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#16:
Que nadie diga nada malo por los obesos. Son enfermos, igual que un coquero o un alcohólico. Ya está bien de estigmatizar a las personas, joder. Aquí en Menéame vamos de abiertos a todo, pero en el fondo todos somos unos mierdas. Seguro que habrá quien dice que una persona como puede llegar a esto. Pues igual que tu. Son enfermos y hay que darles prioridad.
#184:
#4 Creo que a menudo se entiende mal el propósito de esta tendencia, sobretodo desde el exterior.
Aceptarse a uno mismo tal y como se es no significa dejar de reconocer vectores de mejora (siempre los hay, independientemente de en qué punto te encuentres), sólo que el simple hecho de su existencia no debe hacernos sentir infelices ni inadecuados con cómo somos ahora mismo. Se trata también de reconocer que aunque algunos estados tienen ventajas objetivas respecto a otros (la obesidad y la salud es un ejemplo evidente de esto), un individuo no es "objetivamente mejor" o "más válido" que otro en términos generales.
Conozco a pocas personas obesas a quienes no les gustaría cambiar su situación (la diferencia en calidad de vida es evidente para ellos más que para nadie). Desde quienes no lo somos tendemos a subestimar la dificultad de este proceso, ya que la sensación de hambre, entre otras cosas, es muy diferente a la de personas más delgadas. Es como si a un adicto a la heroína le dijéramos "oye, simplemente deja de tomar heroína y ya está. Mira, yo tengo la heroína aquí delante y no me la meto. ¿ves qué fácil?". Pues sí, claro que hay maneras de desintoxicarse, pero un poco más de empatía y un poco menos de toxicidad y culpabilización no está de más, creo.
Aceptarse a uno mismo tal y como se es no significa dejar de reconocer vectores de mejora (siempre los hay, independientemente de en qué punto te encuentres), sólo que el simple hecho de su existencia no debe hacernos sentir infelices ni inadecuados con cómo somos ahora mismo. Se trata también de reconocer que aunque algunos estados tienen ventajas objetivas respecto a otros (la obesidad y la salud es un ejemplo evidente de esto), un individuo no es "objetivamente mejor" o "más válido" que otro en términos generales.
Conozco a pocas personas obesas a quienes no les gustaría cambiar su situación (la diferencia en calidad de vida es evidente para ellos más que para nadie). Desde quienes no lo somos tendemos a subestimar la dificultad de este proceso, ya que la sensación de hambre, entre otras cosas, es muy diferente a la de personas más delgadas. Es como si a un adicto a la heroína le dijéramos "oye, simplemente deja de tomar heroína y ya está. Mira, yo tengo la heroína aquí delante y no me la meto. ¿ves qué fácil?". Pues sí, claro que hay maneras de desintoxicarse, pero un poco más de empatía y un poco menos de toxicidad y culpabilización no está de más, creo.
#155:
#16 Conste en acta primero que he padecido obesidad (mi caso: 171 cm, 130 Kg). Efectivamente, la obesidad está considerada una enfermedad por la OMS, yo padecí esa enfermedad. Después de varios años trabajando en ello, el año pasado ya solo padecía sobrepeso, que no es considerada enfermedad sino trastorno de la alimentación y a partir del coronavirus, alentado en parte por titulares como éste, me puse en vereda y he abandonado definitivamente el trastorno y he llegado a lo que se llama "normopeso" (ojo al dato, que después de perder tanto peso en tan poco tiempo ahora tengo las defensas bajas porque el cuerpo no está preparado para quemar tanta grasa de golpe).
Lo que necesita un obeso no es culpabilidad y efectivamente son enfermos, pero una persona con los pulmones hechos polvo por culpa del tabaco también es un enfermo y también tiene mayores posibilidades de sufrir problemas respiratorios en una enfermedad como el COVID-19, ¿habría que darle también prioridad a pesar de que su enfermedad es autoinflingida?. De hecho hay divulgadores que comparan la adicción por la comida y la igualan con la adicción a la nicotina.
Pues sí, efectivamente, yo también estoy de acuerdo en que ahora mismo, tal y como está la situación, los obesos y los fumadores deberían tener prioridad en la vacunación; nos guste o no, si esa gente desarolla un cuadro grave, no le vas a negar la UCI porque ellos también pagan impuestos y la sanidad también está aquí para ellos, así que es un problema de todos y nos puede salir muy caro. La pandemia de la obesidad había que haberla solucionado ya, pero todavía "estamos en ello" y con el COVID-19 nos ha "pillado el toro".
La obesidad es un problema psicológico del que buena parte de culpa lo tiene la industria de la alimentación (como dice #12) y la propia sociedad. Cuando yo estaba intentando adelgazar y rechazaba algún postre o cualquier tontería del estilo, siempre escuchaba la coletilla "un trozo no te va a hacer daño". Esa frase hasta cierto punto es verdad, pero el problema de la obesidad es una memoria cortoplacista que "olvida" la última galleta que no te iba a hacer daño, o la última coca-cola que no te iba a hacer daño.
Lo que hace falta, como dice #25, es más educación nutricional, más gente como Julio Basalto, Aitor Sánchez (Mi dieta cojea) o Miguel Ángel Lureña (Gominolas de petróleo); hace falta aprender/enseñar cómo funciona el cuerpo humano y el sistema endocrino cada vez que, por ejemplo, bebes una coca-cola o comes una bolsa de patatas fritas (o las dos cosas a la vez).
