Hace 4 años | Por Stiller a drive.google.com
Publicado hace 4 años por Stiller a drive.google.com

Texto íntegro del anteproyecto de Ley Orgánica de Garantía integral de la libertad sexual.

Comentarios

rsoldevila1

#15 interseccionalidad

revictimización.
yo no las encuentro y creo que para una ley deberían ser palabras con exactitud (corregidme si me equivoco)

Stiller

#10 1. La indemnización de los daños y perjuicios padecidos deberá garantizar una satisfacción económicamente evaluable de los siguientes conceptos:

a) el daño físico y mental, incluido el daño moral
b) la pérdida de oportunidades, incluidas las oportunidades de educación, empleo y prestaciones sociales.
c) los daños materiales y la pérdida de ingresos, incluido el lucro cesante.
d) el daño a la dignidad.
e) el daño social, incluida la exclusión de la familia o comunidad.
f) el tratamiento terapéutico, social y de salud sexual y reproductiva.
g) las actividades domésticas y de cuidados no remuneradas.


Que me parece estupendo, pero no entiendo por qué la desgracia de ser violada sí y la de ser atropellado o apalizado no. ¿Y se refiere a las violaciones? Porque ahí habla de todos los delitos.

rsoldevila1

#18 salen varias veces, pon buscar estas palabras en el documento.
revictimización sale en la 11, 17 y 38

interseccionalidad 8, 18, 32

rsoldevila1

#22 De momento no usar palabras que no existen y usar otras que si existen para representar con exactitud lo que busca esta ley.

Estamos hablando de una ley no un manifesto de nada, en temas jurídicos la precisión es muy importante.

D

#1 Pero que nadie se leerá antes de opinar...

rsoldevila1

Only women. OK.

Ley de libertades sexuales "para las mujeres".

Ministerio de Igualdad.

rsoldevila1

#39 Si la separan entre niños y niñas, entonces que dirías?

rsoldevila1

#44

Explica la "discriminación interseccional" no la interseccionalidad per se.
"basada en la intersección"


Explicas el re-
No explicas la revictimización.

Según los 4 puntos que espones es
'repetición' de la victimización - ¿?
'detrás de' victimización / 'hacia atrás' victimización --- ????????
'intensificación' victimización ---- ?¿?¿?¿
'oposición' victimización, 'resistencia' victimización o 'negación' victimización.

De los 4 puntos
revictimización cual es o debería de ser? Te recuerdo que hablamos de términos de una ley que tienen que ser SUPER precisos.

rsoldevila1

Esto no puede salir bien cuando un anteproyecto de "igualdad" sale la palabra mujer 88 veces la palabra hombre 12 veces(y ya os digo que no muy bien) y la palabra persona 36.

K

#46 ¿Que ley dice que la prostitución es ilegal en España? No se como se anuncian con luces los putis en toda España si están haciendo algo ilegal.
Aún no conozco ningún establecimiento que venda drogas(las cuales si son ilegales) que se anuncien y publiciten.

rsoldevila1

#99 Intersección es una palabra distinta a interseccionalidad.
victimización es otra. Añade el re- y me la explicas.

Quiero una definición exacta de revictimización por favor.

Estaría bien no fijarse en detalles menores?

Menudos huevazos que esto es(será) una jodida LEY, algo que puede mandar a alguien a la cárcel, si te parecen detalles menores, apaga y vamonos.

D

#39 a diferencia de los adultos, un niño no se considera capaz de cuidarse solo ni se le considera sufienctemente maduro para auto-tutelarse. De ahi que tengan una figuara juridica propia.

Estas diciendo que las mujeres tienen la misma consideracion que los niños? Ya las estas incapacitando e infatilizando?

Stiller

#38 Sí, porque eso se salta al juez.

Y puede darse el caso de que un funcionario de servicios sociales certifique a una víctima de una agresión sexual al mismo tiempo que el juez decreta la absolución por falta de credibilidad objetiva en el testimonio de la víctima, por falta de pruebas o sabe Dios por qué. O que la víctima ni siquiera denuncie, lo que tendría aún más miga.

Sería la víctima de agresión sin delito de agresión.

La agredida de Schrödinger.

