Hace 4 años | Por arisoyo a lavanguardia.com
Publicado hace 4 años por arisoyo a lavanguardia.com

Una joven mallorquina ha resultado atropellada después de participar en un reportaje que estaba elaborando la televisión pública de las Islas Baleares en el que se preguntaba a los usuarios de patinetes si conocían la normativa.

Comentarios

powernergia

#5 Si, pero el "atropellante" es otro.

Cesc_

#4 Que alguien se salte un semáforo no te da derecho a matarle con el coche, vamos, lo veo bien

txaraina

#67 Que el coche sale con el semáforo en rojo es indemostrable a la vista de las imágenes. Y desde luego si tuviese que apostar lo haría a que lo hace en verde porque está parado varios segundos mientras el semáforo de peatones y bicis está en rojo y después sale. Entre que sale en plano el semáforo de peatones en rojo y el coche empieza a cruzar pasan cuatro segundos, que me parecen tiempo más que de sobra para que el semáforo de vehículos se ponga en verde.

Yo también conozco casos en los que un error flagrante del peatón acaba en responsabilidad compartida.

Kapedocia

#14 es el otro semáforo

neno0

#4 yo lo veo en verde intermitente aun, se vuelve rojo justo cuando cae al suelo

D

#21, el patinete cruza cuando tiene el semáforo peatonal en rojo, así que no, no cruza bien.

P

#53 No lo sabía, gracias. No obstante supongo que en este caso habrá excusa, puesto que ella empieza a cruzar en rojo y además el otro coche le tapa la vista.

Y que conste que yo soy muy pro-patinete, pero en este caso creo que la culpa es de la chica.

Duke00

#18 Tampoco parece de ayuda que estén alternados los dos semáforos, un podría ver el del otro tramo pensando que es para toda la calle...

MrAmeba

#69 Si, es que tener razón es una cosa y atropellar es otra, si yo cruzo por en medio de la calle y me siento en la carretera me caerá una multa, pero no me pueden atropellar, cometer algo ilegal no legitima que me maten. Lo que pasa es que mucha gente por aquí no se da cuenta de la responsabilidad ENORME que es llevar una máquina de matar como es un coche, que de una atacada puede llevarse por delante a 10 personas en un paso de cebra. Un coche es algo muy peligroso y como sociedad no nos damos cuenta. Yo prefiero a un gilipollas en patinente que en coche, de hecho lo prefiero tal cual como en la lista esta

andando>patinete>bici>ciclomotor>motocicleta>coche>camion>autobus

PD ahi te va mi positivo merecido

jonolulu

#25 Yo estoy hasta las narices de respirar humo de coche. Deberían de desollar a todos los conductores en la plaza del pueblo

D

Pura suposición, pero da la sensación de que aunque el semáforo aun no se ha puesto en verde para el paso de peatones por el que cruza, sí que se ha puesto en rojo para los coches (hay varios parados). Si esto es así, no ha hecho nada que no haga la mayoría, en patinete o caminando.

MrAmeba

Se sabe mas normas, cruza bien, es el coche que no esta atento al entorno y atropella y en meneame la gente a culpar al patinete. Si es que cuando el tonto coge una linde...

D

#18 no estoy yo tengo seguro de que sea fallo exclusivamente de ella. Yo pienso que la responsabilidad va a ser compartida. Ella pasa cuando ya se le ha puesto en rojo, pese a que todavía hay peatones cruzando la calle. El coche sale cuando todavía lo tiene en rojo, sale sin visiblidad, con el paso de peatones lleno de gente y atropella a otro usuario de la vía.

Hace poco me he visto implicado de manera indirecta en un juicio similar, y la responsabilidad al final ha sido compartida.

D

#51 no le ha dado tiempo por que ha salido cuando aún lo tenía en rojo y mientras el resto de coches estaban parados. Además lo ha hecho con visiblidad reducida, prueba de ello es que ha atropellado a otro usuario de la vía.

La chica tendría que haber esperado a tenerlo verde, el coche tendría que haber esperado a tenerlo verde, además de mirar antes de salir a la intersección.

El_Repartidor

#14 desde que sale de la acera está en rojo.