Y también hace falta menos gente como #72 que como no entienden una situación, la simplifican al máximo para intentar entenderla. O #2, que no se da cuenta que el problema del COVID lo tenemos ya aquí y que la obesidad en una persona, aunque se puede arreglar, no desaparece en una semana, ni siquiera en un año (dependiendo del nivel de obesidad).
Lo que necesita un obeso no es culpabilidad y efectivamente son enfermos, pero una persona con los pulmones hechos polvo por culpa del tabaco también es un enfermo y también tiene mayores posibilidades de sufrir problemas respiratorios en una enfermedad como el COVID-19, ¿habría que darle también prioridad a pesar de que su enfermedad es autoinflingida?. De hecho hay divulgadores que comparan la adicción por la comida y la igualan con la adicción a la nicotina.
Pues sí, efectivamente, yo también estoy de acuerdo en que ahora mismo, tal y como está la situación, los obesos y los fumadores deberían tener prioridad en la vacunación; nos guste o no, si esa gente desarolla un cuadro grave, no le vas a negar la UCI porque ellos también pagan impuestos y la sanidad también está aquí para ellos, así que es un problema de todos y nos puede salir muy caro. La pandemia de la obesidad había que haberla solucionado ya, pero todavía "estamos en ello" y con el COVID-19 nos ha "pillado el toro".
La obesidad es un problema psicológico del que buena parte de culpa lo tiene la industria de la alimentación (como dice #12) y la propia sociedad. Cuando yo estaba intentando adelgazar y rechazaba algún postre o cualquier tontería del estilo, siempre escuchaba la coletilla "un trozo no te va a hacer daño". Esa frase hasta cierto punto es verdad, pero el problema de la obesidad es una memoria cortoplacista que "olvida" la última galleta que no te iba a hacer daño, o la última coca-cola que no te iba a hacer daño.
Lo que hace falta, como dice #25, es más educación nutricional, más gente como Julio Basalto, Aitor Sánchez (Mi dieta cojea) o Miguel Ángel Lureña (Gominolas de petróleo); hace falta aprender/enseñar cómo funciona el cuerpo humano y el sistema endocrino cada vez que, por ejemplo, bebes una coca-cola o comes una bolsa de patatas fritas (o las dos cosas a la vez).
Y también hace falta menos gente como #72 que como no entienden una situación, la simplifican al máximo para intentar entenderla. O #2, que no se da cuenta que el problema del COVID lo tenemos ya aquí y que la obesidad en una persona, aunque se puede arreglar, no desaparece en una semana, ni siquiera en un año (dependiendo del nivel de obesidad).
#17:
#9 la cosa es que cada metabolismo es diferente, que si, que hay que comer para engordar, pero no es lo mismo intentar comer 1500 calorías y controlar al milímetro lo que comes para no engordar y después tienes otra persona que se come 3000 y ni piensa en lo que come y no pone un gramo.
A esto añade lo que dice #12 donde el mercado te intenta vender por todos los lados alimentos con 500 calorías por bocado.
Es un poco más complicado que apuntar con el dedo.
A esto añade lo que dice #12 donde el mercado te intenta vender por todos los lados alimentos con 500 calorías por bocado.
Es un poco más complicado que apuntar con el dedo.
#102:
#59 La sal, el azúcar y la satisfacción que producen los alimentos muy palatables (dulces industriales, aperitivos fritos, bebidas azucaradas) producen adicción exactamente igual o peor aún que la nicotina, porque sin fumar puedes vivir, pero no puedes vivir sin comer. La presencia de personas fumando en series, películas o anuncios es cada vez más residual, pero todo el mundo aparece en una cafetería zampándose una hamburguesa con patatas fritas, comiendo helado, comprando pastas o bebiendo refrescos. Cuando tienes hambre, ver algo así es como llevar cuatro meses sin sexo ni tocarte y que te planten una escena X; te mueres de deseo.
Pretender reducir un problema de adicción que tiene detrás otros problemas mayores (falta de autoestima, depresión, ansiedad, estrés o mil cosas más) es absurdo y tan fuera de lugar como decir "el que se muere porque le atropella un coche es por pura ignorancia de las normas de circulación o vagueza por no mirar a ambos lados al cruzar la calle".
Pretender reducir un problema de adicción que tiene detrás otros problemas mayores (falta de autoestima, depresión, ansiedad, estrés o mil cosas más) es absurdo y tan fuera de lugar como decir "el que se muere porque le atropella un coche es por pura ignorancia de las normas de circulación o vagueza por no mirar a ambos lados al cruzar la calle".
#113:
#83 "No bebo en exceso"... pero bebes. Si tienes cualquier tipo de problema de salud relacionado mínimamente con el alcohol, vamos a dejarte fuera del sistema de salud, porque tú te lo has buscado. ¿Vives en ciudad? Entonces, si tienes cualquier tipo de problema respiratorio, te dejamos fuera también, porque tú has elegido vivir en un sitio contaminado lleno de escapes de coches. ¿Vives en el campo? Bueno, pues también te dejamos fuera si tienes alergias, porque tú has elegido vivir en un sitio lleno de plantas y polen. ¿Haces deporte? Vaya, pues si tienes alguna lesión también te vas a tener que buscar la vida, porque ha sido tu elección machacarte, ¡no será porque no se ha repetido hasta la putísima saciedad!
Si empezamos así, NADIE tiene acceso a la sanidad, porque todos tomamos malas decisiones que pueden degenerar en un problema médico, y la mayor parte de las veces lo hacemos inconscientemente. Es muy fácil y muy cómodo decir "ah, es tu responsabilidad" sin conocer las circunstancias de una persona, Todos pagamos impuestos, todos tenemos derecho a la sanidad igual que tú. Fin.
