#18:
#6 no es necesario reconstruirlos manualmente, sólo hace falta escanearlo y subirlo a la web. A partir de ahí, programas de reconocimiento, o adictos a los puzzles de toda España podrían jugar.
#6:
¿Voluntarios para reconstruir 8 contenedores de papel triturado?
Mientras q Agurirre pide un frente contra Carmena lanzando una y mil injurias el pp de madrid ordenqa la destruccion de miles y miles de documentos.. ¿Se puede llegar a ser mas asqueroso? ¿se puede seguir consintiendo q nos mientan, nos roben y nos manipulen a lac cara sin nungun pudor?
Estan destruytendo pruebas y seguramente estan saboteando la alcadia por años.
#27:
Ley de Patrimonio Histórico Español, artículo 49:
"Forman parte del Patrimonio Documental los documentos de cualquier época generados, conservados o reunidos en el ejercicio de su función por cualquier organismo o entidad de carácter público, por las personas jurídicas en cuyo capital participe mayoritariamente el Estado u otras entidades públicas y por las personas privadas, físicas o jurídicas, gestoras de servicios públicos en lo relacionado con la gestión de dichos servicios."
No sé a que se está esperando para denunciar el caso. Aquí podrían rodar muchas cabezas, independientemente de lo que ponga en esos papeles.
#1:
Verás que los de rokambol van a quedarse cortos
Deberían tener la obligación de justificar los documentos que destruyen de esta manera.
#90:
#88 De hecho, no soy entendido en el tema, pero en el artículo ya menciona algo al final:
La autoridad o funcionario público que, a sabiendas, sustrajere, destruyere, inutilizare u ocultare, total o parcialmente, documentos cuya custodia le esté encomendada por razón de su cargo, incurrirá en las penas de prisión de uno a cuatro años, multa de siete a veinticuatro meses, e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de tres a seis años.
#88:
#15 No solo tienen obligación de justificarlo, sino que no pueden destruirlos ellos mismos. La única institución que puede destruir documentos públicos es la Comisión Superior Calificadora de Documentos Administrativos y sus homólogas en las CC.AA.
Lo que están haciendo es a todas luces ilegal.
#143:
#82 DARPA auspicia competición de software para reconstruir documentos destruidos
#39:
#6 eso es cuestion de que alguien los recoja, escanee los trocitos y ya nos encargamos nosotros de crear alguna aplicacion como un juego de "puzzles". Veras tu que risas nos ibamos a pegar con esos "puzzles"..
#24:
No se porque se molestan en destruirlos, total, si se saben sus trapicheos tampoco pasa nada. Con los SMSs de Rajoy a Barcenas, y las vinculaciones de las víboras del Gurtel con la familia Aznar, ya deberían haber pasado por el Juzgado, y nada de nada de nada.
#21:
Y que haya tanta gente que siga votando a este clan mafioso... No sé como no les salen úlceras al depositar la papeleta en la urna.
#102:
#100 Efectivamente, podrían actuar de oficio, pero con denuncia tendrían la obligación de hacerlo y ajustarse a los plazos. Sería todo más rápido y con la seguridad de que se hace y no se queda el asunto en el tintero.
#66:
#28 Igual entendí mal a #8, pero parecía insinuar que en España eso de los voluntarios, país de egoístas, como que no. De ahí mi comentario #11. En España hay voluntarios, y muchos.
Estos datos son los más recientes de que dispone la Plataforma del Voluntariado de España (PVE) y figuran en el informe 'Así somos: el perfil del voluntariado social en España'
#6 no es necesario reconstruirlos manualmente, sólo hace falta escanearlo y subirlo a la web. A partir de ahí, programas de reconocimiento, o adictos a los puzzles de toda España podrían jugar.
Mientras q Agurirre pide un frente contra Carmena lanzando una y mil injurias el pp de madrid ordenqa la destruccion de miles y miles de documentos.. ¿Se puede llegar a ser mas asqueroso? ¿se puede seguir consintiendo q nos mientan, nos roben y nos manipulen a lac cara sin nungun pudor?
Estan destruytendo pruebas y seguramente estan saboteando la alcadia por años.
