Hace 1 año | Por Guanarteme a elpais.com
Publicado hace 1 año por Guanarteme a elpais.com

Varias explosiones han golpeado simultáneamente la madrugada de este lunes a dos aeródromos militares rusos situados a cientos de kilómetros de Ucrania, una de ellas ha dejado al menos tres muertos y seis heridos. Según varios medios locales, podría tratarse de un ataque, porque apuntan a que al menos un dron estalló en una de las instalaciones, donde hay desplegados bombarderos estratégicos de las fuerzas aéreas rusas. Las autoridades no han desmentido los hechos e investigan qué ha sucedido

Comentarios

t

#3 Y los europeos

m

#1 No, si derecho tiene todo el mundo a hacer lo que le dé la gana. Tanto unos como otros. Otra cosa es la respuesta a la que te arriesgas, estamos jugando a que no va a pasar algo que, si se tensa mucho la cuerda, podría pasar. Y ahí da igual quién tenga razón, no habrá mucha gente para dársela.

trivi

#18 2 años seguidos con un 10% de inflación, ya tienes tu 20% de Europa yéndose a la mierda

Dene

Lo raro es que los ucranianos no se estén poniendo a jugar también a eso de joder centrales electricas.

fugaz

#6 Nota curiosa: Galileo se hizo famoso por debatir contra la Iglesia el Heliocentrismo (no la esfericidad de la Tierra, eso no lo negaban). Pero Galileo también descubre los satélites de Júpiter, con lo que también corrige a algunos copernicanos que creían que todo giraba alrededor del Sol.

Y además como Bonus es quien descubre que la Vía Láctea es realmente un conjunto de estrellas, como había especulado en la antigua Grecia Demócrito. No está mal.

T

#1 Es una guerra unidireccional.

D

#27 Rusia se anexionó hace unos meses mediante referéndum fakes los territorios ucranianos que todavía conservaba. Con la ley rusa en la mano, esos territorios eran ya Rusia y según la doctrina nuclear rusa motivo para usar bombas nucleares si eran atacados. Ucrania atacó y reconquistó gran parte de esos territorios y Rusia agachó la cabeza.

crateo

#80 No creo que hubiera sido tan sencillo si no siquiera llegaron a pisarla, pero imagínemos que si.

¿Y que? Nadie está negando la capacidad técnica de poder hacerlo, si no de la capacidad operativa.

Tu puedes tener el mejor coche del mundo, pero su rendimiento depende del conductor.

Rusia tiene (o tenía) unas capacidades técnicas increíbles, con buenísimos tanques y artillería, pero una calidad operativa de mierda, como ya se ha visto.

¿Recuerdas la columna de tanques de 20 kilómetros empantanada durante días? Pues eso es la consecuencia de una operativa mala.

luiggi

#5 Creo que aunque pueda atacar en cierto grado las infraestructuras civiles, no tiene mucho sentido. El daño en general que pueda hacer será muy limitado y especificamente que afecte a lo militar, mucho más aún. Y ello le haría perder el argumento moral que ahora tienen de cara a la comunidad internacional.

Me parece que es lo correcto, tanto moral como estratégicamente, no caer en el juego de Rusia y hacer los mismos actos terroristas que hacen ellos.

d

#28 Para mi eso no es zona gris.
La guerra en la zona gris son ataque a los intereses de un país que está fuera del ámbito militar pero pretenden dañarlo. Como por ejemplo usar refugiados, dañar infraestructuras, ataques cibernéticos, financiar protestas, desinformación....

Esto es una acción de guerra porque el objetivo son bases militares desde las cuales se lanzan operaciones contra Ucrania. El objetivo es legítimo dentro de la guerra.

Otra cosa es que a nivel operacional y estratégico sea más conveniente para Ucrania no reclamar su autoría por miedo a las represarias, pero eso no lo convierte en un ataque en zona gris.

Vamos, así lo entiendo yo.

Yonny

#5

Ucrania acaba de atacar 2 bases aéreas rusas. Una de ellas cerca de Moscú. No tiene capacidad? Seguro?

Elbaronrojo

#45 Hola doctor Nick.