Si empezamos así, NADIE tiene acceso a la sanidad, porque todos tomamos malas decisiones que pueden degenerar en un problema médico, y la mayor parte de las veces lo hacemos inconscientemente. Es muy fácil y muy cómodo decir "ah, es tu responsabilidad" sin conocer las circunstancias de una persona, Todos pagamos impuestos, todos tenemos derecho a la sanidad igual que tú. Fin.
#1:
Las UCIs están ahora en torno al 18% de ocupación por pacientes covid, así que tanto como llenar... Un pelín sensacionalista el titular, ¿no?
https://www.rtve.es/noticias/20210517/ocupacion-camas-covid-19-hospitales-espanoles/2042349.shtml
Y de hecho el artículo cuenta que aproximadamente el 18% de los hospitalizados por covid tiene obesidad, así que veo muy dudoso que sean ni los más frecuentes en UCI.
https://www.rtve.es/noticias/20210517/ocupacion-camas-covid-19-hospitales-espanoles/2042349.shtml
Y de hecho el artículo cuenta que aproximadamente el 18% de los hospitalizados por covid tiene obesidad, así que veo muy dudoso que sean ni los más frecuentes en UCI.
#91:
#83 " la salud de uno es directamente un resultado de sus decisiones y sus hábitos", eso que dices, en general es falso.
Lo que comentas es un factor, importante, no lo niego, pero hay gente enferma que no ha tenido malos hábitos.
Ahora me dirás que no hay ningún enfermo que dentro de los que han seguido unos hábitos saludables.
Lo que comentas es un factor, importante, no lo niego, pero hay gente enferma que no ha tenido malos hábitos.
Ahora me dirás que no hay ningún enfermo que dentro de los que han seguido unos hábitos saludables.
#70:
#12 A mí me pasaba igual, pensaba que los gordos no tenían fuerza de voluntad. Luego, cuando me fui haciendo mayor me di cuenta de que comiendo menos que antes engordo más, y de que cuando estoy estresado no controlo lo que como. Me salva que tengo buenos genes para no engordar y que hago bastante deporte. Por eso he dejado de culpar a los demás que no tienen la misma suerte que yo.
#5:
Que empiecen los juegos del hambre.
Comentarios
#1 No lo veo asi, un abuelito de 90 años que pese 60 y pocos kilos no llena la cama, un señor obeso, con sus 130 o 140 kilos de materia si que da para llenar la cama entera.
#9 Yo pensaba como vosotros, pero cada vez echo menos la culpa a los obesos y más al ambiente obesogénico, donde abunda la publicidad de productos hiperprocesados e insanos. "La chispa de la vida"
Que nadie diga nada malo por los obesos. Son enfermos, igual que un coquero o un alcohólico. Ya está bien de estigmatizar a las personas, joder. Aquí en Menéame vamos de abiertos a todo, pero en el fondo todos somos unos mierdas. Seguro que habrá quien dice que una persona como puede llegar a esto. Pues igual que tu. Son enfermos y hay que darles prioridad.
Que empiecen los juegos del hambre.
Las UCIs están ahora en torno al 18% de ocupación por pacientes covid, así que tanto como llenar... Un pelín sensacionalista el titular, ¿no?
https://www.rtve.es/noticias/20210517/ocupacion-camas-covid-19-hospitales-espanoles/2042349.shtml
Y de hecho el artículo cuenta que aproximadamente el 18% de los hospitalizados por covid tiene obesidad, así que veo muy dudoso que sean ni los más frecuentes en UCI.
#9 la cosa es que cada metabolismo es diferente, que si, que hay que comer para engordar, pero no es lo mismo intentar comer 1500 calorías y controlar al milímetro lo que comes para no engordar y después tienes otra persona que se come 3000 y ni piensa en lo que come y no pone un gramo.
A esto añade lo que dice #12 donde el mercado te intenta vender por todos los lados alimentos con 500 calorías por bocado.
Es un poco más complicado que apuntar con el dedo.
#53 Healthy mis cojones. Ay Dios qué tontería tienen algunos...
#53 Portada patrocinada por Mcdonals y Coca-Cola.
La diferencia entre los obesos y los ancianos es que los ancianos no pueden dejar de serlo.
#2 Bueno, sí podría darseles también preferencia en la vacunación. Y más ahora que los ancianos están vacunados. No deja de ser una enfermedad, aunque el enfermo haya tenido participación en llegar a ese estado. Pero está claro que no todos tenemos la misma predisposición a a engordar.
#16
Por fin alguien que habla con sentido.
Os recomiendo leer a nutricionistas como Julio Basulto que nunca jamás culparán a la persona con obesidad de su condición. Es el primer paso para ayudar a quién lo necesite.
#4 Pues ahora según Cosmopolitan en EEUU la obesidad es maravillosa porque es un grupo oprimido o algo así.
#6 la alquimia y la magia todavía no existen. Por mucha "predisposición" que tenga alguien a engordar, esos kilos vienen de algún lado. A nadie le engorda el aire.
#2 No has leído nada de la influencia de la genética, los receptores cannabinoides entre otros mecanismos del cerebro, la flora intestinal, los factores psicológicos... ¿no? Aparte de trastornos de la alimentación.
Pues es un problema gordo.
