Hace 4 años | Por --605881-- a genbeta.com
Publicado hace 4 años por --605881-- a genbeta.com

Las grandes empresas tecnológicas como Amazon, Apple, Facebook y Google deberán pagar impuestos en todos los países en los que ganen dinero, incluso cuando no tengan una sede física presente en cada nación.

Comentarios

D

#4 ¿De verdad alguien paga impuestos por vender tonterías en Wallapop?

D

Yo si vendo una mierda en wallapop, tengo que pagar impuestos, y estos haciendo millones al año, nada de nada, ya estaban tardando

Cobayaceo

#2 Leyendo la noticia no me queda muy claro. Esto viene de una reunión del G7 (Alemania, Canadá, Estados Unidos, Francia, Italia, Japón y Reino Unido) que quieren ampliar al G20. De esto infiero que se referiren a comercio internacional.

La situación de Irlanda yo la interpreto como un asunto interno de la UE derivado también del Tratado de Maastricht. Incluso dudo mucho que EEUU apoyase que empresas americanas con beneficios en la UE tributasen más en origen. Al fin y al cabo una vez pagan tasa corportiva en Irlanda el beneficio ya es "neto" y lo pueden repatriar a EEUU. ¿Para qué iban a promover que esas empresas se dejasen más dinero en España en impuestos que revierten en educación pública y prestaciones para hacernos más competitivos con ellos como nación a largo plazo en vez de llevárselo calentito a América?

Me temo que frenar las ventajas que ofrece Irlanda como sede de tributación europea es un asunto interno de la UE y no del G7 ni del G20. Y también creo que es un asunto muy complejo de abordar porque creo que atentaría contra el libre movimiento de capitales. Imagino que igual se puede abordar homogeinizando un régimen fiscal único para toda la UE eliminando que cada país pueda imponer los impuetsos que vea convenientes, pero dudo que haya un régimen único que conveniese a todos y que cada país quiera perder esa autonomía y flexibilidad.

De todos modos la economía no es un campo en el que yo esté formado, por lo que esta opinión debe tomarse con una pizca de sal. Igual me he marcado una buen cuñadismo.

Niessuh

#2 Si esto se llevase a término, será una de los hechos más importantes de la década. Que todos los paises saquen provecho de los ingresos masivos de las grandes compañias permitirá avances sociales como el de la renta universal.

Varlak

#45 No, han tardado muchos años en determinar que deben cobrarles impuestos porque vivimos en una corruptocracia en la que el dinero pone las normas. Misma razón por la que se les permite evader impuestos "legalmente", tienen dinero suficiente como para influir en la legislación y tener un ejercito de abogados que creen y aprovechen todos los agujeros legales posibles.


Y no es que lo enfoque desde el modelo de la empresa clásica, lo enfoco desde el modelo económico que tenemos: El estado debe ser mantenido y soportado tanto por los empleados como por las empresas. Si google hace negocio en España, debe pagar impuestos en españa, aunque sea una parte, como cualquier otro negocio. El problema está en pensar que las empresas modernas no están sujetas a las mismas obligaciones que las clásicas.

estoyausente

Trabajo en una empresa que vende a Europa productos físicos (a ver, principalmente a España pero también a Europa).

A partir de cierta cantidad el IVA/VAT de turno se ha de pagar en el propio país, siendo la forma más fácil abriendo una empresa en ese país (Nosotros, por ejemplo, tenemos en Francia y Alemania). Es fácil determinar que impuesto va para Francia o Alemania, dado que se aplica su IVA a los productos que envías a esos países (independientemente del resto de cosas). Esto supone cosas raras, dado que si vendes algo a 15€ a España, con un 21% de IVA, el precio real de venta es 15€-21%, pero si lo vendes a Alemania puede ser 15€-20%. Algo bastante raro y que ya complica mucho el asunto.

Pues esto ya es la leche porque ¿Qué beneficios sacamos de Francia? Pues vete tú a saber. Porque tenemos toda la infraestructura en España y las ventas de Francia tienen sobrecostes (+envío, coste de desarrollo del negocio en FR, coste de la tecnología de internacionalización...).

Esta tasa, si se aplica a rajatabla, puede reventar muchísimas empresas online, que no todas son Facebook con sus 1000 empresitas y sus sedes en Irlanda.

HungryEyes

Ya era hora. Pero #1 tiene razón. Hasta que no lo vea...

uno_ke_va

#19 no. Si su actividad genera un beneficio, tienen que pagar impuestos. Sólo faltaría...

