Hace 9 años | Por bonobo a actualidad.rt.com
Publicado hace 9 años por bonobo a actualidad.rt.com

El biólogo estadounidense Edward Osborne Wilson sostiene que la Tierra está sufriendo "una muerte a través de mil heridas" por culpa de la religión y que esta debería desaparecer en beneficio del progreso humano. Wilson, conocido como el "padre de la sociobiología" y ganador del premio Pulitzer, advierte en su próximo libro que la gente aún no se ha dado cuenta de que la "estructura tribal" ha destruido el planeta a través de "mil heridas",

davokhin

Es una obviedad, pero como no nos deshagamos de la religión (especialmente la fundamentalista) en un tiempo razonable, antes o después nos autodestruiremos.

A

Hoy dia no tienen sentido todas las religiones que ponen como origen de la tierra un dio x, está más que demostrado que eso es falso y si aparece por aqui alguno defendiendolas que me diga que dios invento los dinosaurios

neuron

Estoy con el! Pero bueno, eliminar lo que es eliminar no. Quien quiera que siga, pero solo como hobby

peptoniET

Lo secundo.

E

¿Ahora que está cobrando fuerza el pastafarismo va el otro y pretende eliminarlo? Vamos, hombre, ya...

K

Como un chiquillo sea un "cabeza cuadrada", que sólo admita proposiciones no contradictorias en su cerebro, a ver cómo cojones le explicas la compatibilidad de la creación del mundo en 7 días que propone la Biblia con los 4500 millones de años que se supone tiene nuestro planeta.

Dene

RAMEN!!

Alberto_Flórez

El primer enlace de actualidadrt que voto con positivo! pero es que E: O. Wilson es mucho...y tiene razón en sus argumentos auqnue cualquier parecido del artículo con la realidad puede ser pura coincidencia.

JuanBrah

Hiroshima, Nagasaki, Vietnam, Irak, Afghanistan, Siria... apoyos a dictaduras... si en nombre de la religión se han cometido fechorias, en nombre de la libertad, unas cuantas. Propongo eliminar los USA por el bien del progreso humano

D

La Civilización Occidental sobrevivirá a Europa.

La religión sobrevivirá a la Civilización Occidental.

Titular alternativo:

Un creyente propone eliminar los biologos "por el bien del progreso humano".

Z

Vamos a ver, en el siglo XX las guerras y las matanzas han venido precisamente por otro lado: colonialismo, nazismo, comunismo, imperialismo...Por no hablar de las evidentes heridas que sí sufre la tierra debidas al desarrollo técnico e industrial, y el consumismo, todos ellos fuera de control. Que diga esto un biólogo parece un chiste malo

ewok

#3 ¿Y con los Reyes Magos qué propones que hagamos?

Campechano

#16 Yo creo que se centra en la religión porque históricamente ha sido lo que ha oprimido más a la gente y les ha hecho matarse entre ellos. Pero en mi humilde opinión todo lo que citas también son en cierta manera religiones porque se basan en un sistema de creencias que no se sostienen en cuanto los sometes a la razón. Para mí religión es toda ideoligía que lleva al hombre a tener comportamientos irracionales y hasta autodesturctivos, y eso incluye también por ejemplo al nacionalismo, los antivacunas, y hasta algunos ecologistas

gustavocarra

#17 Darles nietos, o por lo menos, realizar un simulacro satisfactorio del procedimiento natural que se emplea al efecto

mopenso

La gente SÍ se da cuenta de los problemas de las religiones, pero solo de las de los demás.

#15 Mejor propone eliminar a los biólogos creyentes.

#16 No olvides el satanismo, el esnobismo, el costumbrismo, el buenismo, el cataclismo, el paludismo... todo es lo mismo, de la sierra al istmo.

ewok

#19 Sorry!! Se me fue el dedo por el lag del móvil. Ya te compenso en otro comentario.