Battlestar

#22 Efectivamente, ahi no es que el coche no le haya dado prioridad aunque cruzara cuando no debia, es que simplemente no puede darsela, por lo que la responsabilidad cae en el que cruza cuando no está permitido.

J

#74 lo de la chica se ve en el video, lo del coche no se ve, pasan como 5 segundos, con los 2 semáforos en rojo, por lo que es muy probable que cuando ha llegado el patinete ya estaba en verde para los coches.

D

Si bien es cierto que la joven comienza a cruzar la calle con el semáforo para peatones en rojo, también lo es que eso no exime al coche de dar prioridad al viandante aunque esté cruzando cuando no está permitido.

Esto se traduce a: "Los semáforos para peatones son puramente un adorno y puedes hacer lo que te da la gana, que siempre tienes prioridad al cruzar."

sonixx

#14 ese semáforo es de otro tramo, es el típico paso con isla intermedia .
Diría que estaba rojo para ella nada más empezar

D

#4 Más bien se traduce en que no puedes atropellar a alguien aunque cruce en rojo. La autoridad pertinente ya se encargará de sancionar al peatón que cruce en... espera, que me da la risa lol.

Aryvandaar

#39 El problema es que al ir más rápido por ir en patinete dificulta que el del coche pueda verla con tiempo para reaccionar.

Un saludo.

P

#85 Toda la razón, por eso siempre me quejo cuando la gente quiere que los patinetes y las bicis vayan por la carretera: aparatos de 30 Kg VS coches de tonelada y media... luego pasa lo que pasa.

MrAmeba

#92 Claro, a ver yo entiendo el razonamiento de que en la acera son peligrosos, pero siendo coherentes es más peligroso un coche para un patinete que un patinete para un peaton, es cuestión de física. Lo cierto es que los coches, por mucho que nos duela, sobran en las ciudades, el coche como elemento de status tiene que desaparecer, el futuro son coches eléctricos u otro sistema de movilidad, que no tienen propietario, como un sistema de taxis autónomo. Y si quieres tu vehículo, un patinete o similar. Lo que pasa es que el cambio de paradigma para quien ahora aún tiene en la mente que poseer un BMW es el culmen de su existencia es complicado

P

#112 Completamente de acuerdo, de hecho con poner algunas leyes básicas podrían convivir perfectamente peatón y patinete. Yo creo que los accidentes de peatones con patinetes son tan anecdóticos como los de peatones con bicicletas y sin embargo es una gran ventaja para los que lo tienen, para el medioambiente...

Relator

En cualquier caso, el peatón siempre tiene preferencia en vías urbanas. Debes esperar a que termine de cruzar, y en un paso de peatones más. Imagina que es una señora mayor que no puede aligerar el paso, ¿la atropellamos? ¿o esperamos nosotros por estar ella en clara desventaja?

sonixx

#4 hombre prioridad es evidente, porque sería dejaría de ser un accidente y hablariamos de otro delito, pero en caso de atropello, te exime bastante si la chica se salto el semáforo

Battlestar

#4 A mi me parece una norma logica. Yo si veo a alguien cruzando, aunque no le toque, no le atropello simplemente porque no le toca pasar.

Ahora, una cosa es la norma y otra de quien es la responsabilidad, en este caso en concreto creo que es culpa de la tia 100%, porque por mucho que el conductor quisiera dejarla pasar, es que si te sale un patinete de golpe no puedes esquivarlo.

Si, a mi entre dos coches aparcados sale una persona y empieza a cruzar, evidentemente la dejas que cruce. Y que la norma te diga que la tienes que dejar cruzar me parece logico. Ahora, si la pillas justo en el momento que está saliendo entre los coches no es que te hayas saltado la norma de dejarla pasar, es que no has podido.

En este caso exactamente lo mismo, vale que el conductor tenga que dar prioridad al viandante aunque esté cruzando cuando no está permitido, pero eso no implica que pueda hacerlo si está cruzando cuando no está permitido.

