que olía a vino... vaya decepción
#139 Me refiero a "menos real" en que los papeles que firmaron eran un powerpoint del restaurante y el que los "declaró" marido y mujer era un camarero/animador/whatever.
Una boda por la iglesia tiene el valor que tiene para el que sea creyente y además el Estado Español reconoce como válido a efectos civiles el matrimonio celebrado por la Iglesia Católica, así que los papeles que firmas sí son vinculantes.
A parte de lo que dice #10 , cual es la bajada o subida del resto?
#131 Pero de verdad... ¿Como que nos e ofertan? Otra cosa sera que la gente no lo haga porque una comunion civil le parece una gilipollez.
Pero repito lo mismo que en mi comentario. Vete a una finca/restaurante de estas que organizan eventos y les dices "quiero organizar una comunion civil que no significa nada pero va a consistir en que me pones un actor que hable 15 minutos sobre lo bonito de la infancia le da un bombon un huevo kinder en vez de una hostia y luego comemos 200 personas". Veras que pocos problemas te ponen.
Problema solucionado con lo de las ofertas. Lo de la aceptacion social no veo que problema te supone para organizarlo. Invita a gente y vendran. Tambien celebra la gente de otras religiones sus fiestas, los sudamericanos sus "quinseañeras" y todo tipo de eventos que en el folclore español no se estilan.
#148 También está la opción de una boda que fui que les casó el vicario, deán... No sé el nombre, pero es una persona que puede casar y que puede estar casada... Tengo grabada a fuego la frase que dijo, hablando de lo que es el matrimonio: "y si tú (al novio) un día llegas cansado de trabajar y a ella no le ha salido bien la comida, no cuesta nada sonreírle y decirle que está muy buena". Fue en 2010, más o menos, Pobre mujer del predicador.
#49 Las bodas civiles del ayuntamiento de Córdoba se hacen en un salón del Alcázar.
#35 así están, en sudamérica...
Si eso lo dice la conferencia, en realidad seran mas bajos.
#50 Es complicado cumplir los mandamientos. Yo, menos santificar las fiestas, el resto lo llevo fatal.
#90 hablamos del cielo para toda la eternidad si eso no es aliciente, apaga y vámonos. Es que deberías aguantar hasta pasarla putas
Lo de la boda por la iglesia aún soy capaz de entenderlo haciendo un esfuerzo mental sobrehumano. Pero lo de los bautizos y comuniones me supera completamente, me parece como estar viendo un rito exótico pero con el agravante de que son un coñazo.
Y que conste que yo he pasado por bautizo, comunión y confirmación
#50 Eso es como ser repúblicano y juancarlista, ser del PSOE y socialista, ser vegetariano y comer chuletas...
#104 A mi igual. Siento como si fuera un rito zulú o el documental de alguna tribu de Papúa. Lo que explica lo que han cambiado los tiempos pero también como hemos cambiado todos. Al fin y al cabo no han pasado tantos años. El paganismo romano tardó siglos en venirse abajo.
#153 Animo
#148 A mi marido le dijo que tuviera cuidado, que intentara no ser infiel. Y a mi, que si él caía, que tuviera paciencia y le perdonara. No nos pudimos aguantar la risa.
#69 ¿¿Primer año de catequesis para los padres?? Eso no lo había oído! Por mi parte, en mi ciudad si que se nota que bajan poco a poco, al menos en los colegios públicos (hay 4). En los concertados cuesta más (hay 10) aunque ya se ven niños disidentes cuando hace cinco años era imposible.
#219 Si me obligan a mi a ir, mi idea de dejar que decidan por ellos mismos se va a la mierda....
#19 necesito iluminación oh honorable católico. Hay veces que siento lascivia, lujuria envidia qué he de hacer?
#110 No del todo.
Si eres un hetero-opresor tendrás que pagar la manutención y casa a los hijos hasta cierta edad como corresponde al ser responsable de tus hijos. Hasta ahí bien si no fuera porque nadie dice que el reparto en las obligaciones paternas sean del 50% entre ambos progenitores.