M

Muchas de las cosas que también se comentan eliminar tienen un trasfondo de religión.
Exterminio de judíos.
Colonización de África, que sí son cristianos no se hubiera dado.
Conflicto Israel - Palestina.
...

b

Me parece bien

D

#22 no problemo, mis dedos de frankfurt también me la juegan de vez en cuando

alexwing

La religión no es más que otra forma de filosofía, todo lo que se hace en nombre de Dios, se puede hacer en nombre de otras cuestiones igual de peregrinas, como afiliación politica, raza o sexualidad. La clave no es la religión en si, es el comprender que las ideas no se imponen, y que el campos de la filosofía debe circunscribirse a titulo individual de cada persona, sin imponerlo a los demás, lo contrario a lo que predica este señor, ¿por qué como propone eliminar la religión?

K

El hecho de que sea biólogo es tremendamente relevante para este rebuzno particular. Bueno, que coño. Lo veo y le sumo las ideologías políticas, los nacionalismos y el fútbol.

Quedémonos todos sentados en una piedra fumando marijuana.

D

Lógico, hay que erradicarla como cualquier otra enfermedad.

kero

es obvio que la humanidad sin religión tendría un problema menos, que no quiere decir que se fueran a acabar, luego estarían los patriotismos, nacionalismos, xenofobia... vamos, que por mi si por que lo ha dicho este hombre desapareciese de golpe y porrazo estaría mas feliz que unas castañuelas... pero vamos... lo que no puedes tampoco es decir a la gente en que pueden o no creer.

Ahora bien yo llevo diciendo mucho tiempo que si las religiones institucionalizadas desaparecieran... a ver en teoría la religión que profesan no tiene por que desaparecer, eso debería ser algo que hace cada uno sin importar que unos te digan que tienes que ir a una iglesia a soltar dinero en el cepillo. Si eres cristiano para ti debería ser igual de templo una piedra en la montaña que un altar que ha costado millones en dinero (y el voto de pobreza ya tal). Pero bueno, eso implicaría que la gente que sigue una religión respetase a los demás, eso esta sobrevalorado.

Yosemite

No sé lo que vende el biólogo pero se lo compro todo, ¡biologo for president!

D

#15 Llevan haciendolo varios siglos, un ejemplo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Miguel_Servet

Neochange

Amén!

forms

Si quitan la religión la gente es tan subnormal que se matarán por otras Cosas... el ser humano es así de triste.

D

#3 Y sin entrar a valorar el mal que las religiones han traído, que significa el bien del progreso humano, ¿significa que seremos más felices? Las religiones que el hombre ha creado son malas, pero cuando se habla de progreso humano espero que se hable de progreso en cuanto a su felicidad. Y sinceramente creo que la felicidad solo se consigue a través del amor, por lo que deberíamos convertir el amor en el centro de nuestro progreso. Y eso creo que es bastante espiritual-religioso.. o solo espiritual jaja, bufff venga lo dejo, decidid vosotros...

yemeth

Campanarios, minaretes, torres de comunicación,... son diversos los mecanismos a través de los cuales el poder intenta configurar la realidad de cada uno para favorecer a sus intereses.

D

#2 precisamente, sería útil cargarse el menos sofisticado.

nanobot

Pues tiene más razón que un santo, oh wait!

atl3

#7 Yo también.

D

#16 la religió no se opone al "colonialismo, nazismo, comunismo, imperialismo", en la hisoria lo ha reforzado, explicado, vertebrado, ayudado, creado, comprendido, jamás se ha opuesto desde una institución, precisamente por ser un medio de control y para dominar viene bien tener la carta de dios en tu manga.

D

#15 ¿Te refieres a todos los biólogos o solo a Ana Obregón?

D

Suelta una afirmación así y se queda tan ancho. Hay muchas cuestiones que lastran el avance del ser humano, y la religión no es la única (y en algunos casos no tiene ni siquiera porqué ser un problema).

Además, me gustaría saber qué cojones quiere decir "hacer disminuir [...] las creencias religiosas". Es una frase vacía, a no ser que tengas un plan para lobotomizar a todos los que tienen algún tipo de creencia de esta clase. La religión es algo que se transmite de padres a hijos en la mayoría de los casos, y es algo que está muy arraigado. No se puede "eliminar" de la noche a la mañana, por más que dejes de darle dinero o la saques de la enseñanza pública (algo que habría que hacer, en cualquier caso).

En fin, como me joden estos iluminados de pacotilla, que sueltan una frase absurda y facilona y se quedan tan anchos. Mucho premio pulitzer y mucha hostia, pero vamos, que para decir esas gilipolleces, mejor que se queden callados.