Es absurdo y generaría choques normativos serios.

D

#34 Hmmm... Punto interesante este que comentas.... Si me declaro mujer porque sí y me invento que mi novio me ha pegado cuenta como violencia de género? Me vendrían genial unas "prestaciones públicas para sufragar los costes de mi propia vivienda".

rsoldevila1

#7 "revictimización", "interseccionalidad" búscalas al diccionario búscalas.

Olarcos

#7 ¿Qué es un mapa relacional?

rsoldevila1

#40 Ahora las mujeres formarán parte de este grupo: ancianos, discapacitados, etc..

Ovlak

Meneo porque indudablemente es y seguramente será el envío más aséptico sobre este tema aunque dudo que sea el que más éxito tenga.

Ainhoa_96

#38 Claro que es resbaladizo, porque no todos los funcionarios tienen la misma capacidad ni autoridad que un juez.

A ver si ahora va a resultar que un/a técnico de servicios sociales con interinidad y en la escala funcionarial más baja en un pequeño ayuntamiento es lo mismo que un juez, vamos no me jodas. Puede ser tu vecina Charo del quinto que le dieron el título de EGB hace 30 años para que se fuese ya del colegio.

Mysanthropus

#14 #13 #8 Ya están aquí...

aybabtu

#1 Te ahorro tiempo: lo interesante está en la página 49, en la que aparecen las modificaciones del Código Penal.
Resumiendo: la figura del abuso sexual se integra en las agresiones sexuales, dentro de las cuales se sigue distinguiendo entre agresión sexual y agresión sexual con penetración (violación).
Supone, por tanto, un endurecimiento de las penas aplicables a los supuestos en que no hay violencia o intimidación pero tampoco consentimiento (los anteriores abusos, que pasan a considerarse agresiones). Pero se deja al arbitrio del juez la posibilidad de reducir sensiblemente las penas cuando concurran determinadas circunstancias.
Inseguridad jurídica: va a depender del juez que juzgue la cuestión para que un tocamiento impúdico, por ejemplo, tenga una pena de trabajos en beneficio de la comunidad o de prisión.
Consecuencia: se necesitará una nueva interpretación jurisprudencial del TS que delimite ciertos conceptos y los ponga en conexión con las posibles penas aplicables según su gravedad.

tremebundo

#9 Es una ley para intentar atajar la violencia contra las mujeres.
¿También te extraña que no aparezca la palabra "ornitorrinco"?

D

#39 los menores tienen tutores, no son responsables.

¿Crees que las mujeres necesitan tutor?

D

Denuncia falsa que no computa como denuncia falsa y cuyas nulas consecuencias bien merecen la pena el "riesgo", por algo están tan extendidas para lograr beneficios en los divorcios.

Perdona que te cite #65 pero va para .129 que no le gusta la realidad en contra de su ideología.

Ainhoa_96

#18 Te falta la página.

¿No sabes hacer una búsqueda en un documento de texto digital? Te doy una pista para disminuir tu aparente analfabetismo tecnológico: control+F

icedcry

#38 Totalmente, porque en un estado de derecho eso se deja a los jueces.
Si no, un parte de lesiones de "posible agresión" o un "informe de centro de salud mental" en el que no existe derecho a réplica o defensa indica que esa persona es víctima....ergo hay agresor... y estas por poner 2 ejemplos
Te aclaro uno de los ejemplos:
¿Te explico cómo funcionan los psiquiatras/psicólogos? reciben a la persona en concreto y la atienden, jamás ven a la "otra parte"....no existe derecho a la defensa.

thorin

#6 ¿Es resbaladizo que funcionarios certifiquen que ha existido violencia sexual?

rsoldevila1

#66 Por cierto algunos requisitos no es necesario ni un juez simplemente el papel de un técnico (como sucede ahora con la violencia de género) cosa que me parece también bastante preocupante.

Estamos equiparando un "informe técnico" con una sentencia firme o una resolución judicial pues ambas cosas sirven para demostrat que es una victima.

Eso por defecto da a entender que si alguien es una victima forzosamente el otro es un agresor, todo eso antes de que lo diga un juez.

No te parece algo confuso?