P

#84 El de Kaperucita roja no ? El cuento digo...

ElenaCoures1

#143 Pues bien, que se hunda!
Dile al gobernante de tu país que aproveche y nos invada, que seguro que lo tiene fácil.
Cualquier cosa con tal de que no te mande de vuelta.

D

#28 Los sabotajes a las tuberias de gas han sido en suelo de la otan con buques de la otan en las proximidades, después de que amenazaran en que nunca se iba a poner en marcha.

¿Realmente crees que ha sido Rusia?

Y por favor, no me metas en ignorados por discrepar.

S

#24 inflamable significa flamable? que pais es este?

zentropia

#12 Copernico ya propuso el modelo heliocentrico. Y no fue el 1o. Aristarco de Samos ya lo propuso muy anteriormente.
Lo que Galileo consiguio es explicar porque pajaros y nubes no se quedan atras si la Tierra rota.

ElenaCoures1

#60 Lo bueno es que puedes opinar lo que quieras, aunque sea una estupidez.
Porque no estamos en Rusia, obviamente.

m

Lo suponían tan bien que tenían en cuenta la esfericidad de la tierra para nivelar acequias, acueductos y las calles de las ciudades. Para lo cual hay que conocer primero cuál es la esfericidad de la tierra. Aristarco calculó dimensiones y distancias tierra, luna y sol y su coetáneo, Erastóstenes también lo hizo poco después, pero no con menos de un 10% de margen de error sino con menos de un 1%.

D

#_28 "También Rusia está utilizando estos ataques, pero contra paises de la OTAN. Por ejemplo con el sabotaje de tuberías de gas."
lol lol lol lol lol
Seguimos repitiendo las mismas tonterias ?
Tambien se autombardea centrales que ya controla, y puentes propios ?

e

Que cabrones estos Ucranianos que osan atacar al que les intenta pisotear como si fueran insectos.

Feindesland

#122 Gracias.
He tardado medio mes en responder. Estaba fuera.

d

#92 Por ponerte otro ejemplo. Yo creo que el hundimiento o del Moska no fue una acción en la zona gris porque fue un ataque a la fuerza militar rusa. Aunque no lo revindicaran oficialmente por motivos estratégicos. Eso fue una acción de guerra.

ElenaCoures1

#207 Pues como se acaba y es por algo que no se sabe muy bien que es (un asteroide o una plaga) da igual lo que me cuentes, porque tú no has tenido nada que ver en ello. Estoy segura.
Tu país imaginario sigue sin existir, igual que ayer y que mañana, y el año que viene y el siguiente. No cambiará nada. Lo se seguro porque una persona como tú no tiene ideas originales ni sabe donde incidir para obtener resultados. Tú no eres mas que un pobre espectador.
Hazte respetar con hechos y verás como alguien te toma en serio y se te quita esa resaca perenne que llevas.

ElenaCoures1

#209 Yo ya sabía que el fascista eras tú.

Pero me has convencido. Eres un triunfador, un genio, pero vienes aquí a insultar porque mi imperialismo (no sabía que tenía uno) es estéril y te estoy jodiendo de alguna forma, posiblemente discrepando de tu fascista opinión. Me odias. Te cabreas. Puro fascio.

Nunca te derrotarán (a ti y tu grupúsculo de sediciosos improductivos) en la irreductible fantasía de que tienes otro país ideal y próspero y sobre todo muy muy fascista. Al fin y al cabo, la imaginación es algo privado que puede ser como más te guste.

Mi cena de ternera (podría ser hasta gallega) se alegrará de tu entusiasmo.

ElenaCoures1

#216 No hijo, ser fascista no es un insulto siempre. En tu caso es una forma de vida. El odio, la rabia, la infelicidad, forman parte del día a día de los fascistas hoy. Por eso no puedes negar que lo eres. Si encima apoyas a un fascista como Putin ¿que esperas que piense? ¿que eres progresista?

ElenaCoures1

#220 Una casita en Galicia no es demasiado cara, 300000 euros y en verano se está allí muy bien.
Es España y puedo ir cuando me salga del coño. ¿Qué problema podría haber? Si los fascistas allí sois inofensivos.