J

El coche no cruza antes de tiempo, el coche debe ceder cuando el muñeco esta en verde y no en rojo, donde tiene toda la prioridad, y suponiendo que haya mirado, no te puedes esperar que venga un bicho a 20km/h cuando el semáforo lleva en rojo unos segundos.

D

#121 Vale, ya lo veo. Tendría que verlo allí, pero me parece muy confuso. Los dos semáforos están desalineados y parece que uno sugiere ser el del carril bici y otro el de peatones. También, una persona yendo por el carril bici verá de frente el del segundo tramo y es muy probable que ignore el primero.

Como digo, tendría que verlo allí para sacar mis conclusiones, pero a primera vista entiendo la confusión.

aiounsoufa

#29 sino voy mal hay semáforo para peatones y otro para bicis (que dura mas en verde-parpadeante que el de peatones), alomejor pasó bien.

editado:
en este semáforo parece que solo hay de peatones, mal por la chica, que entre los nervios y ver pasar gente se tiró. Aunque el conductor también tiene que estar atento.

D

#14, ese semáforo es el que va después de la zona peatonal que hay en medio, no es el que le corresponde.

Peachembela

Ella se debe haber sentido la gran cosa al ser entrevistada y quiso poner la guinda de la torta desplazandose en la patineta sin ver el semaforo.

Se parece mucho a una chilena que se hizo conocida en las protestas de hecho pense que era ella:

i

Culpa de ella, pasó de peatones no de patinete. No se puede cruzar corriendo tampoco, lógicamente puesto que sería imposible avistar desde un vehículo

D

#76 Yo también conozco casos en los que un error flagrante del peatón acaba en responsabilidad compartida.

¿Hemos visto el mismo video?

Vale que la persona del patinete se salta su semaforo, pero es que lo hace en un CONTEXTO. Un contexto de una vía urbana, donde todavía hay usuarios cruzando y donde todos los coches siguen parados.

Afortunadamente, los jueces piensan como yo y no como tu, ypor eso conoces esos casos que bajo tu lógica no tienen sentido, pero que los jueces condenan a responsabilidad compartida. Para poder convivir en ciudad necesitamos que los coches no hagan exactamente lo que hace ese coche.

Y las normas son super claras respecto a esto. Por eso estoy bastante seguro que esto terminó o terminará (si no ha terminado el juicio) en responsabilidad compartida. No es deseable para nada que la gente en los semaforos esté con los dientes apretados esperando a salir escopetado, mientras todavía hay peatones cruzando, mientras todo el resto siguen parados y además demostrando (por que atropella a otra persona) que no tenía visiblidad para hacerlo.

Si todo el mundo circulase como ese conductor, habría muchísimos mas accidentes, y por eso aquí estoy completamente seguro de que va a exstir o existió una condena a responsabilidad compartida.

Yo entiendo que algunos venís a estas noticias a echar la bilis por el agobio que produce circular en ciudad con un automovil, disputando el espacio público con otros usuarios de vías ya de por si saturadas. También entiendo que cada nuevo tipo de usuario que se incorpora a la vía (como el patinete elélectrico) es un nuevo reto a para la convivencia y el uso compartido del espacio.

Pero creo que me contestes lo que me contestes, ambos sabemos perfectamente que conducir como lo hace ese coche conduce a accidentes, precisamente por que las vias estan saturadas en las grandes urbes, y no puedes esperar a tenerlo verde (o casi, como yo sospecho) para pisar corriendo el acelerador y salir disparado (mira el resto de coches y usuario de la vía en el video, por favor).

Por cierto, los accidentes se evitan siendo TODOS usuarios responsables de la vía, no esperando a tenerlo en "verde por unos milisegundos" y pisar corriendo el acelearador para salir disparado, y si te llevas a alguien por delante que le jodan. Esa actitud hace imposible circular a todos los demás, con independencia de la razón que todos crean tener.

D

#86 eso no le exime del contexto en el que sucede todo. ¿Por que siguen el resto de coches parados? Por que aun hay usuarios en la vía y por que o sigue en rojo, o se acaba de cambiar hace muy poco, como mucho un segundo.