D

¿Por qué una ley que se llama de la libertad sexual no incluye nada al respecto de la prostitución?

D

#51 Madre mía... que despropósito legal. Y lo solucionan llamando machista al ministro de justicia.

Casiopeo

#50 Si haces un pequeño esfuerzo, hasta lo entiendes: las mujeres que han sido objeto de una agresión sexual demostrado mediante documento de:
a) Sentencia firme de cualquier orden jurisdiccional que declare que la
mujer sufrió́ violencia.
b) Orden de protección o resolución judicial que hubiera acordado la
adopción de medidas cautelares de protección a la víctima en vigor.
c) Informe del Ministerio Fiscal que indique la existencia de indicios de
violencia.
d) Acta de la autoridad policial que acredite la existencia de indicios
razonables sobre la condición de víctima de trata de seres humanos en los
casos de trata de mujeres con fines de explotación sexual.
e) Certificación y/o informe de los servicios sociales, servicios sociales
especializados y/o sanitarios de la Administración Pública competente.
f) Certificación y/o informe de los servicios de acogida de la
Administración Pública competente.
g) Informe técnico que recoja el dictamen profesional acerca de la
condición de víctima de violencia sexual de la solicitante.
h) Informe de la Inspección de Trabajo y de la Seguridad Social, en los
casos de acoso sexual y por razón de sexo en el ámbito laboral.
i) Cualquier otra que venga establecida por norma de rango legal

BRPBNRS

#20 Lo que me extraña es que se haga una ley solo para un género.
Bueno te he mentido, no me extraña nada.

Stiller

#13 tinfoil tinfoil tinfoil

ChukNorris

#19 Pero explica que es la discriminación interseccional en el Artículo 2. Definiciones. pagina 15 ...

7. Discriminación interseccional: comportamientos de distinción,
exclusión o restricción basada en la intersección entre sexo, origen racial o
étnico, etnia, clase, edad, orientación sexual, identidad sexual o de género,
situación administrativa de residencia, estatus de persona migrante, país de
procedencia, religión, convicción u opinión, discapacidad, estado civil o
cualquier otra condición o circunstancia personal, económica o social que tiene
por objeto o por resultado menoscabar o anular el reconocimiento, goce o
ejercicio de las mujeres de los derechos humanos y las libertades
fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural y civil o en
cualquier otra esfera.

https://dle.rae.es/-dad
-dad
Del lat. -tas, -ātis.
1. suf. Significa 'cualidad' en sustantivos abstractos derivados de adjetivos.

https://dle.rae.es/re-#VFxyLmQ
re-
Del lat. re-.
1. pref. Significa 'repetición'. Reconstruir.
2. pref. Significa 'detrás de' o 'hacia atrás'. Recámara, refluir.
3. pref. Denota 'intensificación'. Recargar, reseco.
4. pref. Indica 'oposición', 'resistencia' o 'negación'. Rechazar, repugnar, reprobar.

D

#17 Seria un detalle que quien gobierna para todos, legisle para todos. Si no se crean privilegios.

d

#40 ¿Puedes especificar que ayuda? porque ahora todas las que conozco por discapacidad requieren certificado medico. Tanto las ayudas universitarias, las de idiomas, las economicas por discapacidad etc.

D

#20 pues sigue estando mal hecha, haces una ley, que debrria de incluir ambos casos, por que lo mismo que sufren esas muneres, tambien lo sufren hombres, o de distinta manera.

De esa manera nondejas a nadie tirado y sigues "protegiendo" a las mujeres.

tremebundo

#26
1 - Le acabas de quitar el calificativo de "atropellados" al colectivo de hombres que mencionabas en tu anterior comentario, lo cual altera sustancialmente tu argumentación y establece otro debate.

2 - La protección de los niños abusados por curas tiene un contexto legal totalmente diferente. En ese caso, los agresores están protegidos por una legislación preconstitucional y no abolida aún, que es el Concordato con la Santa Sede.

ermelenas

#16 https://dle.rae.es/intersecci%C3%B3n?m=form
https://dle.rae.es/victimizaci%C3%B3n

Las palabras existen, no tienen por qué aparecer en el diccionario de forma literal. En este caso son palabras derivadas.
No digo que todo esté bien ni que lo hagan perfecto, pero creo que si se intenta hacer avanzar el país para equipararlo con el resto de paises del entorno, que nos llevan años de ventaja en casi todo, estaría bien no fijarse en detalles menores.