ElenaCoures1

#219 Es un país, y seguirá siendo un país. ¿Qué estás haciendo tú para evitarlo desde tu butaca de odiador?
Me hablas de Brecht mientras te inventas cosas. Me meo. lol

ElenaCoures1

#228 ¿Estás diciendo que les va muy bien independientes? Pues mira, me alegro. No tenía ni idea. Me echas abajo una ilusión de reconquista que te imaginabas que yo tenía, pero que en realidad, me suda el coño. lol

Pero no se muy bien a que vienen tantos latinoamericanos a España. Será a hacer turismo, por ejemplo, ir a Galicia, que es una parte muy bonita de España.

ElenaCoures1

#231 Tú eres un fascista que odia al que discrepa, solo sabes insultar, crees en países imaginarios, apoyas dictadores represores... Fascista de manual.

ElenaCoures1

#236 ¿y quien te ha dicho que me importa un pelo de coño?
No me parece un problema. Ya son mayorcitos para elegir lo que quieren.
Y los que sí vienen a quedarse y trabajar suben la natalidad, aportan impuestos y riqueza y aportan a España, ya sabes, tu país.

ElenaCoures1

#237 Lógico.
¿Cuál es el problema? ¿es que te han dicho que en España la ciudadanía espera retomar las colonias o algo?
Te han engañado.

Los estadounidenses pueden pensar lo que quieran. Supongo que como fascista que eres te molestará, pero como ya quedó claro no eres nadie para impedir nada nunca en ninguna parte.

ElenaCoures1

#242 Si cumplo la ley no creo que pise la cárcel, ni siquiera para visitar fascistas de esos que van por ahí odiando como tú. Ya tendrás tu kit carcelario preparado ¿no? ¿O serás de esos cagaos que delante del juez será un corderito?

ElenaCoures1

#239 Los fascistas es cierto que no tenéis entendederas.
Tu país es mi país, España. Eso es así y lo será por mucho tiempo.

No puedes hacer nada para cambiarlo, porque no eres nadie ni tienes ningún poder. Solo el poder de odiar y no es gran cosa.

Si sigues con esa actitud seguirás muy infeliz.

Los fascistas odian, eres un fascista de libro.
Se que a los fascistas como tú nunca les va bien. Si te pillan haciendo cosas de fascistas te pueden despedir o tal vez ni encuentres trabajo por eso.

Empieza el año nuevo sin odio y te irá mucho mejor.

ElenaCoures1

#246 Vuelta a imaginar. Yo no he presumido de nada del imperio. Son fantasías tuyas. Podrías seguir hablando solo que daría lo mismo.

Un fascista que tiene el odio por herramienta como tú, no puede entender como la gente puede tener ansias de libertad y rebelarse para obtenerla. Y que la actual relación de España con Latinoamérica sea buena, es precisamente porque muchos latinoamericanos no reniegan de nuestro pasado ni de la lengua ni de la cultura.

En una época en la que las colonias se independizaban de sus países de origen, lo lógico era independizarse como hicieron. Ni es una tragedia ni un exitazo. Pasó y punto. Que bases tus ilusiones en historia pasada no te va a llevar a ninguna parte, pero allá tú.

Si eso es todo lo que puedes hacer por tu país imaginario, me quedo tranquila. Me confirmas que no hay peligro como ya tenía claro.

ElenaCoures1

#252 ¿Cómo voy a pagar el doble? Bueno, en tu imaginación puedo pagar el doble y no tener donde caerme muerta. En tu imaginación no hay nada imposible. Hasta tienes un país imaginario!

ElenaCoures1

#262 No importa. Yo no soy colonialista.
Que tirria te ha dado con la roca, como si hubiera que preocuparse.

ElenaCoures1

#260 Buah, como los otros fascistas de VOX, minoritarios y sin cambiar nada. De todas formas tiene gracia porque decías que no hay democracia. lol

ElenaCoures1

#259 Imagina también que mi coche era pequeño y que cuando fui al seguro no me pagaron. Imagina, tú imagina. Lo que te sirva para sentirte mejor.