Afortunadamente la mayoría de la gente no se cree que está en un rally y no sale escopetada,respetando que aun hay gente pasado. Este coche es un cagaprisas que ha salido sin mirar y sin dar margen a nadie. Es el típico que cuando se pone en verde (si no antes) sale disparado corriendo sin importar nada ni nadie.

Estoy seguro que si tu fueses un conductor en esa intersección, con un paso de peatones de ese tamaño y con esa cantidad de coches TODOS PARADOS, como mínimo mirarías antes de salir disparado corriendo por que se ha puesto verde. O eso quiero pensar

F

#53 No es la primera vez que veo un accidente o casi accidente del estilo. El caso es que el coche ve que no hay ningún peatón (que van a 3 kmh) delante de él, y de repente aparece un patinete a 30 kmh al que no ha visto hasta después de la hostia.

Esta claro que si hubiese ido por la acera o paso de cebra a la velocidad de los peatones, no habría habido accidente.

Maestro_Blaster

#110 Una pista te la puede dar el que es el único coche que se ha movido, aún después del atropello...

woody_alien

#62 Claramente ...

sonixx

#1 yo simplemente lo veo claro, estaba en rojo para cruzar los peatones, tiene toda la pinta que para el coche estaba verde y por la velocidad que lleva no estuvo parado, vamos el típico se pone verde antes de parar.
De todos modos fuera de normas, considero que aunque el coche lo tenga verde, debe asegurarse que no pasa peatones, y aunque la culpa sea de la chica, nadie gana por tener razón.

J

#62 ese semáforo es para el otro tramo, te esperas que un peatón tenga que ver un semáforo que necesitas hacer zoom en la imagen? El semáforo bueno esta a la derecha de la imagen que has recortado.

D

#51 Normal que no la vea, si sale de atrás de una tira de coches que tiene delante esperando. Esos coches ahí parados esperando para salir le quitan visibilidad, y el tío va y sale, arriesgándose a atropellar a alguien.

D

#46 El del coche no podía ver nada, porque salió de detrás de una tira de coches que tenía aparcados delante, un suicida el tío, hubiera atropellado a cualquiera que hubiera ido andando, simplemente porque los coches parados le quitaban toda la visibilidad.

Jakeukalane

#35 en el tweet.

D

¿y el video?

D

tambien es que estaba pasando al lado de una señora con una sillita de bebe

Duke00

#8 Quítale el adblock a twitter y lo verás.

Waves

#8 Aquí el vídeo:

txaraina

#39 El coche está parado, se ve claramente en el vídeo. Lo que pasa es que sale acelerando rápido, probablemente en cuanto su semáforo se pone en verde.

Además tiene parado a su lado y ligeramente adelantado un monovolumen taxi bastante grande que dificulta su visión.

Es posible que el conductor peque de exceso de confianza por salir tan lanzado. Pero vamos, entre que empieza a cruzar la chica y llega al coche pasan casi cinco segundos de semáforo en rojo para peatones, mas los que hubiese antes de salir en el plano. Es claramente un error de la chica.

M

#53 Si ves el video se ve que el coche que la atropella no tiene visibilidad directa del patinete (hay un taxi más alto que le tapa la visión), por lo que se la encuentra de repente de frente. Como digo no se ve si tenia en ese momento el semáforo en verde o rojo, pero si le había puesto ya en verde no es su culpa por mucho que digas, si estaba en rojo todavía si es culpa del coche.

La que no se libra de culpa es la chica, se ve claramente que empieza a cruzar cuando el semáforo de peatones está en rojo, el cual no mira y se guía solo porque hay gente cruzando aun (mal hecho).

D

#40 Como tú respiras humo de un coche, los peatones tenemos que dejarnos atropellar por ciclistas por la acera. Muy lógico, claro.

Cidwel

Tremendo problema. Los conductores van a tener que estar mas espabilaos al ver su capacidad de reacción reducida.
Va a ser divertido en valencia, donde los coches salen estando el semáforo todavía en rojo

J

#83 puede ser un recorte o simplemente el frame del video, pero vamos, que esta en rojo cuando cruza ella.

txaraina

#84 Pues es posible que no hayamos visto el mismo vídeo. En el mío una señora en patinete empieza a cruzar en rojo su semáforo y segundos después un coche arranca seguramente en verde y se la lleva por delante. Como según la norma parece evidente que la culpa es de ella entonces miramos el contexto.