Por no decir que para estas circunstancias esas mujeres plenas de derechos y de autosuficienencia se convierten en seres sumisos e indefensos incapaces de trabajar ni pagar la mitad de la casa del nene, así que la solución es echar al marío de su casa para que el niño se críe pero con su madre, soltando los billetes para sosteer "al crío" eso sí sin ningún control contable más que el que decida su madre. Naturalmente, el argumento es que los padres son incapaces totalmente de criar y educar a un hijo, tanto como las madres lo son de integrarse en el mercado laboral, supongo.
#32 También está el factor, consistente en que tradicionalmente era lo más correcto debido a la imposición de 40 años que hubo en este país, a riesgo de quedar como un paria o ir a la cárcel. Costumbre por la que quedaron marcados, como una cicatriz, los después nacidos. Es decir, provenir de una sociedad que sufrió una fuertísima dictadura católica.
Somos en parte lo que heredamos. Me alegro que la cosa cambie, pero estoy seguro que mucho no creyente le daría "cosa" apostatar. He ahí asta donde llega dicha influencia.
Un saludo a todos.
#119 Resumiendo papa-cheque.
#139 he leído a #68 y no escribe eso que dices tú. Te lo has sacado de la manga.
El que haya ceremonias civiles que se lo curren así no quiere decir que todas sean así. Yo he estado en bodas civiles que son exactamenre igual que la típica por la iglesia pero cambiando los discursos morales por una retahíla legal.
También he estado en alguna boda por la iglesia en la que los protagonistas eran los novios, familiares y amigos.
Si lo dice la Confe es que no llegan ni al 10% en realidad.
#10 Pues yo hace poco fui a un bodorrio laico y fue un poco meh.
Me explico, la pareja se casó con anterioridad en el ayuntamiento porque este no abría el fin de semana.
Luego el restaurante puso un "cura" que hizo lo de los anillos y los "declaró" casados y les hizo "firmar los papeles delante de todos". Que sí, que es para la galería pero no deja de ser como una obra de teatro
#62 Los que cumplen con lo que cita #64
#23 Tengo hijos que van a hacer la comunión, aunque ni yo ni mi pareja somos creyentes, aunque sí somos folclóricos (estamos a favor del folclore: conjunto de tradiciones, leyendas, creencias, costumbres, proverbios, etc., populares y mantenidos por la tradición).
Es un rollo lo de llevar al crío a catequesis, que encima ahora dura tres años. Pero a él le hace ilusión, la van a hacer todos sus amigos.
Si hubiese una alternativa civil aceptada socialmente yo me apunto. Pero no se ofertan comuniones civiles o algo parecido para que les regalen el IPhone y una buena bicicleta.
#31 mi primo puso de maestro de ceremonias a un humorista.
El mejor sermón de boda del mundo. Muy recomendable
Para que sigais flipando un ratito más:
http://infovaticana.com/2016/02/16/el-fin-del-concordato-punto-de-partida-necesario-para-la-nueva-evangelizacion-en-espana/
#63 La mayor parte de la gente no se casa por "tradición", sino por cuestiones económicas y legales.
#75 de hecho entre la población con menos cultura las iglesias evangélicas y otras sectas les están comiendo bastante la tostada. En Argentina o México el catolicismo tiene sus reductos, pero en Perú, Ecuador, Bolivia... Cada vez hay más evangélicos y cosas raras.
#92 La mayoría de la sociedad no puede vivir sin creer en algo, cierto
#76 Es que bautizos y comuniones por lo civil no tienen ningun sentido, En una boda, ya sea civil o religiosa, puedes celebrar que os habeis declarado vuestro amor o mierdas de esas que se dicen. ¿En lo demas que puedes celebrar? No tiene sentido oficializar eso de forma civil, porque ni se adquieren derechos, ni cambia tu estado civil, ni nada. Sería como celebrar que hoy es miercoles.
#150 pues habla con claridad no eres católico
#50 Yo soy follador no practicante.