#59 La sal, el azúcar y la satisfacción que producen los alimentos muy palatables (dulces industriales, aperitivos fritos, bebidas azucaradas) producen adicción exactamente igual o peor aún que la nicotina, porque sin fumar puedes vivir, pero no puedes vivir sin comer. La presencia de personas fumando en series, películas o anuncios es cada vez más residual, pero todo el mundo aparece en una cafetería zampándose una hamburguesa con patatas fritas, comiendo helado, comprando pastas o bebiendo refrescos. Cuando tienes hambre, ver algo así es como llevar cuatro meses sin sexo ni tocarte y que te planten una escena X; te mueres de deseo.
Pretender reducir un problema de adicción que tiene detrás otros problemas mayores (falta de autoestima, depresión, ansiedad, estrés o mil cosas más) es absurdo y tan fuera de lugar como decir "el que se muere porque le atropella un coche es por pura ignorancia de las normas de circulación o vagueza por no mirar a ambos lados al cruzar la calle".
#1 Ese 18% no es real, se han sacado camas de zonas que no correspondían originalmente.
#12 A mí me pasaba igual, pensaba que los gordos no tenían fuerza de voluntad. Luego, cuando me fui haciendo mayor me di cuenta de que comiendo menos que antes engordo más, y de que cuando estoy estresado no controlo lo que como. Me salva que tengo buenos genes para no engordar y que hago bastante deporte. Por eso he dejado de culpar a los demás que no tienen la misma suerte que yo.
#16 Conste en acta primero que he padecido obesidad (mi caso: 171 cm, 130 Kg). Efectivamente, la obesidad está considerada una enfermedad por la OMS, yo padecí esa enfermedad. Después de varios años trabajando en ello, el año pasado ya solo padecía sobrepeso, que no es considerada enfermedad sino trastorno de la alimentación y a partir del coronavirus, alentado en parte por titulares como éste, me puse en vereda y he abandonado definitivamente el trastorno y he llegado a lo que se llama "normopeso" (ojo al dato, que después de perder tanto peso en tan poco tiempo ahora tengo las defensas bajas porque el cuerpo no está preparado para quemar tanta grasa de golpe).
Lo que necesita un obeso no es culpabilidad y efectivamente son enfermos, pero una persona con los pulmones hechos polvo por culpa del tabaco también es un enfermo y también tiene mayores posibilidades de sufrir problemas respiratorios en una enfermedad como el COVID-19, ¿habría que darle también prioridad a pesar de que su enfermedad es autoinflingida?. De hecho hay divulgadores que comparan la adicción por la comida y la igualan con la adicción a la nicotina.
Pues sí, efectivamente, yo también estoy de acuerdo en que ahora mismo, tal y como está la situación, los obesos y los fumadores deberían tener prioridad en la vacunación; nos guste o no, si esa gente desarolla un cuadro grave, no le vas a negar la UCI porque ellos también pagan impuestos y la sanidad también está aquí para ellos, así que es un problema de todos y nos puede salir muy caro. La pandemia de la obesidad había que haberla solucionado ya, pero todavía "estamos en ello" y con el COVID-19 nos ha "pillado el toro".
La obesidad es un problema psicológico del que buena parte de culpa lo tiene la industria de la alimentación (como dice #12) y la propia sociedad. Cuando yo estaba intentando adelgazar y rechazaba algún postre o cualquier tontería del estilo, siempre escuchaba la coletilla "un trozo no te va a hacer daño". Esa frase hasta cierto punto es verdad, pero el problema de la obesidad es una memoria cortoplacista que "olvida" la última galleta que no te iba a hacer daño, o la última coca-cola que no te iba a hacer daño.
Lo que hace falta, como dice #25, es más educación nutricional, más gente como Julio Basalto, Aitor Sánchez (Mi dieta cojea) o Miguel Ángel Lureña (Gominolas de petróleo); hace falta aprender/enseñar cómo funciona el cuerpo humano y el sistema endocrino cada vez que, por ejemplo, bebes una coca-cola o comes una bolsa de patatas fritas (o las dos cosas a la vez).
Y también hace falta menos gente como #72 que como no entienden una situación, la simplifican al máximo para intentar entenderla. O #2, que no se da cuenta que el problema del COVID lo tenemos ya aquí y que la obesidad en una persona, aunque se puede arreglar, no desaparece en una semana, ni siquiera en un año (dependiendo del nivel de obesidad).
#12 echa la culpa a la ignorancia entonces.
#83 "No bebo en exceso"... pero bebes. Si tienes cualquier tipo de problema de salud relacionado mínimamente con el alcohol, vamos a dejarte fuera del sistema de salud, porque tú te lo has buscado. ¿Vives en ciudad? Entonces, si tienes cualquier tipo de problema respiratorio, te dejamos fuera también, porque tú has elegido vivir en un sitio contaminado lleno de escapes de coches. ¿Vives en el campo? Bueno, pues también te dejamos fuera si tienes alergias, porque tú has elegido vivir en un sitio lleno de plantas y polen. ¿Haces deporte? Vaya, pues si tienes alguna lesión también te vas a tener que buscar la vida, porque ha sido tu elección machacarte, ¡no será porque no se ha repetido hasta la putísima saciedad!
Si empezamos así, NADIE tiene acceso a la sanidad, porque todos tomamos malas decisiones que pueden degenerar en un problema médico, y la mayor parte de las veces lo hacemos inconscientemente. Es muy fácil y muy cómodo decir "ah, es tu responsabilidad" sin conocer las circunstancias de una persona, Todos pagamos impuestos, todos tenemos derecho a la sanidad igual que tú. Fin.