Olarcos

#3 Y eslóganes de manifas en las calles.

jarenare

#15 Yo alucino con los que se dedican a poner deberes a los demás. ¿Eres incapaz de hacer una mínima búsqueda? Te han dado ejemplos de la palabras que no existen, ¿qué quieres? ¿que te la saquen y te la sacudan?

D

#43 creo que lo de la falta de consenso ha sido habitual en la tramitación de esta ley. Fijate la de tortas que se estan dando.

Ainhoa_96

#46 La prostitución no es ilegal en España, la trata, la extorsión y la intimidación sí son delitos.

Stiller

#100 Si la condición para recibir dinero y ayudas es que exista la comisión de delito, por supuesto que ha de haber un juez.

De lo contrario, te puedes saltar el delito, el juicio y hasta la denuncia. ¿De qué vale dar ayudas para las víctimas de un delito si ni siquiera hace falta que exista jurídicamente ese delito?

Tengo hasta dudas de que esto sea jurídicamente aceptable.

Casiopeo

#6 los ancianos, discapacitados, etc. tienen derechos economicos (ayudas) sin pasar por un juez. Lo decide un asistente social.

SirMcLouis

#3 y por qué iba a ser eso? la legislación esta llena de palabros que no existen en el diccionario y aquí estamos todos.

ChukNorris

#45 Explica la "discriminación interseccional" no la interseccionalidad per se.
"basada en la intersección"


Lo explican en la página 32, cuando citan interseccionalidad siempre va acompañado de "género e interseccionalidad".

"perspectiva de género e interseccionalidad" - pag 8
"enfoque de género e interseccionalidad." - pag 18
b) Enfoque de género e interseccionalidad. Se garantizará que en la
totalidad de los centros y servicios que conforman los recursos de atención
integral se realice el trabajo desde una perspectiva de género y se atienda a la
discriminación interseccional. - pag 32

"No explicas la revictimización."

Se explica en el texto .... revictimización es lo mismo que la victimización secundaria.

"Como medida relevante, se elimina la distinción entre agresión y abuso sexual,
considerándose agresiones sexuales todas aquellas conductas que atenten
contra la libertad sexual sin el consentimiento de la otra persona, cumpliendo
así España con las obligaciones asumidas desde que ratificó en 2014 el
Convenio de Estambul
. Esta equiparación, además de atenuar problemas
probatorios, evita la revictimización o la victimización secundaria."

Te vas a BOe en el que se ratifica dicho convenio de Estambul (2014) y te buscas la definición.

s

#51 buff, lo acabo de leer. Ahora que alguien lea esas críticas y diga que no tienen fundamento.

Casiopeo

#84 bueno, estás mezclando , por ignorancia o por interés, dos cosas. Una cosa es la sentencia que llegará en su momento y otra medidas de protección que avalua la administración, y que no pueden esperar un año en ciertos casos de personas en situación complicada, como mujeres que son agredidas y que son a la vez dependientes economicamente del agresor. Si no lo entiendes es , basicamente, porque no lo quieres entender.

Chao.

thorin

#41 Porque ahí si que se armaría la de Dios es Cristo.
Todavía quedan años para que haya consenso en ese tema y habría sido cargarse el resto de la propuesta como daño colateral.

rsoldevila1

#20 Me extraña que salgan palabras que no estan recogidas en ningún diccionario.

s

#23 Eso de relativo y moderado..

Es una ley, tiene que ser precisa. La verdad es que parece una declaración de intenciones hecha por alumnos de instituto, es imposible que un jurista lea eso y no se sienta incómodo con independencia de su ideología.

Varlak

#122 están clarísimos porque se han definido en alguna norma, esto es un anteproyecto de norma, obviamente todo término que no esté claro debe ser definido primero.

#109 que?

#94 que una palabra no esté en el diccionario no significa que no exista.

D

#20 Las leyes no atajaran la violencia, como ya hemos comprobado. La solucion a este "problema" es la educacion... pero es un camino lento sin beneficio politico.