Por fascistas como tú, existe el delito de odio. kiss

ElenaCoures1

#282 Mi terruño es España, nuestro país, por donde podemos viajar y movernos con libertad porque los fascistas como tú no se atreven a salir a la calle a impedirlo.

ElenaCoures1

#279 Si en tu fantasía es así y te ayuda a sobrellevarlo me parece bien. Ahora solo hace falta que seáis mas de 4 imaginarios fantasiosos los que penséis así.

ElenaCoures1

#289 A mi me afecta poco lo que me diga alguien que solo sabe imaginar.

ElenaCoures1

#288 Tú te criaste aquí, siendo fascista y lleno de odio. Y en cuanto a política, solo sabes imaginar.

ElenaCoures1

#287 Tan fallido que puedes hasta criticarlo por aquí siendo como eres español 100%

ElenaCoures1

#293 Ya me avisas cuando ocurra si eso. Pero que no sea nada imaginado sino algo visible. Ahí sí que puede que me consigas hacer daño de verdad.
Algo inminente. De aquí a unos días.

ElenaCoures1

#299 Solo con el odio que sueltas, ya se nota que eres un fascista de manual. De los que cuando salen a la realidad les caen hostias por todos lados.

ElenaCoures1

#304 Claro que existe nuestro país, y con fascistas como tú, no creo que haya peligro por muchos años.

Yonny

#16

Poder, puede.

oLiMoN63

#12 mmmmm.... Tú has oído hablar de la revolución copernicana...?

ElenaCoures1

#196 Pues ya me avisas si eso cuando llegue. Deja dicho a tus nietos que avisen a mis nietos. lol

ElenaCoures1

#200 ¿no te cansas de jugar a los dardos y perder siempre?
No me gusta el fútbol. Tu país de fantasía no existe. Te vas a morir siendo español. Y te vas a seguir cabreando.

ElenaCoures1

#199 Tú no derrotaste una mierda. No estabas allí para decir ni pío. Ni ahora tienes poder siquiera para hacer nada de nada, fracasado.

ElenaCoures1

#203 Ni nunca fuiste espermatozoide con tu colita. Eso nunca!!
La gente amargada y frustrada como tú como tú me resulta muy interesante.

ElenaCoures1

#14 Por lo que dices parece que Putin está deseando matarse junto con la humanidad.
Tengo miedo.
Que le den todo lo que pida, todo! ¿no veis que es poderoso?

ElenaCoures1

Nada nada, hay que darle a Putin lo que diga, faltaría mas!
Que nos mata eh! Que está mu loco!

Lo que hay que leer.

JungSpinoza

#92 #98 No existe una definición clara de zona gris

La zona gris se define normalmente como "accciones entre actores estatales o no estatales que se encuentran a camino entre la guerra tradicional y la paz". Las operaciones de zona gris son ataques que el consejo general de las naciones unidas no reconoceria como motivo para respuesta militar convencional legítima (casus belli).

Un buen sitio sobre el tema: https://www.qinetiq.com/en/insights/grey-zone-warfare

JungSpinoza

#84 #87 Llevan seis meses y no han coseguido tomar Bakhmut, estan como para tomar Kyiv

JungSpinoza

#88 Que pena que Ucrania no tenia los Himars y demas plataformas cuando se formo aquella columna. Hubiesen hecho un "Highway of Death" con esos tanques

j

#19 capacidad tal vez para algún ataque estratégico y que de un valor verdadero, para hacer ataques continuos por toda Rusia no los tiene, no se los van a dar y si la política de Ucrania se vuelve en una de castigar a población civil rusa a manera de venganza, el apoyo se lo van a quitar y sin apoyo, Ucrania va a volver a perder lo recuperado y mucho más.

N

#3 El problema es que a la mayoría de rusos, no voy a decir que les da igual, pero no se van a quejar. Están instruidos desde pequeños a que el estado es quien manda y quien sabe qué es lo mejor para ellos. Así que no se meten en discutir si la cosa va bien o mal. Simplemente confían en Putin casi ciegamente... al menos de cara a la galería.

Además es un pueblo acostumbrado a aguantar y con poco contacto con el exterior. Muy jodida se tiene que poner la cosa para que los rusos se quejen de su situación.