#2 #3 pues se lo podéis decir a la moda está de aceptarse uno tal como es son cambiar nada.
Que está claro que hay que aceptarse pero por la salud de uno, la dieta a veces es necesaria
#83 " la salud de uno es directamente un resultado de sus decisiones y sus hábitos", eso que dices, en general es falso.
Lo que comentas es un factor, importante, no lo niego, pero hay gente enferma que no ha tenido malos hábitos.
Ahora me dirás que no hay ningún enfermo que dentro de los que han seguido unos hábitos saludables.
#4 Creo que a menudo se entiende mal el propósito de esta tendencia, sobretodo desde el exterior.
Aceptarse a uno mismo tal y como se es no significa dejar de reconocer vectores de mejora (siempre los hay, independientemente de en qué punto te encuentres), sólo que el simple hecho de su existencia no debe hacernos sentir infelices ni inadecuados con cómo somos ahora mismo. Se trata también de reconocer que aunque algunos estados tienen ventajas objetivas respecto a otros (la obesidad y la salud es un ejemplo evidente de esto), un individuo no es "objetivamente mejor" o "más válido" que otro en términos generales.
Conozco a pocas personas obesas a quienes no les gustaría cambiar su situación (la diferencia en calidad de vida es evidente para ellos más que para nadie). Desde quienes no lo somos tendemos a subestimar la dificultad de este proceso, ya que la sensación de hambre, entre otras cosas, es muy diferente a la de personas más delgadas. Es como si a un adicto a la heroína le dijéramos "oye, simplemente deja de tomar heroína y ya está. Mira, yo tengo la heroína aquí delante y no me la meto. ¿ves qué fácil?". Pues sí, claro que hay maneras de desintoxicarse, pero un poco más de empatía y un poco menos de toxicidad y culpabilización no está de más, creo.
#19 mientras no les dejaban salir de casa y aumentaba la depresión?
#35 Se lo paso a Perez Reverte para que ilustren el término "egoismo" en la RAE
Como me da pereza volver a escribirlo, copio y pego un comentario del 30 de abril:
*Por cierto, acaba de publicarse un gran estudio sobre la relación del peso con la gravedad del covid. Es clara y muy intensa.
Afecta a todo el espectro de edad menos a los mayores de 80 años y es especialmente importante en gente joven.
Es necesario especificar que no hace falta tener ni siquiera sobrepeso. La gravedad del cuadro aumenta por cada punto de incremento del IMC a partir de 23. Es decir, incluso dentro de lo que se considera rango de "IMC normal" (19,5-24,5), a mayor peso, más grave la covid.
También es más grave en los de "IMC insuficiente" (menor de 18,5).
Por supuesto hay que tener en cuenta que el IMC solo es una aproximación más fácil de obtener que lo que realmente produce el riesgo aumentado, que es el porcentaje de grasa visceral que tiene un individuo. Hay gente con un IMC de 25 que tiene poca grasa y no tendría riesgo aumentado, y gente con un IMC de 22 con abundante grasa visceral por el efecto yo-yo de las dietas continuas, que sí tendría riesgo de covid grave.
#30 La genéticaete la bala en el cargador, y la epigenética dispara (o no) la bala.
El factor genético con una vida activa y alimentación equilibrada puede suponer un ligero sobrepeso en determinadas temporadas. El mismo factor comiendo como come mucha gente da lugar a obesidad.
Lo que está demostrado es que los estilos de vida se sitúan en primer lugar (y con gran relevancia) en la aparición de obesidades.
#8 Pero para llenar la UCI tiene que haber varios obesos que desborden por ambos lados de la cama hasta ocupar una cantidad considerable de superficie, hace falta mucha grasa para eso. En cualquier caso no lo veo relevante, porque los médicos y enfermeras podrían seguir andando por encima de las carnes desbordadas, con un poco de cuidado, eso sí.
#1 Es como la noticia que decía que la edad de los hospitalizados estba bajando. Lógico, si vacunas a los viejos, sólo llegan los que no están vacunados...ergo, los más jóvenes, que ya llegaban antes, pero eran un porcentaje mucho menor!
#33 que si, que anécdotas hay de todo tipo.
Y no te digo que tampoco sé den los casos que cuentas, pero si te fijas en tu mismo relato hay un problema, hay gente que su cerebro no le incita a buscar comida y pueden no comer bien durante días y otros que tienen que hacer un esfuerzo mental 24/7 (que es muy pero que muy agotador) para controlar esos impulsos.
Lo mires como lo mires el problema es más complejo y a lo mejor se debería tratar igual que se trata por ejemplo un fumador.
#35 Claro, porque todos los obesos lo son por gusto y por glotonería pura y dura, ninguno tiene un problema médico.
Los que tienen problemas respiratorios, que se pongan a la cola también, algo habrán hecho mal.
#43 hay gente que se fuma 2 paquetes de tabaco al día o se hace 3 cubatas al día, y no lo puede evitar. Tu consejo cual sería? que dejar de fumar es fácil, simplemente no lo hagas, y que no entender esto es de idiotas porque la mecánica es simple.
#9 Los trastornos existen y los casos son sorprendentemente variados. Hay herencias genéticas, metabolismos, fases de edad, dolores, depresiones, situaciones personales, estrés laboral o financiero... algunos lo tendrán más fácil para mantener el foco, para otros será mucho más difícil porque su prioridad son sus 3 hijos a los que saca adelante con un trabajo precario.