Ferran

#19 Entiendo que sí, pagan impuestos.

anv

#3 Te explico: nos dirigimos a un panorama donde cada vez es menos neceasrio el trabajo humano. Hasta ahora la gente trabajaba para "ganarse la vida" y esa "vida" que nos ganamos se medía en términos de dinero.

Pero dentro de relativamente poco el trabajo no será necesario y por lo tanto el dinero dejará de tener sentido. Sin embargo la gente que realmente tiene el poder de decisión de ninguna manera quiere que su dinero deje de tener valor. ¿Cómo se hace que la transición sea menos traumática? "regalando" dinero a la gente (lo que se ha dado en llamar renta básica universal).

O sea: tenemos la capacidad de vivir sin necesidad de trabajar porque las máquinas trabajan por nosotros. Lo lógico sería que todo aquello relativo a la supervivencia fuera gratis (casa, comida y vestimenta básicas a demás de educación, salud, justicia). Sin embargo esas cosas las producen empresas y no las van a entregar a "gratis" a nadie. ¿Cómo se soluciona? Pues se le cobra un impuesto a las empresas, y después con ese mismo dinero se les paga para por los productos básicos que necesitan las personas para vivir.

Y de ahí viene la necesidad de cobrar impuestos a las empresas en los lugares donde operen aunque no suponga un gasto. Sencillamente se les está quitando parte de sus ganancias, lo que equivale a obligarlos a entregar parte de sus productos gratis.

¿Por qué no se les cobra a las televisiones y radios públicas? Porque ellos ya entregan sus productos gratis.

frankiegth

#11. '...¿Qué tienen que ver ahora las televisiones y radios publicas?...'

Emiten 'en abierto' y ofrecen un servicio público comparable, sino peor, al 'servicio público' que de facto ofrecen las grandes empresas tecnológicas de Internet. Esas empresas privadas han sabido encontrar beneficios donde muchos otros han fracasado sin repercutir directamente en el bolsillo de los usuarios.

Por poner un gráfico ejemplo : ¿Debe pagar 'Google Maps' impuestos por ofrecer 'en abierto' su increiblemente útil servicio (de facto público) o deberian pagar los estados a 'Google Maps' por su servicio global hoy en día imprescindible?

Lo que intento exponer es si el indudable beneficio global que supone la actividad de estas empresas debería o no debería eximirlas de pagar impuestos que puedan deteriorar su desarrollo, su mantenimiento e incluso su accesibilidad actual.
(CC #3)

Lok0Yo

#12 El se inventa la historia el se inventa la moraleja

frankiegth

#44. Lo enfocas todo desde el punto de vista y modelo de la empresa clásica. Yo no lo veo tan claro como tú, de hecho han tardado muchos años en determinar que deben cobrarles impuestos en todos los paises por el simple hecho de ser accesibles 'en abierto'.

L

Excelente noticia. El mismo paso debería darse en otros sectores, sobre todo los relacionados con el capital especulativo.

perrico

#3 para el caso da lo mismo si una empresa pública paga impuestos. Entran en el mismo bolsillo del que salen.
Dicho eso las empresas que no tienen beneficios no pagan impuesto de sociedades.

Trigonometrico

#30 #34 En Internet hay otros sitios de mapas similares a Google Maps o traductores, pero en este momento Youtube es indispensable.

https://www.mapquest.com/

frankiegth

#82. Para seguir determinados canales que solo están disponibles en Youtube, por ejemplo.
(CC #80)

Maelstrom

#8 El dinero "repatriado" ya ha pagado sus impuestos en los países en los que ha generado beneficios.

No, no sabes cómo funciona esa ingeniería fiscal.

#20 Ya pagan impuestos por ellos, por rescatar beneficios o dividendos, y por rentas del capital; procurad informaros un poco, hombre. De lo que habla la noticia es de impuestos adicionales.

Maelstrom

#2 Ni buena ni mala noticia, es una noticia absurda.