Ley de Patrimonio Histórico Español, artículo 49:
"Forman parte del Patrimonio Documental los documentos de cualquier época generados, conservados o reunidos en el ejercicio de su función por cualquier organismo o entidad de carácter público, por las personas jurídicas en cuyo capital participe mayoritariamente el Estado u otras entidades públicas y por las personas privadas, físicas o jurídicas, gestoras de servicios públicos en lo relacionado con la gestión de dichos servicios."
No sé a que se está esperando para denunciar el caso. Aquí podrían rodar muchas cabezas, independientemente de lo que ponga en esos papeles.
No se porque se molestan en destruirlos, total, si se saben sus trapicheos tampoco pasa nada. Con los SMSs de Rajoy a Barcenas, y las vinculaciones de las víboras del Gurtel con la familia Aznar, ya deberían haber pasado por el Juzgado, y nada de nada de nada.
#6 eso es cuestion de que alguien los recoja, escanee los trocitos y ya nos encargamos nosotros de crear alguna aplicacion como un juego de "puzzles". Veras tu que risas nos ibamos a pegar con esos "puzzles"..
#15 No solo tienen obligación de justificarlo, sino que no pueden destruirlos ellos mismos. La única institución que puede destruir documentos públicos es la Comisión Superior Calificadora de Documentos Administrativos y sus homólogas en las CC.AA.
Lo que están haciendo es a todas luces ilegal.
#88 De hecho, no soy entendido en el tema, pero en el artículo ya menciona algo al final:
La autoridad o funcionario público que, a sabiendas, sustrajere, destruyere, inutilizare u ocultare, total o parcialmente, documentos cuya custodia le esté encomendada por razón de su cargo, incurrirá en las penas de prisión de uno a cuatro años, multa de siete a veinticuatro meses, e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de tres a seis años.
Los trabajadores? Entonces si los trabajadores no estan tirando esas toneladas de papel, quien coño es? No se investiga? Los trabajadores no sacan alguna foto? Por qué hay tanto inutil en todas partes?
Estamos viviendo un momento histórico, el de la decadencia irreversible de un régimen de derechas corrupto por completo. Cuando lleguen gobernantes decentes y hagan justicia con toda esta tropa de indeseables el país se habrá quitado de un enorme lastre que nos ancla en la pobreza y la injusticia.
#100 Efectivamente, podrían actuar de oficio, pero con denuncia tendrían la obligación de hacerlo y ajustarse a los plazos. Sería todo más rápido y con la seguridad de que se hace y no se queda el asunto en el tintero.
#1 Pues si. Por desgracia tengo claro a diferencia de lo que comentaban algunos, sobre que aun destruyendo papeles, quedaba constancia de todo en otros sitios, seguro que habrán muchos trapicheos que el unico indicio eran esos papeles.
Ha saber la cantidad de trapicheos que tendrán, 8 contenedores me parece excesivo para un ayuntamiento... Seguro que son capaces de escoltar al camión de recogida...
#28 Igual entendí mal a #8, pero parecía insinuar que en España eso de los voluntarios, país de egoístas, como que no. De ahí mi comentario #11. En España hay voluntarios, y muchos.
Estos datos son los más recientes de que dispone la Plataforma del Voluntariado de España (PVE) y figuran en el informe 'Así somos: el perfil del voluntariado social en España'
#14 Los de la STASI tambien trituraron un monton de folios cuando la caida del muro. Cuenta la leyenda que los alemanes occidentales guardaron todos los restos y desde entonces se han dedicado a ir reconstruyendo esos documentos. ASi que a ellos habrá que ir a preguntar.
Confío en que alguien haya hecho copias ya sea fisicas o digitales y se lo haga llegar al nuevo equipo. Al fin y al cabo el funcionario (no el cargo elegido a dedo) se debe a la ciudad y al ciudadano, no a un partido político.
¿Donde esta la crowd cuando se la necesita? Si cada uno de los que han sacado foto se hubiera llevado un saco a casa para montarlo, estaria ya la situacion mucho mas clara.
No hace falta ponerse a reconstruir documentos. El buzon X esta desbordado de información, documentos y pruebas sobre corrupcion. https://xnet-x.net/buzonx/
Lo que falta es dedicar medios en los juzgados, que tambien están saturados y no dan a basto.