Con un asesoramiento adecuado probablemente muchos de ellos bajarían de peso, pero no es tan fácil ni es absoluto.
#9 #6 Sí, suelen venir de dos sitios: una indirecta alimentación durante la infancia o problemas psicológicos en la edad adulta. Y ninguno de los dos es culpa de quien padece la obesidad.
#18 No poder parar de soltar chorradas sin sentido por internet también es una enfermedad
#59 #63 Habéis visto los estudios en ratas sobre la adicción al azúcar?
#49 #59 Eso no es así, 200 calorías diarias de más durante unos años pueden ser la diferencia
200 calorías diarias x 365 días = 73.000 calorias /9 calorías que tiene un gramo de grasa corporal = 8,111 Kilos al año.
81 Kg de sobrepeso en 10 años.
Los plátanos tienen 104 calorías por 100 gramos. Entonces un plátano diario puede producir en diez años 80 Kg de sobrepeso.
Ahora añadele cualquier problema de metabolismo o sicológico que alivie la ansiedad con la comida. Como los producidos por los hijos de puta que acosan a la gente por estar gorda y escriben en las redes sociales diciendo que los gordos son mala gente que están gordos por que quieren.
#9 tío, ponerse en la piel de los demás no cuesta tanto. Igual que un depresivo no lo está porque quiere, un obeso tampoco. No es ya cuestión de predisposición, sino de la fuerza de voluntad que traemos de fábrica y mil factores más. No es tan sencillo.
#22 La culpa es de los demás.
#2 Entiendo que se habla de obesidad mórbida, que viene a ser una enfermedad. En esos casos y siempre que estén registrados en los archivos médicos como tal veo correcto que se les de prioridad en la vacunación, de hecho ya se ha hecho así con otras patologías.. Otra cosa es que vaya la Charo de turno con sus kilos de mäs exigiendo que la vacunen primerp.
#35 Ya te colaron a los viejos, solo faltaba que los gordos pasasen delante de ti.
#6 Es decir, que alguien con malos hábitos y que no se cuida, debe tener mas prioridad que alguien que si hace por tener unos hábitos de vida sana? No me parece lógico, la verdad.
Si, vivimos en una sociedad con un ambiente obesogénico, pero en manos de cada uno está cuidarse un poco.
#85 En serio, ¿por qué en menéame se permite la entrada de psicópatas?@admin
#126 Hombre, viéndote cómo piensas, yo no diría que estás sano. Revísatelo.
#25 Es que es más fácil enfrentarse a la parte débil (el enfermo) que a la industria alimentaria, que ya se encarga de fabricar obesos con sus "alimentos" infantiles.
Por cierto, a mí también me gusta mucho Basulto.
#199 Calla, insensato. Quieres que nos maten a todos?
#30 uff eso es mucho lio de pensar, mi mente simple lo reduce a que los gordos son tontos por comer mucho.
#9 vienen de comer, de la adicción a las calorías, como todas las adicciones, ahora va a resultar que el que es adicto es porque quiere
#14 o a los "bugs" de la mente humana, y de quienes los explotan para manipular.
#14 entonces un fumador no deja de fumar por ignorancia?
#95 Pero es que en obesidad, los hay por gula, y los hay por enfermedad, pero tú asumes que todo gordo lo es por vago y por malos hábitos.
Esa posición es muy reduccionista.
#6 El factor genético puede predisponer a sobrepeso (no a obesidades), pero la epigenética es la que da como resultado ese sobrepeso.
La obesidad y la obesidad mórbida son resultado de patrones y hábitos de consumo excesivos.
#4 Bueno, una cosa es aceptarse como uno es, que tampoco entiendo eso de querer estar obeso, y otra comer hasta convertirse en un obeso mórbido.
#2 Y en el número doooooossssss... El primer comentario antigordoooooooooooooossssss
#184 Es que hay quien no entiende que una persona con obesidad, en lo que pierde peso, tiene que seguir saliendo a la calle, tiene que seguir yendo a comprar ropa y tiene que seguir relacionándose con el mundo. Y créeme que una persona obesa es la más consciente de lo que le puede pasar por estarlo.
Y perder peso no es lo único, porque luego mucha gente que pierde peso tiene problemas de imagen personal por otras cosas que pasan.
#12 #18 El cuerpo está diseñado para ahorrar energía y extraer el máximo posible de los alimentos. Es el proceso evolutivo que nos ha hecho llegar hasta aquí. No podemos culpar al cuerpo por comportarse como debe según nuestra genética.
#16 Enfermos de la comida. Que yo veo a familiares mios comer hasta reventar, repetir de postre la tarta, merendar crepes con nocilla, desayunar leche con una docena de magdalena o cenar pizza o mcdonalds varias veces a la semana.
Y por supuesto sin moverse del sofá. Luego todos con las rodillas fatal y diabetes tipo 2
Yo no digo de estigmatizarlas ni hacer fuego con ellas
#43 Ese mensaje es la definición de estigmatizarles.
#36 El cuerpo se autogestiona perfectamente. Puedes vivir perfectamente sin comer durante días, tu puedes cambiar de sustratos metabólicos sin que suponga el más mínimo problema de salud.... Y sin embargo escuchas a personas que tienen miedo de viajar varias horas en un avión si no sirven comida "por qué si estan 5 horas sin comer les va a dar algo"
Ahora bien, esa máquina perfectamente evolucionada no está diseñada para hacerla trabajar fuera de su rango óptimo. Justo hace unos minutos hablaba de esto con mi pareja... La gente en general desayuna como un niño caprichoso: tostada y/ o croissnt con mermelada, zumo azucarado, Colacao y similares, galletas.... Todo son productos dulces, caprichos que apenas alimentan pero meten calorías que no aprovechamos y disparan la glucemia a niveles insanos.