Primero, es un agravio comparativo con respecto al resto de multinacionales (¿por qué no una tasa Mcdonalds, o una tasa Coca-cola, o una tasa Inditex, o una tasa Bic, o una tasa Santander, o una tasa Telefónica, o una tasa Exxon Mobile, o...?). Segundo, si se refiere a cuatro tecnológicas, estas pueden tener mucho más incentivo en regirse bajo un monopolio de facto, replegando sus desarrollos a ellos mismos impidiendo la circulación de estos a otras empresas o, simplemente, imponiéndoles un precio más alto para adquirirlos (es decir, poniendo más barreras de entrada a la competencia). Tercero, lo que paguen en un país es irrelevante con respecto a lo que paguen en otro; desde el punto de vista empresarial, y mirando su Resultado Contable, y no la Base Imponible solamente, pueden pagar una brutalidad de impuestos donde tengan la producción (o los servidores principales) y menos, donde tengan la labor de mera comercialización o distribución (o viceversa): si los beneficios por lo primero superan ampliamente lo beneficios por lo segundo, el monto de impuestos seguirá siendo voluminoso porque no podrán compensarlos en los ejercicios por estos segundos; y viceversa, si estos segundos superan ampliamente los primeros. Y cuarto, y es que ateniéndonos a lo que dice la noticia sobre la equiparación fiscal, esto puede poner en brutal desventaja a aquellos países con escasez de recursos propios, ya sean naturales, culturales o humanos, aparte de ser una intromisión en su soberanía fiscal (soberanía muchas veces adecuada a esas limitaciones). Para ilustrarlo piensa en España en el terreno de la industria energética o extractiva, que de recursos que las permiten anda más bien escasa: esto sería equivalente a imponernos ese mal llamado impuesto al sol, mientras Francia, con su brutal industria nuclear, o los mismos países de la OPEP, no se verían afectados; España se vería abocada a perder órdenes de magnitud en competitividad con respecto a esos países.

Samu__

Esto es todo humo: "Los ministros acordaron adoptar completamente estas medidas para el año 2020, aunque ahora será necesario seguir discutiendo el asunto en un contexto mayor con el grupo G20, de forma que se logre llegar a un acuerdo internacional [...] España también estaba trabajando en su propia 'tasa Google', pero parece haber dado marcha atrás renunciando a ella, en lugar de impulsar el gravamen a nivel estatal se encomendaron al ámbito europeo. Por su parte la 'tasa Google' europea se encuentra abandonada, justamente a la espera de que se impulsará al nivel internacional. Ahora solo queda esperar que el G20 impulse el nuevo impuesto digital global como se tenía planeado."

Muy probablemente lleguemos al 2020, 2025, y 2040 y todavía no habremos visto un euro de estas tecnológicas.

Noeschachi

#73 Exacto, el saqueo fiscal también existe y mucho dentro del propio estado. Y no hablo de fueros, hablo de cierta capital.

PacoJones

#4 ¿De qué forma estás pagando impuesto vendiendo en Wallapop? No entiendo ¿eres un particular o una tienda?

M

#2 Los impuestos más importantes (IRPF, Sociedades, IVA...) se recaudan a nivel nacional, excepto en País Vasco y Navarra.

D

#34 Google Maps no es imprescindible. Cuando no existía todos teníamos a mano callejeros de nuestra ciudad, la Guía Campsa para viajar, y más recientemente navegadores GPS. Es una herramienta cojonuda, sí, pero que le genera a Google una cantidad de dinero brutal, tanto recopilando datos que revende, como incrustando publicidad o vendiendo su servicio de mapas a terceros.

No hay que pagarle nada, hay que gravar su beneficio, igual que a mi me gravan por las rentas de mi trabajo.

Trigonometrico

#82 Para transmitir información relevante, como lo son los periódicos o la mensagería instantánea.

Trigonometrico

#85 Ninguno sustituye a Youtube.

vomisa

#27 repito, las públicas (al menos TVE) no tienen publicidad. Las prubadas sí y pagan impuestos.

c

Ahora pueden pasar 2 cosas:
1) Esas empresas repercutirán en el comprador esos impuestos subiendo de precio sus productos.
2) En breve Trump enviará a sus ejércitos a democratizarnos.

DanteXXX

#29 Entiendo que uno de los principales problemas reside en la intangibilidad de los servicios que ofrecen.

Varlak

#15 Me parece correctísimo. Y dudo que afecte a la empresa de aceites, cuando vendes productos fisicos ya pagas impuestos en todas partes, que afecte a las empresas que venden "intangibles" es lo suyo

C

#39 hay alguna transacción comercial en que el beneficio no sea mutuo?
Si pagas por algo es para obtener un beneficio, sea en forma de bien o servicio.

Varlak

#84 ¿No hay otros medios para transmitir información relevante?

kmon

#99 no hace falta que sea un cálculo muy preciso, cualquier cifra que se acerque remotamente la cifra real, será muy superior a la tributación actual que es prácticamente cero. Más adelante se puede ir ajustando, no va de un día

D

#80 He abierto mapquest y uBlock me ha señalado 23 conexiones externas entre telemetría, fuentes de google, trackers y publicidad.

Prefiero https://maps.qwant.com , aunque de momento esté en beta.

kutto

Finalmente lo repercutirán en el precio final del cliente con lo que lo pagaremos todos...

Kuishi

#4 Si, pero tu pagas realmente por vender la mierda en wallapop? Pues eso, las tecnológicas harán lo mismo...