T

#1 EEUU ya ha dicho que no pueden hablar de ataque, como mucho de "Operacion especial a distancia".

Por otro lado, las autoridades ucranianas han negado que hayan sido ellos, a esa hora estaban todos "cenando"

D

#17 Por lo menos los rusos.pueden acabar la invasión y retirarse cuando Putin quiera, los Euripeos ni podemos no debemos

luiggi

#47 Creo que es "zona gris" en cuanto en tanto son acciones contra "el enemigo" que no pueden ser reconocidas

D

#73 Tambien los indicadores de wall street son sensacionalistas.
EEUU defiende el libre comercio y esta en contra de las subvenciones (excepto cuando es su industria claro)
Es que no estamos en codiciones de una guerra comercial abierta con EEUU, que entonces nos vende el gas y el armamento para defender contra rusia a precio de tinta de impresora.
Europa no puede hacer una guerra commercial, solo patalear un poquito.

Lomosufot

Veo que muchos de los meneantes de siempre siguen indignados porque Ucrania se defienda.
De esos aeropuertos salen los TU-160 y TU-95 que fríen a misilazos apartamentos, centrales eléctricas etcétera, que matan directa o indirectamente a cientos de civiles de manera indiscriminada.
Ucrania está teniendo un tacto de libro, si respondieran al mismo nivel que los rusos ya habrían dejado Belgorod hecha arena, por ejemplo.

meneantepromedio

De los creadores Ucrania caerá en 6 días, ahora llega: Los ucros no tienen capacidad para atacar bases rusas.
285 días llevan las castañas al fuego y los rusos tienen mas muertos que la suma de todas sus guerras desde 1950.
Rusia no tiene un culo para asustar, si lo tuviera ya habría tirado un pepinillo, mínimo, para hacer un hongo pequeño y que Europa se cague en los pantalones pidiendo piedad. El ejercito ruso es un hazmerreir. Menuda superpotencia.

D

#146 tiempo al tiempo, es la línea férrea lo más importante

D

#13, pero Ucrania no puede ni quiere atacar objetivos civiles

D

#38 estos son los misiles que puede lanzar un HIMARS , solo los de corto alcance están disponibles ahora mismo, no solo eso, cada uno de los de largo alcance cuesta 1 millón de dólares , un dron vale bastante menos y es igual o más efectivo

ElenaCoures1

#132 ¿Dónde tienes esas libertades que tú disfrutas para hablar aquí libremente? ¿Cuál es tu ideal de país con libertades?¿Corea del norte?
Te molesta que España esté entre los países mas democráticos del mundo mientras que tus admirados regímenes son de lo peor, y lo sabe todo el mundo, hasta tú.

ElenaCoures1

#153 Nuestros pueblos dice, como si fueras a aplicar la cámara de gas a los que se opongan.
Sigue soñando, fracasado.
Cuanto asco le tengo a los nazionalistas.

ElenaCoures1

#157 ¿mi?
Como os gusta a los fascistas camuflados eso de tirar de la historia a conveniencia, como si fuera relevante ahora.
Mañana "tu" imperio seguirá sin existir, como siempre.
Y pasado, y al otro, y al siguiente...

ElenaCoures1

#156 Buen intento, fascista de boquilla.
A Franco le pueden ir dando morcilla, como a todos tus admirados dictadores fascistas o rojetes.
Tanto criticar nazis que te has contagiado. No te podrías distinguir de uno.
Sigue llorando en tu agujero como todos los días, que a nadie le importa.

ElenaCoures1

#160 Sigue soñando, que es gratis y en España no es delito.
Además ya eres bastante libre, y hasta puedes opinar aunque seas un fascista de manual.
Vete tachando en el calendario los días, y verás como tu fantasía no se hace realidad. Mientras yo puedo seguir haciendo lo que me venga en gana y opinando como tú, pero sin me desborde el odio y la rabia que se te nota. Mañana también.