Como tú supones de mí que vengo a echar bilis por nosequé agobio yo también voy a presuponer cosas sobre ti: primero que no tienes ni pajolera idea de circular con un vehículo a motor. Segundo, que quieres vendernos con cierta insistencia una moto, vistas varias réplicas tuyas en las que repites incesantemente que el coche arranca en rojo cuando en ningún momento el semáforo de vehículos se aprecia en el vídeo y cualquier conductor pensaría que cuatro o cinco segundos como mínimo como dilación entre el rojo para peatones y el verde para vehículos es un tiempo más que suficiente como para no suponer que arrancó en rojo. Tercero, que da la sensación de que te parece bastante mal que un vehículo arranque teniendo su semáforo "verde por unos milisegundos" y que es una actitud que conduce a accidentes, pero al mismo tiempo te pones de perfil cuando ves que la chica entre en la calzada con su semáforo ya en rojo o que hay varios peatones cruzando en rojo. ¿Cruzar en rojo no te parece una actitud que conduce a accidentes?

Tampoco me ha parecido leer más que a un meneante claramente perturbado decir "que se joda". A mí desde luego no me habrás leído nada por el estilo porque en la réplica en la que te cito hago un análisis bastante aséptico del vídeo del accidente. Por otro lado, estoy bastante seguro de que para el conductor independientemente de las consecuencias físicas para la chica o económicas o penales para ambos, ha sido un trago muy difícil. Igual te piensas que la gente sale a la carretera con ganas de atropellar.

Por desgracia conozco casos de todo tipo en accidentes en los que la actuación judicial deja bastante que desear. Por ejemplo uno en el que un conductor hizo frente a una indemnización por atropellar a un peatón que entró en la calzada en un lugar indebido y sin visibilidad con resultado de muerte. También otro que me tocó muy de cerca en el que el peatón cruzaba por un paso y el coche no paró y se llevó una multa ridícula y 0 euros de indemnización. ¿Este último juez también pensaba como tú?

D

#61 Lo que no entiendo es: Dónde está entonces el de los peatones de su tramo?

P

#26 Toda la razón

P

#29 Sí, sí, es cierto.

D

#19 no puedes empezar a cruzar si el semaforo está en verde parpadeante. Cagada suya en parte.

diskover

¿Y el vídeo?

P

#34 Aún así bueno, entre que en patinete vas más rápido y los nervios de la tele, sería justificable. Pero el problema es que cruzó en rojo, seguramente fijándose en el semáforo de la izquierda en vez de en el de su tramo. Una mierda de diseño tener dos tramos con semáforos no sincronizados y encima que no están alineados el uno con el otro.

r

#29 Uno de los tweets respuesta indica que ese paso de peatones tiene un semaforo específico para bicicletas y patinetes, y ese semáforo estaba en verde cuando estaba cruzado



Edito: en otros indican que ese semaforo era para el siguiente tramo de la carretera, no el que estaba cruzando que aparentemente (si nos fiamos de las capturas borrosas) tenia un semaforo a la derecha en rojo

P

#58 Tampoco, se ve justo al principio que el semáforo de peatones y el del coche están en rojo ambos. Yo creo que mientras cruzaba la chica el de coches se puso en verde y por eso se la llevó por delante.

D

Habla raro, creo que le estaba dando un ictus

Maestro_Blaster

#72 A mi esto ya me ha pasado varias veces... En el vídeo se ve como el resto de coches aun están parados después del atropello, y el coche que la golpea va a una velocidad que indica que lleva un rato acelerando o ha salido muy rápido. Eso parece indicar que es típico listo que sale cuando su semáforo aun está en rojo porque cree que va a cambiara a verde, que viene circulando y no frena porque cree que el semáforo va a cambiar a verde, pero se lo pasa en el último segundo de rojo. Y eso es saltarse un semáforo.