#42 Ni tengo la menor duda de que si pillan a alguien cogiendo una bolsa lo denunciaran por robo de información confidencial y sustracción de vienes públicos.
Para limpiar este país hacen falta muchos funcionarios con principios dispuestos a sacar a la luz todo aquellos que los ladrones quieren ocultar.
#81 Eso contando que existan dichas copias. Con el típico recibo en papel de pagado les habrá bastado, ya que pagando en B/C/D ... intentarían evitar documentar sus chanchullos a nivel informático o en documentos oficiales sin control.
Ojala me equivoque, pero lo dudo. De todas formas hablamos del PP y es sabido que a parte de corruptos hasta la médula son gracias a su soberbia y prepotencia incompetentes hasta para robar sin dejar huellas. De ahí su interés por controlar la judicatura, para tapar sus destapes.
#23 El problema no somos nosotros. Nosotros ya sabemos la basura que es esta gentuza ladrona. El problema son los millones y millones de personas mayores que van a las urnas a votar al pp. Mientras el pp cuente con este respaldo electoral no va a cambiar su inclinación criminal. El pp es solo la exteriorización política de la miseria que hay en la mente española promedio actual. En la democracia de los ciegos no manda un tuerto, manda un ciego.
En parte es culpa de la propia izquierda española también, porque la suma de todos los partidos de izquierda españoles es una cantidad de votos bastante mayor que la suma de los votos de la derecha. Pero la izquierda está muy fragmentada, no está unificada, mientras que toda la derecha española está unificada en el pp, y aquí en democracia, como en otros tantos ámbitos de la vida, la unión hace la fuerza. Si la izquierda española consiguiese unificarse y por tanto unificar sus votos contra los del pp, españa sería ampliamente de izquierdas.
#23
Tienes razon pero desde mi humilde opinion en cuanto a la fragmentacion de la izquierda me parece mas "sana" q "dañina", en cierta manera la filosofia q reside en la diferencia de ideas se refleja de esa forma (es algo natural), en cierto modo de eso trata la democracia, puedes compartir ideales pero tambien ideas o medidas diferentes en otros lugares para llegar o alcanzar estos ¿xq no? no hay nada escrito.
Tienen razon para mi los q opinan que la izquierda española y la europea a sabido "evolucionar" o cambiar con los años/decadas, ha entendido a la perfeccion de q trata este "rollo" de la representacion y presentacion de ideas (aprendiendo de los errores).
Ademas han demostrado saber y practicar la diferencia de ideas y el dialogo como unico medio para el entendimiento. Basicamente esa falta de homogenizacion es mas q buen sintoma cuando hablamos de procesos democraticos. Por supuesto hay partidos q no han logrado esto como iu o el psoe, este ultimo ya sabemos q de izquierda ya les queda poquito, ademas se les ve incapaces de compartir ese supuesto espacio q ocupan, no tienen libertad de movimiento como otros, el personalismo del q hacen gala les esta machacando.
Otra ventaja de la falta de homogenizacion de "grupo" es la imposiblidad para la derecha incluso para los "liberales" y conservadores de señalar con el dedo xq ya no trata de personalismos sino de ideas y medidas compartidas por muchos grupos diferentes, las ideas no se combaten con ataques personales o al sarcasmo echando mano a generalismos, claro q los mas desesperados echan mano al miedo.. (craso error)
pd: menudo ladrillaco . Hay q ser optimistas q la cosa esta cambiando.
Seguro que lo hacen por el medio ambiente. Tanto papel acumulado provoca que se tenga que crear más papel de árboles en vez de tener materia prima para papel reciclado.
No creo que sea voluntad del Ayuntamiento de Madrid porque el Ayuntamiento de Madrid son TODOS LOS MADRILEÑOS. Habrá sido el PPartido que deja el gobierno del Ayuntamiento de Madrid.
del pp no me sorprende mas nada, algunos ya avisaron , que llegarian las trituradoras , los tentaculos son tan largos, mucho por borrar , ¿ que miedo o pudor van a tener ? los ladrones , devuelven poco o nada .
lo positivo del asunto, es mostar lo que son Ç; delincuentes temiendo el cambio que asoma.