ElenaCoures1

#163 Puede que esté mal que lo diga tan poco finalmente pero a mi Franco y sus lamebotas me pueden comer todo el ukelele, porque me dan asco todos los dictadores, incluyendo los que tú adoras como buen fascista camuflado como antifascista.
No hay mas que ver como solo sale odio en tus comentarios. Ver como sufres odiando y odiando sin llegar a ninguna parte me hace sentir bien.
No dejes de odiar. Odiar es la primera regla de oro del buen fascista.

ElenaCoures1

#162 Regocíjate en la historia pasada para consolarte. Mientras mas tiempo pierdas en rebuscar, menos tiempo te quedará para darte cuenta de que no vas a cambiar nada, porque los fascistas como tú jamás consiguen cambiar nada.
Hueles a fracaso, insatisfacción, odio e infelicidad. Como me alegra no ser como tú.

ElenaCoures1

#170 Un fascista me intenta atacar llamándome fascista. Y todo porque su republiqueta fantasiosa no acaba de ser parida o mas bien cagada.
No lo veremos y cada día que pasa me alegraré de ver personas como tú bien jodidas por ello.
Sigue lloriqueando. Mañana más.

ElenaCoures1

#174 OH NO!!
No me interesa mucho el tema, pero ¿entonces hubo un Annual galego que hizo que la republiqueta se fuera a la mierda del todo?
Lo de "vamos a por" quiere decir que sueñas con que algún día seáis mas de 4 pringaos que podais conseguir que alguien os regale un país ¿no?
Los fascistas siempre sois minoritarios. Lo veo difícil.

Comparemos:
"Ñordistan se acaba"
"Ya tuvimos"
Que fiasco ¿no?
¿Y tú que vas a hacer para conseguir la segunda republiqueta? ¿Soltar odio cada día hasta que la encuentres?
NO la verás. Fracasado.

ElenaCoures1

#187 Español o portugués pero eres tan fascista y reaccionario como la gente a la que criticas.
Un fantasioso. Un llorica. Un iluso. Has encontrado una pared donde darte cabezazos. Mira que bien, por muy dura que la tengas no salta ni una esquirla.
"Un día conseguiremos..." No conseguirás nada. No verás cambios. No vas a hacer nada en toda tu pequeña existencia. Irás a una manifestación y seréis tan pocos que sentirás vergüenza. Elaborarás grandes ideas y grandes argumentos que no le importarán a nadie.
A mi me parece bien que pierdas el tiempo odiando. Así no molestas tanto.

ElenaCoures1

#186 Lo sea o no, en realidad no tienes poder alguno para cambiarlo. Espero que te moleste, porque me satisface.

sotillo

#44 ¿ Va a ser de otra manera? Perdón no había contado con el frío y la falta de energía

curaca

#30 no haría falta realizar ataques por toda Rusia, con atacar las infraestructuras de Moscú y San Petersburgo sería suficiente, el resto de Rusia es su desarrollada.

D

#128 eres un cobarde que regalaria a toda su familia si alguien le amenaza con cualquier arma.
Aputin amenaza con romperlo todo, y un cobarde como tu pide agachar la cabeza ante el nazi de Putin.

Yo espero que Europa y EEUU logren ayudar a Ucrania lo suficiente para que humille como se merece a ese estado terrorista y fascista de Rusia. Y por suerte como yo, piensen en su inmensa mayoria en el este de Europa.

Tu me recuerdas a esta gentuza, mismos argumentos contra el nazi e invasor, no cambiais pese a que son 80 años de diferencia entre estos y tu.

FatherKarras

#1 Sí, se entiende bastante que es en Rusia. Otra cosa es que para defenderse utilicen esos métodos, eso es menos entendible. Pero sus motivos tendrán, oye...

FatherKarras

#32 No solo para Ucrania, me temo.

D

#91 Todo eso que dices es aplicable a la OTAN, que recuerdes lo que diga un usuario en concreto es un síntoma de sesgo de confirmación, me vas a usar de ejemplo si te doy la razón? No es eso apelar a una autoridad irrelevante?

De las amenazas de Biden no dices nada?

Solo respondo con sarcasmo cuando leo chaladuras, pero el detector de palabras finas a veces lo tenéis desactivado lol

ElenaCoures1

#195 No se cuantos siglos llevas tú de derrotas, pero han de ser la hostia de ellos.

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