D

#61 Nunca he tenido ningún problema con la inmigración.
Pero ¿qué tiene que ver una ley cómo está en permitir que se queden las mujeres en España que han entrado irregularmente si han sido maltratadas? La ley pretende que España sea un refugio de la mujer a nivel global ? Me expliquen

rsoldevila1

#23 No, es mi única pega.

Pero es una pega MUY seria.

Tiene una importancia muy superior (ni relativa ni moderada) saber si estas incumpliendo una ley por un concepto que ni siquiera puedes consultar en un diccionario lo que significa.

Aún la estoy leyendo.

nosemeneame

#210 en andalucia se descubrio que el 50% de los trabajadores sociales en centros de genero, que emitian informes que eran usandos en juicios, no tenian titulacion alguna....

D

#17 la ley va sobre la libertad sexual, que, al parecer, sólo pueden tenerla las mujeres

D

#68 Bueno. El otro día salió la noticia de que se las considera "consumidoras vulnerables", junto a niños y disminuidos.
No se, si unificamos criterios, si.
No lo digo yo, lo dice el gobierno encargado también de este anteproyecto.

Tumbadito

#34 Tengo un amigo (argentino) que por error en su DNI pusieron que era mujer. Nunca hizo el cambio y siempre dice que cuando vaya 5 años antes a tramitar su jubilación no van a poder alegar que el cambio se hizo con mala intención porque fue hace 40 años.

Hay que aprender a vivir con lo que a uno le dan. Y sacarle provecho

SirMcLouis

#98 pues entiendo que la propia ley lo tendrá que definir. Vamos, hay un cojón y parte de otro de palabras técnicas en ingeniería que se usan en derecho, por no mencionar las propias del derecho, que no están el DRAE y aquí no pasa nada.

Y te voy a aclarar algo más. El diccionario, por mucho de la real academia que sea, es un compendió, no es la ley. La RAE hace recomendaciones, que tú como hablante puedes seguir o no, pero no es la ley.

Como compendio que es, el DRAE no puede recoger palabras que no han sido usadas todavía por los hablantes, y si no recuerdo mal, la RAE exige que hayan pasado al menos 5 años desde que una palabra aparece en el lenguaje hasta que se discute sobre incluirla o no. No digamos incluirla en el diccionario.

PS1/ Y ya te aclaro que ya sin leerla, la ley y los palabros que usan, seguro que no me gustan. Pero lo del diccionario es un argumento muy pobre y demuestra que no sabes cómo funciona el lenguaje.
PS2/ Lo dicho, eres un merluzo: Artículo 2. Definiciones.

#39 O una solo para niñas, es intolerable que no se tenga en cuenta el sexo ahi tambien.

O

#27 Se puede tumbar un caso por defectos de forma continuamente. parece una ley hecha de cara a la galería y el aplauso de los convencidos.

Varlak

#13 una descripcion grafica de las relaciones quee tiene una persona, como un arbol genealogico pero incluyendo miembros no familiares.

#8 que una palabra no exista enen el diccionario no significa que no exista, hay cientos dede terminos juridicos que no estan en el diccionario de la rae, que solo es un diccionario de uso general. Pero claro, a vosotros solo os interesa leer de leyes para meteros con el feminismo y cada cosa que "descubrís" os pensaos que es un invento nuevo. Seguro que os pensais que antes dee la livg las leyes eran sencillitas y escritas en cristiano para que lo entienda todo el mundo, a parte de que estais criticando un anteproyecto de ley como si fuera una version definitiva.... es todo bastante ridiculo, la verdad.

Cc #7

pinzadelaropa

#1 cabrón, me vas a hacer leerla, 77 putas páginas, me da pereza pero ahora no puedo discutir con nadie sin haberla leído.

d

#63 Pero te exigen el libro de familia entre otros documentos, algo que certifica salvo que este falsificado, que lo que dices es cierto.

Casiopeo

#83 las ayudas sociales no presuponen la sentencia. No tiene nada que ver: se trata de ayudar a muchas mujeres, sobre todo gente mayor, que no denuncian porque el agresor las mantiene. No mezcles temas.