D

Pues yo creía que eso de tener amigos imaginarios era bueno para la salud lol.

D

Pues que empiece por convencer a mi suegra.

Como biólogo (como si eso importase), estoy en total desacuerdo.
Y como biólogo (como si eso importase), desautorizo a este señor a hablar, con la autoridad de su campo, sobre el tema de las religiones.

No ha habido en la historia ningún ejemplo de que la sustitución de la religión por alguna otra cosa o ninguna conlleve una mejora ética, o de que ésta sea la causa, siquiera en el ámbito individual. Todos los experimentos sociales ateos han sido atroces.

En cuanto a la "estructura tribal", permítanme que dude, incluso desde un punto de vista científico, de su inconveniencia. La tribalidad ha sido base de nuestra evolución social, y aún es una forma espontánea de organización y lealtad.

oneras

#2 y #9 Cierto que existen otros muchos medios de control, la cuestión es que la religión es el medio de control por excelencia que intenta explicar nuestro entorno mediante creencias previas en lo sobrenatural y, por lo tanto, inhibirnos de realmente tratar de aprender lo que en realidad, en la naturaleza, ocurre. Eso es muy peligroso, y más que el fútbol, que puede ser parecido a una religión, pero que en ningún caso pretende dar respuesta a esas preguntas a las que alude el Sr. Wilson. En si no es malo tener las preguntas, es la calidad de las respuestas lo que, a mi juicio, marca la diferencia haciendo que no todos los sistemas para controlar o explicar la realidad sean comparables.

D

#17 Pues mira, el ratoncito Pérez es laico y no hay ningún problema.

DD00D0D

La libertad comienza por una prohibición: La prohibición de las religiones.

D

La religión no "desaparecerá" nunca mientras haya gente que gane dinero o poder con ella, pero este mundo cada día es más abierto y la información y el conocimiento es más accesible. Cada persona, individualmente, tiene que poner en una balanza las soplapolleces que repiten unos pederastas desde hace 2 milenios y las verdades irrefutables que estudian cada día millones de intelectuales. Y esa persona, que probablemente recibió el bautismo y la comunión y la confirmación y el matrimonio pero supo tener criterio, no pondrá a sus hijos en esa desventaja.

D

Tiene mi voto y mi hacha !

D

#16 #18 y el nacionalismo, que es la última gran fe. En algunos aspectos más irracional que la religión, porque tiene mucha menos de chicha y sin embargo se ha adherido a nuestro ser con mucha más fuerza. Por ejemplo si te pones a pensar en que consiste "la españolidad" al final encuentras cuatro clichés decimonónicos patateros y, salvo la costumbre de pasárnoslo bien haciendo perrerías a los bichos, un montón de hábitos y tradiciones indistinguibles de otros pueblos europeos. Sin embargo si nos preguntan qué somos, lo de "ser españoles" como que nos sale de dentro. Me imagino a pocas personas diciendo "soy español pero con matices" o "soy español no practicante". Comparada con el nacionalismo la religión es más plural, y se ha vuelto mucho más flexible y tolerante.

D

#49 Eliminar no tiene pq ser prohibir. Basta con EDUCAR a los seres humanos de entre 0 y 15 años. Educándolos en el pensamiento crítico y enseñándoles que cualquier religión hasta que se demuestre lo contrario es FICCIÓN.

D

Claro como todo el mundo sabe, prohibir las cosas tiene el efecto de que todo el mundo se olvida inmediatamente de ellas. Ya le vale a este estúpido señor, y a los que jaleais este tipo de estupideces.

Sulfolobus_Solfataricus

#23 -Exterminio de judíos: el Holocausto no se hizo por motivos religiosos, sino raciales, surgidos de las teorías científicas de entresiglos como la eugenesia y la frenología.
-Colonización de África: las grandes compañías comerciales y los proyectos estatales surgen de la alianza de las iniciativas burguesas con el poder cada vez más ndependiente de legitimaciones religiosas del estado moderno. Un producto típicamente materialista y moderno, para el que las paralelas misiones religiosas (que las hubo, no voy a mentir diciendo que eran estados formalmente irreligiosos, eran religiosamente hipócritas) supusieron una fuente de molesta crítica e inspiraron algunos movimientos independentistas (por ejemplo, el Congo belga).
-Israel/Palestina: ese sí, tiene mucho componente religioso. Pero los deólogos del sionismo eran judíos bastante laicos, por no decir que muchos eran ateos. En Palestina ya vivían comunidades judías normales antes del movimiento sionista, cuyo empujón definitivo vino de la huída del horror del muy ateo Holocausto.