Que puta verguenza de pais...
esperemos que cambien las cosas y que estos sinverguenzas que se escudan en la legalidad, que no en la moralidad, porque ni la tienen ni la han conocido, se vuelvan a las grutas de las que han salido.
Comentarios
¿Voluntarios para reconstruir 8 contenedores de papel triturado?
#6 no es necesario reconstruirlos manualmente, sólo hace falta escanearlo y subirlo a la web. A partir de ahí, programas de reconocimiento, o adictos a los puzzles de toda España podrían jugar.
no la cogerán con vida
Verás que los de rokambol van a quedarse cortos
¿Relacionada? El Ayuntamiento de Madrid tritura por error el testamento de Carlos III y todo el padrón municipal
El Ayuntamiento de Madrid tritura por error el tes...
rokambol.comDelante de nuestra cara.
Mientras q Agurirre pide un frente contra Carmena lanzando una y mil injurias el pp de madrid ordenqa la destruccion de miles y miles de documentos.. ¿Se puede llegar a ser mas asqueroso? ¿se puede seguir consintiendo q nos mientan, nos roben y nos manipulen a lac cara sin nungun pudor?
Estan destruytendo pruebas y seguramente estan saboteando la alcadia por años.
Ley de Patrimonio Histórico Español, artículo 49:
"Forman parte del Patrimonio Documental los documentos de cualquier época generados, conservados o reunidos en el ejercicio de su función por cualquier organismo o entidad de carácter público, por las personas jurídicas en cuyo capital participe mayoritariamente el Estado u otras entidades públicas y por las personas privadas, físicas o jurídicas, gestoras de servicios públicos en lo relacionado con la gestión de dichos servicios."
No sé a que se está esperando para denunciar el caso. Aquí podrían rodar muchas cabezas, independientemente de lo que ponga en esos papeles.
Esto es demasiado descarado...
#9 En este caso en el contenedor de vidrio porque lo que hay que tirar no es la Espe, es la Botella...
#17 http://www.unshredder.com/
#8 Estamos en un país con 5 millones de voluntarios. Y no es coña.
Better Call Saul.
Para el colmo, al triturar el papel se impide su reciclado:
http://www.residuosprofesional.com/el-uso-indiscriminado-de-trituradoras-de-papel-impide-su-reciclado/
Deberían tener la obligación de justificar los documentos que destruyen de esta manera.
Y que haya tanta gente que siga votando a este clan mafioso... No sé como no les salen úlceras al depositar la papeleta en la urna.
No se porque se molestan en destruirlos, total, si se saben sus trapicheos tampoco pasa nada. Con los SMSs de Rajoy a Barcenas, y las vinculaciones de las víboras del Gurtel con la familia Aznar, ya deberían haber pasado por el Juzgado, y nada de nada de nada.
#6 eso es cuestion de que alguien los recoja, escanee los trocitos y ya nos encargamos nosotros de crear alguna aplicacion como un juego de "puzzles". Veras tu que risas nos ibamos a pegar con esos "puzzles"..
#15 No solo tienen obligación de justificarlo, sino que no pueden destruirlos ellos mismos. La única institución que puede destruir documentos públicos es la Comisión Superior Calificadora de Documentos Administrativos y sus homólogas en las CC.AA.
Lo que están haciendo es a todas luces ilegal.
#88 De hecho, no soy entendido en el tema, pero en el artículo ya menciona algo al final:
La autoridad o funcionario público que, a sabiendas, sustrajere, destruyere, inutilizare u ocultare, total o parcialmente, documentos cuya custodia le esté encomendada por razón de su cargo, incurrirá en las penas de prisión de uno a cuatro años, multa de siete a veinticuatro meses, e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de tres a seis años.
Madre mía, ahí tiene que haber oro.
Que no hombre!!! Lo que pasa es que se están gastando muchísimo papel en el váter, que mal pensaos sois.
Junio de 2015, Manuela Carmena llega a su despacho:
¿Y la justicia no puede hacer nada ahí? ¿en serio? Es evidente que ahí y más mierda de la que nos imaginábamos.