#6 claro, pero también le podemos dar prioridad a los que tienen profesiones con riesgo por exposición, como gente de supermercados, taxistas, repartidores camareros,....
#48 mira, yo me lo curro mucho para estar sano, no como mierda, no fumo, no bebo en exceso, hago deporte, no veo la tele, y muchos otros hábitos saludables que tengo. Otras personas han tomado malas decisiones y tienen una salud peor, a lo mejor esas decisiones las tomaron hace mucho tiempo y ya no hay remedio, pero fueron sus decisiones, no las mías. Y no será porque no se ha repetido hasta la putísima saciedad el por qué hay que tener buenos hábitos.
Si hablásemos de otras cosas puedo ser muy socialista, pero en salud lo tengo clarísimo, la salud de uno es directamente un resultado de sus decisiones y sus hábitos, directamente, incluso teniendo predisposición genética, factores ambientales y otras cosas que se sacan para justificar malos hábitos, y si estuviera en mi mano no dejaría que las malas decisiones de otros afectasen a mi salud, que es lo que podría ocurrir si las personas obesas tuvieran prioridad
#87 Te traduzco: “tienen una mayor probabilidad de morir si se contagian pero que se jodan por gordos”.
#63 La comida basura también genera adicción.
#96 el problema es que no se puede estar 10 dias sin comer y eso lo complica todo, el tener que comer todos los días te expone a recaer en cualquier momento. Dile a un ex-alcohólico que se puede tomar una cerveza al día (sólo una!) como hace la gente no alcohólica a ver que pasa. Con la comida no es tan fácil como no comer.
#6 En alemania ya hace meses que es así. Hay una lista (dependiendo de cada estado, por si alguno me lee de los de "no se pueden tener 17 sistemas de salud") y si tienes alguno de los problemas en la lista, tienes derecho a vacunarte.
Ejemplos, personas con síndrome de down, mayores de 70, personas con deficiencias respiratorias.....
#4 Creo que lo de "aceptarse" debería ir más en el sentido de "aceptar tus pequeños defectos físicos" (no tener tableta de chocolate, tener demasiado o poco culo/tetas o lo que sea). Claro que "aceptar" en el sentido de permanecer en un estado poco saludable no es muy aconsejable.
#37 De hecho yo que he dejado de fumar y estoy en proceso de adelgazamiento (llevo -18kg desde agosto pasado), he de decir que dejar de fumar es más fácil que dejar de comer.
Entre otras cosas porque cuando dejas de fumar pasas unos días mal, acordandote del cigarrillo todo el rato, pero después este desaparece de tu vida.
Pero uno no puede no comer. La comida, mucha o poca, siempre está presente y eso hace que reducir los impulsos de comer, el hábito, sea difícil.
Y además el metabolismo si importa. Comiendo poco me he pasado meses que si no combinaba ejercicio y comer bien y poco, mi cuerpo no reducía de peso. El día que faltaba uno u otro, mi peso aumentaba. Al final creo que conseguí, supongo que por aumento del consumo basal vía aumentar la masa muscular, que el peso ya baje "solo". Pero esto solo ha sucedido en el último mes. Y recuerdo que empecé en agosto.
#12 Esa es la tesis del libro "Mi dieta cojea"
#52 obessolutely wrong... oportunidad perdida
#60 ni barato
#5 primera sonrisa de la mañana, gracias
Votaron libertad, no? Pues que la disfruten
Las ucis siempre han tenido como asistentes clásicos a gente obesa. Ahora ha vuelto eso a "su cauce"
#2 Es muy complicado dejar de ser obeso mórbido, otra cosa es como han llegado hasta ese punto.
#1 Las camas de las UCIs las llenan
#11 Tú, ¿votaste calzador?
#60 #9 #17 #12 o me he explicado mal o no se me ha entendido, pero bueno, hablar de estos temas siempre es complicado (si lo sé ni comento). Yo no culpabilizo a nadie, y se como bien apunta uno de vosotros, vivimos en un contexto altamente obesogénico, en el que la comida es una recompensa, un castigo y un refugio.
Simplemente he puntualizado que es una salida muy utilizada el "es que a mi me engorda todo", pero creo que voy a poner el tema de la obesidad en el cajón de temas sobre los que no hay que opinar.
Y ojo, que a mi el aspecto físico de la gente me da igual, he aprendido a despreciar por igual a toda la gente sin discriminar.
#59 Ya, pero el que funa no lo hace por ignorancia según tu.
Que la comida sea imprescindible y el tabaco no, eso no tiene nada que ver.
Que el tabaco sea la más tonta de las drogas, pues no produce ningún beneficio recretativo, no tiene que ver según tu. Solo calma los nervios que produce el síndrome de abstinencia del tabaco.
Pero si alguien decide empezar a funar no es un ignorante, un obeso si, según tu.
No tengo nada contra las víctimas de la adicción al tabaco, solo las he usado como comparación de lo disparatado de tu razonamiento.
#79 Y por el desconocido pero poderoso en la sombra lobby de los torreznos.
#230 Lo siento, coge tu bolsa de emergencia y huye a tu cabaña franca en las montañas libres de azúcar y llenas de pinos y procesionaria de tu comarca si sientes el peligro dulce en el cogote, pero yo no pienso callármelo más. Que vengan a mi casa si tienen cojones, no podrán con todos los sopladores de silbato.