Varlak

#3 Aunque solo sea para iniciar el debate, un modelo de negocio que no supone un gasto más que a las propias empresas tecnológicas que exponen sus plataformas 'en abierto' y sin embargo deben pagar impuestos.
Que?

¿Pagan las televisiones y radios públicas impuestos sobre sus beneficios? Pregunto.
¿Qué tienen que ver ahora las televisiones y radios publicas?

Varlak

#9 indiscriminadamente=/=por sus beneficios.

C

Ahora van a tener que vender aún más datos nuestros para hacer frente al pago.

frankiegth

Aunque solo sea para iniciar el debate, un modelo de negocio que no supone un gasto más que a las propias empresas tecnológicas que exponen sus plataformas 'en abierto' y sin embargo deben pagar impuestos. ¿Pagan las televisiones y radios públicas impuestos sobre sus beneficios? Pregunto.

D

Esto abre la puerta a que otros países obliguen a pagar impuestos a empresas extranjeras indiscriminadamente. Habrá que ver cómo piensan implantarlo.

D

#13 Esto no afecta solo a Google y Facebook. Para una compañía que vende aceites es como un arancel por sus "beneficios globales". Ya no hablemos de la banca que saque beneficios comprando acciones en los mercados de bolsa.

frankiegth

#24. Goto #19

frankiegth

#22. Goto #19.

frankiegth

#33. Ya, pero es un beneficio mutuo, compartido entre empresa y cliente/usuario.
(CC #19)

Gry

#39 Te olvidas de la tercera parte en conflicto. El Estado tiene que llevarse su parte.

D

#97 Esto solo puede terminar de dos formas. Se unifican los impuestos en Europa o volvemos al reino de los taifas.
Buena medida de los EEUU para romper Europa.

frankiegth

#100. No. El canal de 'The 8-bit Guy', por poner un ejemplo es uno de los imprescindibles para mi y que yo sepa solo está en Youtube.


(CC #96)

frankiegth

#126. Sí, y desde su dominio personal en Internet enlaza sus videos a Youtube TM. Los 5 segundos son para encontrar la página, visitarla requiere al algunos segundos más.
(CC #125 CC #96)

reithor

"Francia mantendrá GAFA mientras este nuevo impuesto internacional entre en vigencia". Vaya frase de mierda, en negrita y en grande, que se vea bien. "Franciá mantendrá GAFA hasta que entre en vigencia este nuevo impuesto internacional"

D

#4

Solo si ganas respecto al precio de compra.

perrico

#34 Pero cuando buscas un sitio, te sugieren restaurantes, que ver...
Pero vamos. El beneficio lo sacan de monitorizarte.

m

¿A partir de cuando?

Dene

#99 depende.. las que facturan directamente es mas facil (transacciones de tarjetas de credito nacionales--> venta)
Otra cosa son las que factura por publi, etc.. sin que nadie pague nada. Ahi, pueden por ley forzar a los ISPs a facilitar datos de volumen de trafico, que circula por ciertas plataformas.. O el dinero que las empresas nacionales pagan por publi, espacios, ... Hay vías.

vacuonauta

Menos mal. Qué apoquinen, que pa eso se forran.

chemari

#35 Si vendes tu producto en ese pais si

R

Pues que metan cala a Irlanda con las multinacionales.

P

#58 Sí, está claro que nadie lo pagará, pero bueno que el impuesto está ahí

PacoJones

#53 ¿Pero esto se aplica realmente entre particulares actualmente?

D

#29 Por mi genial, el problema es que yo trabajo en el sector de las tecnológicas y no me gustan para nada las prácticas de estas compañías.

D

#55 Pues sí.

patchgirl

En Irlanda se van a forrar.

P

#60 #64 No creo que se esté investigando, sería una locura administrativa para ganar unos céntimos, pero bueno, que supongo que #4 lo decía por eso.

Nova6K0

Hacerlo sólo a las tecnológicas, indica una cosa... Y por otro lado se da la ironía de que Amancio Ortega (Inditex) es el que está prestando sus edificios a las tecnológicas en España, en muchos casos.

Salu2

AmenhotepIV

La única manera de que empresas como estas paguen impuestos, será que los gobiernos implanten que los paguen sus clientes por cada compra. Esto supondrá un encarecimiento del precio y la consiguiente contención del gasto = menos ventas, o la reducción de precios que compense en parte ese pago de impuestos por parte del consumidor. O venden menos = ganan menos, o reducen precios para mantener ventas = ganan menos, cualquier acción supone que pagarían impuestos de forma indirecta (menos beneficio)

estoyausente

#103 Si los países pusiesen en jaque a todos aquellos que sean paraísos fiscales (o pseudo) pues esto se acabaría. Lo que pasa es que los que tienen el poder de hacer eso tienen sus cuentas en paraísos fiscales.