Y la policía???????? ¿Por qué tenemos que quedarnos con caras de bobalicones ante la impotencia que produce estas noticias?
Los trabajadores? Entonces si los trabajadores no estan tirando esas toneladas de papel, quien coño es? No se investiga? Los trabajadores no sacan alguna foto? Por qué hay tanto inutil en todas partes?
#82 DARPA auspicia competición de software para reconstruir documentos destruidos
http://hipertextual.com/2011/12/darpa-software-reconstruccion-documentos
#6 #14 #16 #17 #18 #29
#6 voluntarios en madrit/espana?
Estamos viviendo un momento histórico, el de la decadencia irreversible de un régimen de derechas corrupto por completo. Cuando lleguen gobernantes decentes y hagan justicia con toda esta tropa de indeseables el país se habrá quitado de un enorme lastre que nos ancla en la pobreza y la injusticia.
#14 Un lector OCR que se encargara de emparejar las tiras hasta formar el documento original. Transformar confeti en demandas judiciales
#100 Efectivamente, podrían actuar de oficio, pero con denuncia tendrían la obligación de hacerlo y ajustarse a los plazos. Sería todo más rápido y con la seguridad de que se hace y no se queda el asunto en el tintero.
#1 Pues si. Por desgracia tengo claro a diferencia de lo que comentaban algunos, sobre que aun destruyendo papeles, quedaba constancia de todo en otros sitios, seguro que habrán muchos trapicheos que el unico indicio eran esos papeles.
Ha saber la cantidad de trapicheos que tendrán, 8 contenedores me parece excesivo para un ayuntamiento... Seguro que son capaces de escoltar al camión de recogida...
#28 Igual entendí mal a #8, pero parecía insinuar que en España eso de los voluntarios, país de egoístas, como que no. De ahí mi comentario #11. En España hay voluntarios, y muchos.
#35 España tiene cinco millones de voluntarios
Estos datos son los más recientes de que dispone la Plataforma del Voluntariado de España (PVE) y figuran en el informe 'Así somos: el perfil del voluntariado social en España'
http://www.servimedia.es/noticias/detalle.aspx?s=23&n=413071
Todo muy democrático
#27 totalmente de acuerdo pero ¿no podria actuar la fiscalia o la policia directamente ya que estan cometiendo un delito?
#81: Querrás decir al becario que ya no trabaja ahí y nadie sabe dónde vive.
Esto es lo que se llama "limpieza de primavera"?
¿Por que lo tiran? que se lo vendan a Ana Mato para confeti…
http://www.huffingtonpost.es/2013/02/02/la-trama-gurtel-pago-a-la_n_2604725.html#
#14 Los de la STASI tambien trituraron un monton de folios cuando la caida del muro. Cuenta la leyenda que los alemanes occidentales guardaron todos los restos y desde entonces se han dedicado a ir reconstruyendo esos documentos. ASi que a ellos habrá que ir a preguntar.
No es el mundo today
#29 #44 me quedo loco. Yo que me decía: "Anda, pues sin comerlo ni beberlo he tenido una buena idea". Si es que está to inventao.
Gracias por la aporación. Es muy curioso.
#2 ..incienso y mirra.
Que no lo tiren!! Hay conocimientos y software específico para reconstrucción de papel triturado:
http://homepages.inf.ed.ac.uk/imurray2/projects/2013_razvan_ranca_ug4.pdf
http://www.unshredder.com/
#18 Bien. Solo necesitamos un infiltrado en el servicio de recogida. ¿alguno en la sala?
#21 vete a saber cuántos votos son reales, y cuántos son tejemanejes U
#29 el frikinformático de Policías rebeldes lo hizo.
#58 Sí desaparecen las copias electrónicas habría que pedir responsabilidades al director de informática del Ayto.
Y si sorpresivamente sale elegido el PP, ¿qué hacemos con todo lo que se ha perdido?
#18 El machine learning es ETA!!!
Confío en que alguien haya hecho copias ya sea fisicas o digitales y se lo haga llegar al nuevo equipo. Al fin y al cabo el funcionario (no el cargo elegido a dedo) se debe a la ciudad y al ciudadano, no a un partido político.