MrAmeba

#114 En ese caso la justicia dilucidará si el coche pudo o no evitar el accidente, y es posible que le eximan de culpa, pero si ves a un peaton y puedes frenar, tenga este preferencia o no, TIENES QUE FRENAR, que es algo que parece que le cuesta entender a la gente

PD no digo a ti, digo en general a los conductores que creen que preferencia=poder atropellar

F

#116 En eso estoy de acuerdo contigo. Pero el problema no es patinete si o patinete no, sino que si un patinete va por la acera o paso de cebra (que puedo entenderlo para no jugarse la vida) entonces tendrá que ir a la velocidad de los peatones. Tampoco sería la primera vez que casi me atropella un patinete por la acera.

Maestro_Blaster

#75 Es un paso de peatones con carril bici. Se ve en el vídeo.

y

#19 El que está en verde parpadeando es el del otro lado, el suyo de peatones, es el que dices que está en rojo.

P

#133 Sí, sí, ya lo comenté en la edición

Battlestar

#14 Ese es el del siguiente tramo. EL del tramo que cruza estaba en rojo, lo dice el articulo claramente

jrmagus

#19 #29 Es probable que el semáforo de los coches se ponga en amarillo intermitente mientras el de los peatones aún continúa en verde intermitente así que no necesariamente el coche ha arrancado antes de tiempo (hay muchos semáforos que funcionan así aunque no sé si este es el caso concreto).

En cualquier caso, el problema principal lo están diciendo en muchos otros comentarios: con la velocidad del patinete a ningún conductor le puede dar tiempo a reaccionar para frenar a tiempo de la misma forma que si fuera un peatón (que también tiene más facilidad para parar en seco que el patinete).

MrAmeba

#72 "no tiene visibilidad directa del patinete " Si estás en primera fila de un semáforo y no ves el paso de peatones mal vamos
"no es su culpa por mucho que tu digas" No, no lo digo yo, si un peaton sale de la acera a la carretara y tráfico no ve marcas de freno tuyas la culpa es tuya, una cosa es tener prioridad, otra es evitar a toda costa un atropello que es obligación del que tiene una máquina de una tonelada y va a 50kmh. Lo creas o no, tienes que evitar SIEMPRE atropellos, luego puedes denunciar al peaton, pero en principio debes evitarlo, y si estás detenido y arrancas entonces claramente es culpa tuya (y de ella a la vez puede que tambien) pero tuya, seguro.
No te das cuenta de la responsabilidad que es llevar una máquina de matar como es un coche.

thoro

Semáforo de la derecha en rojo para peatones y la gente 10 segundos antes estaba ya corriendo para pasar el semáforo
"supongo que parpadeando"

crafton

VENDO OPEL CORSA.
Como nuevo, sólo con un ligero rasguño en el guardabarros frontal.

skgsergio

#123 ¿Desalineado? Yo donde vivo los he visto siempre así y diría que es lo normal. El semaforo está después del paso de cebra, por lo que queda "desalineado" como dices.

Para mí la única explicación que tiene es que tras la entrevista ve aún gente en el paso, cree que está en verde y no mira lo cual resulta en cruzar en rojo.

tranki

#4 Entonces lo mejor será quitar los semáforos, ¿p'a que los quieres?

axíes

Eh... ¿soy el único al que esta noticia le parece una mierda? Estáis todos analizando lo sucedido como si esto fuera el VAR.

D

#63 Lee la noticia. Ese no es el semáforo para ese cruce.

D

#77 En el video se ve el semáforo en cuestión.

txaraina

#21 ¿Y cuando el tonto coge un semáforo en rojo?

anv

#1, #29 Pues cuando comienza a cruzar el semáforo estaba en rojo para los coches. No se si cambiaría a verde justo después:

sonixx

#46 si la culpa sin saber mucho es de la chica, pero tener la razón no te va a quitar el disgusto.
Editó: tiene cojones que el video sea en plan mofa

anv

#29 Lo he estado mirando mejor, y yo lo veo verde aquí:

M

#60 Ese es el de peatones del siguiente tramo. El que digo que no se si se pone en verde es el del vehículo.

anv

#4 Mira el semáforo justo en el momento del atropellamiento:

D

#27 y el coche sale sin mirar, cuando todavía lo tiene en rojo.

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