Así que no es tan sencillo.

#39 Si ese hombre no tiene razón que baje Dios y lo ve.. ¡Mierda! Es que está por todos lados.

#54 Efectivamente; primero se debería de dar un sustento, el estudio de todas las religiones y mitología, ver cómo a lo largo de la historia cada una ha ido evolucionando sobre las anteriores, cogiendo los elementos que le convenían a cada creencia y el modo en el que intentaron dar explicación a fenómenos naturales cuyo origen se desconocía en el momento en el que se crearon dichas religiones (no, los rayos no son producidos por Zeus/Júpiter, ni por lo ángeles jugando a los bolos...).

A partir de ahí que cada uno crea lo que considere oportuno, sin necesidad de prohibir nada, con la libre elección de cada uno a partir de un pensamiento crítico. Nada de comerles la cabeza a los críos.

kain24

estoy totalmente deacuerdo con #54 no debemos eliminar la religion(yo soy una persona de naturaleza esceptica) sino educarnos desde pequeños en el pensamiento racional. ¿para cuando una asignatura asi en los colegios publicos?. ademas, yo estoy a favor de la variedad de pensamiento y acto en el mundo. es lo que nos hace humanos, y sin conflicto nunca avanzariamos. al menos es mi opinion.

fallheim

¿Nadie recuerda la Edad Media?
Una época de felicidad y color....

gustavocarra

#36 Te recomien do que leas atentamente este grandioso post antes de hablar de lo malo que ha sido el progreso

http://lapizarradeyuri.blogspot.com.es/2010/03/el-pasado-era-una-mierda.html

LaGataAgata

Yo creo en Dios y pienso lo mismo sobre las religiones.

davamix

Que eliminen lo que quieran pero los días festivos que los dejen quietos.

Don_Cristobita

Es lo que pasa cuando a una enfermedad y sus efectos se le da el rango de "derecho protegido" ¿Pero alguien se imagina la protección del derecho a deprimirse, a tener estrés o el colesterol alto? Mucho peor cuando se gastan fondos públicos para que los padecientes se revuelquen, refocilen y exhiban sus pústulas mentales en público.

D

En mi opinión, la religión hoy en día pone algo de freno, pero lo que está siendo la inquisición respecto a la ciencia, como lo fue hace cinco siglos, es nuestro sistema económico. Obsolescencia programada, retraso tecnológico hasta rentabilizar los vigentes, lobbies farmaceúticos, etc etc, tenemos una capacidad bestial de avanzar, pero ni se avanza ni repercute en la sociedad al ritmo adecuado. Se dedica cientos de veces más dinero al ocio, a la guerra, al fraude, que a los programas de investigación, desde médicos hasta espaciales.

slowRider

parece que la tendencia es que vayan desapareciendo por un simple falta de interes por parte de los ciudadanos,

a mediada que las sociedades evolucionan (ahi esta el caso nordico) se van distanciando mas y mas de las religiones, una excepcion es usa que ya ha sido ampliamente tratado en el campo de la neuroteologia,

creo que la propia sinergia de la sociedad va encontrando el camino a escenarios mas adecuados a los niveles de consciencia que va alcanzando,

la educacion y la libre informacion son el camino.

ToiCabreao

La religión, las creencias religiosas, la espiritualidad, y demás supersticiones, son el cáncer de la inteligencia humana.

Es el último eslabón que nos une al mono que fuimos. Un mono desnudo que necesita una estricta jerarquía, un ser superior, para calmar sus miedos.

La humanidad no madurará hasta que las religiones no sean nada más que un mito, una leyenda del pasado, literatura antigua.

PussyLover

¿Dónde hay que firmar?