D

#2 hemos venido a jugar, no a ser razonables!clap

ailian

#26 Hay en marcha un proyecto de ley de Protección a la Infancia.

Supongo que tendrán que incluír a los adultos en ella, no sea que los discriminen.

d

#92 Estoy mezclando dos cosas que han sucedido con un caso real, ya que te interese o no verlo, o prefieras quedarte con tu parte del cuento, eso ya no es cosa mia, esas medidas de protección que llegaron de forma totalmente erronea durante 3 meses, son las mismas que pone el anteproyecto que son suficientes, es lo que dice la ley, y tu acreditación como victima o no, no es algo que si esperas más vayas a tener un problema, literalmente primero tendremos que saber que lo eres, no basarnos en informes preliminares y luego si resulta que nos equivocamos bueno... no pasa nada, decimos que fuiste a la vez violada y no violada.

Además hablando de mezclar cosas, mezclas dependencia con algo que puede ser una violación de un tipo que ni conoces, no se muy bien como se relacionan que te viole un desconocido con que dependas de otra persona.

g

#17 Si está ley va sobre la violencia contra las mujeres, no veo yo por qué hay que incluir los derechos de los hombres atropellados.

¿Ah, sí? ¿Quién ha dicho que esta ley va sobre la violencia contra las mujeres? En el título pone "Anteproyecto de Ley Orgánica de Garantía integral de la libertad sexual", no "Anteproyecto de Ley Orgánica de Garantía integral de la libertad sexual de las mujeres"

D

#185 Jaja, ¿no pretenderás que se legisle en base al vocabulario de Internet? Acabaríamos haciendo memes en lugar de leyes.

cristomc

#26 Porque existe una ley específica para los menores?

De verdad, algunos con tal de sacarle la puntilla a las cosas....

Y ojo, no estoy conforme con semejante esperpento de borrador.

Mochuelocomun

Viene con el pdf para descargar del consentimiento explícito para follar?

D

#42 Ya lo ha dicho, dos veces. En #16 y #19

tremebundo

#21 Pues si tu única pega es esa, tiene una importancia relativa y moderada ¿no crees?
¿Con el resto de la ley estás de acuerdo?

tremebundo

#29 No, no me parece bien.
En cualquier caso, no me parece motivo para invalidarla. Tan solo para correcciones semánticas, que diría yo que solo afectan a la forma.

O

#13 Eso es un informe de la trabajadora social de tu zona. Se hace no sólo para violencia de género.

D

#46 En España la prostitución no es ilegal. No está regulada, que es distinto, pero no está prohibida.

D

#46 no, la prostitución no es ilegal. El resto de situaciones que expones sí.

Ainhoa_96

#210 La imbecilidad la demuestras tú, primero insultando y segundo diciendo una mentira, no sé si por desconocimiento o por maldad, tú sabrás. Menudo nivelón.

Toma, porque veo que eres cerrado y no atenderás a razones: https://oposiciones.es/noticias/oposiciones-grupo-c/ mira los requisitos.

Y te devuelvo el negativo por lo inmerecido del tuyo.

Conde_Lito

#7 Joder, me lo has quitado de la boca.
Parece más un escrito político que legal.

¿Y pude interpretarse jurídicametne lo de un mapa relacional de la vida cotidiana de una persona?
¿Van a estar obligados los jueces a tener en cuenta toda la vida de la denunciante, todo lo que haya hecho en la vida, con quien se ha relacionado y en que ámbito para que los jueces puedan ver si ha habido o no perjuicio social?

Conde_Lito

#10 ¿Y digo yo, como garantizas a alguien que no le van a volver a tocar en su vida el culo sin su consentimiento, decirle un piropo, acosarle o violarle?
¿Van a poner seguridad policial a todas las mujeres durante toda su vida las 24 horas del día?, porque que yo vea es la única forma de que se cumpla la no repetición del delito.
Y aún así los policías tampoco se podrían anticipar por ejemplo a un piropo...

Conde_Lito

#11 Porque actualmente están poniendo una violación como algo mucho más grave que incluso la muerte, que alguien mate a esa persona, claro está no siendo esta su marido o ex-marido.

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