#16 Bastaría con un software que, al escanear las tiras una a una, creara los documentos. Técnicamente lo veo posible.
#26 He pensado lo mismo¡¡. Qué grandísima serie.
Y a Espe dónde la tiramos? Al camión de residuos orgánicos?
Seguro que habrán estudiado la posibilidad de disparar un PEM en el ayuntamiento para cargarse todos los discos duros del tirón.
#66 Creía que te referías a los parados, mis perdones.
#63 es ilegal llevarse esos sacos del contenedor? Pregunto desde el desconocimiento...
Yo quiero saber a que contenedor van a ir a deshacerse de la farlopa.
#Relacionada: Botella: "hoy Madrid es más de izquierdas" y "habrá que tomar medidas"
https://es.noticias.yahoo.com/botella-madrid-izquierdas-tomar-medidas-103505702.html
Ojalá hubiera un software que sirviera para unir papeles de trituradora.
No hace falta reconstruirlo todo . Yo creo que con coger una sola bolsa y reconstruir esa ya hay suficiente material.
Todo es susceptible de ser triturado salvo alguna cosa
#6 Con uno solo que caiga lo hago yo solo en 3 tardes.
#4 No llevaban una legislatura ahí precisamente
#6 yo de cabeza le echaría mis horas y seguro que hay muchísimos
¿Donde esta la crowd cuando se la necesita? Si cada uno de los que han sacado foto se hubiera llevado un saco a casa para montarlo, estaria ya la situacion mucho mas clara.
Pensé que era de elmundotoday!!!
#18 ¿Voluntarios para escanear 8 contenedores de virutas de papel?
#31 Caerá toda en una "última noche". Que siga tocando la orquesta, por favor.
No hace falta ponerse a reconstruir documentos. El buzon X esta desbordado de información, documentos y pruebas sobre corrupcion.
https://xnet-x.net/buzonx/
Lo que falta es dedicar medios en los juzgados, que tambien están saturados y no dan a basto.
Qué de mierda que tendrían en el Ayuntamiento, no? Dirán que es por una cuestión de espacio, pero vamos, esto huele mal, mal...
#42 Ni tengo la menor duda de que si pillan a alguien cogiendo una bolsa lo denunciaran por robo de información confidencial y sustracción de vienes públicos.
Para limpiar este país hacen falta muchos funcionarios con principios dispuestos a sacar a la luz todo aquellos que los ladrones quieren ocultar.
#81 Seria un delito grave destruir documentos oficiales tanto en papel como electrónicos. A la puta cárcel con quien haga esto.
#73 No soy un experto en leyes, ni mucho menos, pero por lo que tengo entendido una vez estan en un lugar publico no habria problema.
#2 Y yo me pregunto, esto es legal? destruccion de documentos publicos?
#143 muy interesante. Muchas gracias por la aportación.
#14 Haylo.
#88 Pues creo que quien entra ahora algo debe saber de leyes, y de cómo aplicarlas, vamos. A ver si se pone a la tarea y empiezan a llover denuncias.
#81 Eso contando que existan dichas copias. Con el típico recibo en papel de pagado les habrá bastado, ya que pagando en B/C/D ... intentarían evitar documentar sus chanchullos a nivel informático o en documentos oficiales sin control.
Ojala me equivoque, pero lo dudo. De todas formas hablamos del PP y es sabido que a parte de corruptos hasta la médula son gracias a su soberbia y prepotencia incompetentes hasta para robar sin dejar huellas. De ahí su interés por controlar la judicatura, para tapar sus destapes.
#11 de esos 5 millones, muchos votan al pp
#52 Y no te extrañe que los contenedores estén vigilados por todos lados 24/h
#11 Si estuviéramos en un país con 5 millones de voluntarios esos documentos ya no estarían siendo destruidos.
Me alegra ver como el miedo ha cambiado de bando.
Que piquen que piquen, lo que puedan.
en esos documentos ponía que robaron hasta las ratas de las cloacas.
#97
Tu no has entrado en las oficinas de un juzgado es tercermundista.