D

#46 La religión no ha de ser sustituida por nada, pero el reconocimiento de la propia ignorancia tampoco. Es la religión la que pretende ocupar el lugar del reconocimiento de la ignorancia. Asumir la ignorancia es incompatible con la religión.

Por tanto no hay que sustituir la religión, porque para existir la religión necesita el lugar de otra cosa más importante que ella misma. Hay que denegarle ese abuso y desaparecerá por si misma sin sustituirla por nada.

La estructura tribal... claro que ha formado parte de nuestra evolución social. Pero ya es incompatible con un mundo de 7000 millones de personas. La caza también ha sido base de nuestra evolución social y todos sabemos lo que pasaría si ahora salimos los 7000 millones a cazar cada día.

m

Qué sabrá el blasfemo este? A la hoguera con él.

kampanita

Todas las religiones son sectas peligrosas.

g

#2 Por ejemplo , la hipoteca y el matrimonio. No es tan sencillo , y si no leer a Foucault.

Y creo que Edward Osborne se refiere sobre todo a las tres grandes religiones monoteístas y sus derivadas,que llevan siglos diciendo que su "Dios" es el auténtico y peleándose entre ellas y provocando guerras.

Este comentario:
"Las religiones, en particular, presentan elementos sobrenaturales que otras tribus -otras religiones- no pueden aceptar (...) Lo que nos está haciendo hundirnos es la fe religiosa".

Creo que va por ahí.

No tiene nada que ver con religiones como el budismo que tiene un punto de vista muy cercano a la razón y a la ciencia pero con una connotación espiritual muy profunda, me parece a mi.

Y en lo que crees es muy importante , se instala en un nivel muy profundo del inconsciente , condicionando a la larga todas tus decisiones.

Baro

#64 ¿Ahora resulta que no tienes derecho a deprimirte, tener estrés o colesterol alto?

gmiro

Hacer avanzar la sociedad prohibiendo cosas en lugar de promover la tolerancia... Que ironia...

m

No hay problema, que él deje de creer. De esa forma habrá conseguido todo lo que podría conseguir sin entrometerse en las libertades ajenas.
Yo por mi parte no voy a seguirle, porque tengo otro punto de vista y porque creo que el integrismo ateo también existe (como existen muchos integrismos también fuera de la religión), y no me voy a abrazar a un punto de vista que en mi opinión es falso.

Porque es curioso que muchas veces hablen "de la religión", pero indiréctamente se refieran a cualquier tipo de pensamiento sobrenatural, y algunos casi te asocian a ciertos terroristas sólo por creer que podría haber un origen inteligente en el universo.

D

Como decia alguien por ahi, creer q "eliminar" la religion es posible lol y creer q eso solucionara los problemas del mundo porque ya no habra curas violadores es como creer q se puede eliminar la ciencia y q eso eliminara la competencia entre humanos porque justifica el darwinismo social.

samsaga2

Menudo chorrada. Ni que la culpa fuera de las religiones. La culpa la tienen la gente que las profesa. Si quitas la religión esa gente seguirá actuando igual de mal.

De todas formas hay muchas más religiones que la de los cristianos, musulmanes y judíos que no han matado a nadie.

El problema es cómo la eliminamos, porque prohibirla no hará nada más que fortalecerla. A la religión hay que eliminarla con educación.

Don_Cristobita

#74 Claro que sí. Y a disfrutar de la gripe malaya, o una tuberculosis molona o un sarcoma decente. Pero por mucho derecho que tengas a disfrutar y gozar de tu patología, sigues sabiendo que es una enfermedad y no se subvenciona la enfermedad misma, solo las terapias que tratan de sanarlas o mantenerlas bajo control.(excepto la Hepatitis C)

D

Apoyo la moción.

unaqueviene

#3 Como persona libre y sensata también estoy de acuerdo.

i

#9 si no hubiese religión, valdría futbol o cualquier otra cosa. Me gusta mucho el "brindis al sol". Vamos a eliminar la religión! Por mi, estupendo. ¿alguien me dice como?

Aergon

#51 Acepto cualquier crítica a mi forma de pensar pero el fanatismo lo has puesto de tu cosecha, si has leido que la religión es el único probrema cuando lo que pone es que la religión es el mayor, no el único, es simplemente que no quieres estar de acuerdo. Pero ¿tienes algún argumento en contra sin travestir mi comentario? ¿o simplemente crees que un ateo es un fanático al oponerse al fanatismo religioso?