RubiaDereBote

#14 Y si yo desde españa compro a amazon fr? Yo no sería un usuario francés ni estoy en francia
y si un francés desde españa compra a amazon fr? Este sí es un usuario francés pero realmente estaría actuando como yo sin estar en francia
si yo voy a francia y compro en amazon fr? no soy usuario francés pero estoy en francia y comprando en francia

Qué pasa con esos casos?

D

#3 haces negocio en un pais?

Pagas impuestos en ese pais.

Y si, imagino q tve pagara impuestos porque es una sociedad anonima.... Otra cosa es q sea absurdo pq es del estado q es el q los cobra...

derethor

o sea, si no tienes sede en un país, te pueden obligar a pagar impuestos en ese país?

D

Hay q meter mano a esa gente.

Aunq solo sea por luchar contra los monopolios.

KeyserSoze

#39 pues como todos los negocios de la historia, ambas partes se benefician en cierta medida: uno recibiendo el servicio/producto, y el otro cobrando por ello (que tú no lo pagues directamente, no quiere decir que una de las partes -Google en este caso- se esté lucrando indirectamente por ello gracias al flujo de datos que tú estás generando/consumiendo)

Si la fiscalidad establece que han de pagarse una serie de impuestos sobre las ganancias generadas es indiferente a que ese beneficio se recaude de una manera u otra no?
Lo que le estarían cobrando a Google no es porque tú uses el traductor o los mapas, es por la pasta que le dejan las compañías que pagan por publicitarse para que los usuarios de los productos de Google veamos esa publicidad

¿O cómo lo entiendes tú?

D

#53 Sí, sé que Montoro planteó esto, pero nadie paga ningún impuesto por vender sus trastos de casa en una app, aunque imagino que las tiendas que vendan así, sí que lo harán.

De hecho, hacienda no puede saber por qué precio lo he vendido finalmente, o si lo he vendido finalmente, ya que tú puedes eliminar un anuncio sin decir que lo has vendido.

snowdenknows

#30 translator y maps aún no tienen publicidad

MrAmeba

#34 entiendo tu razonamiento, pero tu propia búsqueda es la publicidad. El posicionamiento en google maps se paga.
Que algo sea un bien público no lo exime de impuestos, de hecho todas las empresas que tienes en tu pueblo de servicios proporcionan servicios buenos, pero eso no les exime de pagar impuestos. Si ganas dinero, pagas impuestos, asi de facil es.

D

#15 El aceite es analógico, no digital.

alehopio

#0 Y, dónde deja esto la soberanía nacional???
Se reunen un grupo de amiguetes muy poderosos y deciden las leyes de mi pais...

Somos una colonia del imperio del dólar, y esto lo demuestra. Como también lo demostraba el apresamiento por una potencia extranjera de un barco en nuestras aguas jurisdiccionales
El día que EE UU ninguneó a España en el Estrecho

Hace 4 años | Por candonga1 a elpais.com

O

#3 Canal 'en abierto' (es decir, sin pedir una suscripción como en su dia el Canal+) =/= canal público.

Kuishi

#53 si, eso ya lo sabía. ¿Alguien lo paga?. Pues a eso me refería. A ver si las tecnológicas pagan esto igual que nosotros pagamos ese impuesto

D

#4 ¿Por qué pagas impuestos por vender en wallapop? El IVA no existe en los productos de segunda mano.

D

#16 Es muy difícil, por eso llevan quince años dándole vueltas y aún no han terminado de hacerlo.

D

Lo que me pregunto es si será un impuesto para las grandes multinacionales o al final solo pagaremos los cuatro pringados de siempre.

Hay muchas empresas pequeñas y medianas que viven de vender licencia de software, en ocasiones, a otros países.

c

#19 Google Maps imprescindible para el. estado? lol lol lol

D

Pero no decían que esto de la tasa Google era un imposible, otra locura más de la izquierda???

Vaya...

D

#4 El que tiene que pagar impuestos es el que compra el Wallapop, en particular el Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales, no el que vende sus cosas de segunda mano.

La excepción sería que seas un reventa profesional que vende cosas más caro que las ha comprado, entonces sí que tienes que pagar por el beneficio que sacas en tus ventas, lógicamente. Pero si vendes algo de segunda mano por menos de lo que te costó (uso estándar de Wallapop) no tienes ningún beneficio, y tampoco pagas impuestos por ello.

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