#23 El problema no somos nosotros. Nosotros ya sabemos la basura que es esta gentuza ladrona. El problema son los millones y millones de personas mayores que van a las urnas a votar al pp. Mientras el pp cuente con este respaldo electoral no va a cambiar su inclinación criminal. El pp es solo la exteriorización política de la miseria que hay en la mente española promedio actual. En la democracia de los ciegos no manda un tuerto, manda un ciego.
En parte es culpa de la propia izquierda española también, porque la suma de todos los partidos de izquierda españoles es una cantidad de votos bastante mayor que la suma de los votos de la derecha. Pero la izquierda está muy fragmentada, no está unificada, mientras que toda la derecha española está unificada en el pp, y aquí en democracia, como en otros tantos ámbitos de la vida, la unión hace la fuerza. Si la izquierda española consiguiese unificarse y por tanto unificar sus votos contra los del pp, españa sería ampliamente de izquierdas.
#23
Tienes razon pero desde mi humilde opinion en cuanto a la fragmentacion de la izquierda me parece mas "sana" q "dañina", en cierta manera la filosofia q reside en la diferencia de ideas se refleja de esa forma (es algo natural), en cierto modo de eso trata la democracia, puedes compartir ideales pero tambien ideas o medidas diferentes en otros lugares para llegar o alcanzar estos ¿xq no? no hay nada escrito.
Tienen razon para mi los q opinan que la izquierda española y la europea a sabido "evolucionar" o cambiar con los años/decadas, ha entendido a la perfeccion de q trata este "rollo" de la representacion y presentacion de ideas (aprendiendo de los errores).
Ademas han demostrado saber y practicar la diferencia de ideas y el dialogo como unico medio para el entendimiento. Basicamente esa falta de homogenizacion es mas q buen sintoma cuando hablamos de procesos democraticos. Por supuesto hay partidos q no han logrado esto como iu o el psoe, este ultimo ya sabemos q de izquierda ya les queda poquito, ademas se les ve incapaces de compartir ese supuesto espacio q ocupan, no tienen libertad de movimiento como otros, el personalismo del q hacen gala les esta machacando.
Otra ventaja de la falta de homogenizacion de "grupo" es la imposiblidad para la derecha incluso para los "liberales" y conservadores de señalar con el dedo xq ya no trata de personalismos sino de ideas y medidas compartidas por muchos grupos diferentes, las ideas no se combaten con ataques personales o al sarcasmo echando mano a generalismos, claro q los mas desesperados echan mano al miedo.. (craso error)
pd: menudo ladrillaco . Hay q ser optimistas q la cosa esta cambiando.
Seguro que lo hacen por el medio ambiente. Tanto papel acumulado provoca que se tenga que crear más papel de árboles en vez de tener materia prima para papel reciclado.
No creo que sea voluntad del Ayuntamiento de Madrid porque el Ayuntamiento de Madrid son TODOS LOS MADRILEÑOS. Habrá sido el PPartido que deja el gobierno del Ayuntamiento de Madrid.
del pp no me sorprende mas nada, algunos ya avisaron , que llegarian las trituradoras , los tentaculos son tan largos, mucho por borrar , ¿ que miedo o pudor van a tener ? los ladrones , devuelven poco o nada .
lo positivo del asunto, es mostar lo que son Ç; delincuentes temiendo el cambio que asoma.
#146 seguramente habia delitos mas gordos en esos papeles.
Que puta verguenza de pais...
esperemos que cambien las cosas y que estos sinverguenzas que se escudan en la legalidad, que no en la moralidad, porque ni la tienen ni la han conocido, se vuelvan a las grutas de las que han salido.
#64 Mejor el del hermano.
Todo esto es una locura
por una vez es España
A saber lo que han destruido!!! Están tan cagaos que tienen diarrea!!!!
pero que hacen con tanto papel en 2015
#73 creo que si buscas comida en un contenedor te pueden multar, no sé en este caso...
#73 Esos sacos a estas horas ya deben ser ceniza
#11 ¿a qué te refieres? gracias
#42 Hay empresas especializadas en la destrucción certificada de documentos.
#39 "risas"
Lo llamaban transparencia.
#6 Os veo así:
http://lewisperdue.com/?p=4052