TortugaNinya

Dejemos a las personas que crean en lo que quieran, no en lo que este señor o en lo que algunos usuarios de meneame quieran.

Uzer

Tiene todos mis dies

freeCode

#9 Yo creo que no es exactamente lo mismo. La religión tiene la peculiaridad (en general) de que nos hace quitarle importancia a la vida en aras de "la prometida eternidad". Esto quizá nos haga interiorizar que la tierra es algo creado por dios para nosotros y que ya se encargará de arreglarla si la rompemos.

Por no hablar del punto de vista individualista que nos plantea. Creo que sería mucho más beneficioso un punto de vista más biológico y global, en el que formamos parte de un todo que funciona en armonía, generación tras generación. El fútbol también es un sentimiento tribal que nos divide, pero no nos hace menospreciar la vida, excepto a unos cuantos outliers imbéciles.

En resumen, si nos preocupáramos tanto por cuidar nuestra "madre naturaleza" como lo hacemos por agradar a nuestro "padre todo poderoso", quizá nos iría mejor como especie.

D

Estoy de acuerdo en que la religión es un obstáculo para el progreso en el mundo de hoy. Y otras muchas cosas lo son por cierto, como el caduco e insostenible sistema de mercado.

Pero no puedes decirle a la gente que sus creencias no tienen valor porque te parece lógico y científico y deben eliminarse, eso se llama intolerancia. La gente tiene derecho a creer lo que le de la gana mientras no haga daño a terceros.

Sólo faltaba que después de sobrevivir al fascismo de la religión, ahora seamos nosotros los fascistas.

D

Un biólogo con muucho tiempo libre...

yoyotm

¿Es que nadie piensa en los días festivos que nos perderíamos? Lo único util.

D

En el año mil cualquiera que diga; "la tierra no es redonda por que lo dice Dios"

vale, la vida era asi, si tenia sentido entonces

En el año 2 mil cualquiera que diga; "la tierra no es redonda por que lo dice Dios"

ves ese el problema, y ahi sigue el Islam, ya no por mucho, no es adaptable

pero obviamente asi no se puede ir muy lejos, no hay fundamento simplemente lo que esta ocurriendo es su finalizacion

7

Es increibe como algo tan obvio aun se ve como extraño o irrealizable.
Pues claro, si eliminásemos las religiones solo redundaría en beneficios para la raza humana, eso lo veo yo, el bilogo este y cualquiera que tenga dos dedos de frente.

DD00D0D

#54 Toda esa educación racional solo es posible tras la eliminación de la religión. Si no os mola la prohibición, la asfixia económica será suficiente: La iglesia debe pagar el IBI de todos los edificios que utiliza, los colegios concertados con la iglesia se deben expropiar y ni un solo cura debe pisar un centro público con sotana (y hablo de hospitales, colegios, cárceles y todo lo mantenido con dinero proveniente del estado). Las manifestaciones religiosas como las procesiones de Semana Santa deben pagar ocupación de la vía pública y los creyentes deben pagar el mantenimiento del espacio que ocupan, en este caso hablo de manifestaciones como "El Rocío". Si la iglesia no paga el IBI de los edificios se deben expropiar por la vía de expropiación forzosa por utilidad pública. Y si no, que venga dios y lo vea lol

Aergon

#51 El apelativo de accesorio para la religión es muy inquietante, un accesorio que ha vendido indultos para que los ricos estén exentos de cumplir su código moral; que tampoco se ha opuesto a invasiones, robos, secuestros, torturas,vejaciones e incluso ha llegado a apoyarlas o cometerlas; que sirve para justificar las desigualdades, la usura y la ostentación de riquezas. Sin duda un accesorio perfecto para arruinar cualquier posibilidad de progreso e igualdad

M

Pongámoles puertas al campo también, ya puestos.

w

En lugar de prohibir, ¿por qué no intenta convencer con argumentos?

Endor_Fino

#17 ¿Quiénes son los reyes magos?

cdya

Totalmente de acuerdo el Papa al psiquiátrico.

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