Se han juntado ColaCao, Nesquik, Nocilla, Nutella, Coca-Cola, Pepsi y la E.T.S.A. (Española de Torreznos Sociedad Anónima) con el objetivo de engordarnos y vendernos esa gordura como algo sano. Compran series de TV, programas de TV, portadas de revistas, gimnasios, sí, gimnasios, porque cuanto más energía quemas luego más azúcar puedes comer, y así hasta el infinito. ¿Te has fijado que meten programas de cocina, de tartas, de concursos de comer, etc. en la teles que tienen puestas en los gimnasios?
Hablando de los gimnasios, ¿no te has encontrado "caspa" a veces sobre los aparatos de pesas en el gimnasio? ¿No te ha parecido raro, si has sido de los primeros en llegar, bien prontito, por la mañana, tras meterte 3 donuts? No es caspa, es azúcar glass: el dueño del gimnasio lo va tirando a escondidas para que la adicción no pare. Piensa que no todos son tan normales como tú, los hay que van al gimnasio habiéndose tomado un puto té verde sin edulcorante de ningún tipo, es a ésos por los que van, también.
PD. Sé algunas de estas cosas porque tengo un cuñado que trabaja en un gimnasio. Aún no puede salir, pero está arrepentido y es mi confidente. Es débil, le entiendo, a fin de cuentas, tiene que soportar haberse casado con mi hermana, no soy quién para juzgarle.
#233 Jajajajajaja. Ole tú! Ni el mismísimo Pepín Tre!
Te dedico "El brillo del jenjibre"
https://vania.es/pepin-tre/
#58 De acuerdo con lo que dices, que además no está reñido con lo que yo decía. El cuerpo está perfectamente preparado para soportar el hambre y sobrevivir, y a su vez, en momentos de abundancia aprovecharlos todo lo posible para estar preparado para la siguiente hambruna. El problema es que ahora es todo abundancia.
#67 Si, estoy de acuerdo contigo, aunque creo que no lo he expresado del todo Creo que más que la abundancia, es una infantilizacion en las actitudes.
Me explico, la mayor parte de los problemas alimenticios vienen de consumir por capricho: desayunos divertidos, bebidas energéticas, cervezas de deportistas, cereales azucarados sanos, barritas specialK, chuches y golosinas, colas, spagettis y pizza, precocinados sabrosos.... Todo es capricho; cuando los HC y los azúcares refinados se traducen en productos de consumo habitual, es por que hemos pasado de un alimento que era un premio (incluso evolutivamente hablando) a un premio constante. Un continuo camino de convertir l comida en un placer hedonista, o una forma de evitar el conflicto con los niños, soslayando los alimentos menos atractivos con premios continuos... Un chantaje para que mi niño me quiera y no se enfade.
Creo que la abundancia no es el problema principal; nos proporciona hortalizas frescas hasta la saciedad, frutas de calidad y alimentos perfectos para la dieta sana, pero el problema es que los seleccionamos con mentalidad de niño caprichoso.
Cuando miro los carros de la gente en el super, más de la.mitad del mismo está compuesto por productos dulces, que son premios constantes.
#16 Pues a lo mejor lo que debería hacerse es ayudarles con su problema de obesidad, no quitarle la vacuna a otro para darsela a ellos.
#12 menos mal que alguien lo dice, la peña se cree que la gente engorda por gusto, por puro placer edonista de comer y no, no es así, hay un ambiente obesogénico brutal en todos lados y mantenerse en forma está pasando a ser "cosa de ricos"
#97 que no??? tu no me conocías a mi de adolescente jajajaja dos pollos asados me podía comer de una sentada y tenía las abdominales de CR7.
Por otro lado no se si has visto que hay estudios bastante fiables sobre el descenso metabólico en personas obesas que intentan adelgazar con restricción calórica, toda una trampa del cuerpo.
#105 También se puede apoyar priorizar a las personas vulnerables en general sin intentar sacar conclusiones reduccionistas sobre por qué han llegado a ese punto.
#172 Y yo no comparto darle más prioridad a un toxicómano o a tu madre que a la mia. Es mi madre. Por eso no elegimos nosotros.
#196 Es a lo que tienden todos los estudios. No es correlación, ni la causa de ser gordo sea estar limitado físicamente.
Comprobarlo es sencillo, muy sencillo y siempre funciona. Una persona obesa mantiene su obesidad por exceso de calorías y por alimentación con exceso de HC. Si a esa persona le bajas las calorías ingeridas, bajando los HC azúcares refinados y comida chatarra, y centras su dieta en grasas Mono y polinsaturadas, verduras y hojas verdes, frita de bajo IG.... ADELGAZA....y eso ocurre en todos los casos, incluso con problema metabólicos y/o genéticos. Tanto entra, tanto sale... Y es así. Un obeso ha llegado a esa situación por mala alimentacion y que se le suma el sedentarismo.... Pero esta comprobado que en el tema de.perdida de peso el factor principal es la DIETA, muy por encima del ejercicio físico.
Y no es cierto que un obeso no pueda hacer ejercicio. Puede, a nivel bajo y evitando impactos... Y el sedentarismo es una actitud, no una imposición. Claro que a un gordo todo.le.cuesta horrores, por un lado por su cuestión física, pero por otro (y voy a ser claro y duro) por qué se está mejor en el sofá lloriqueando que poniendo voluntad.
Te cuento dos casos. Sobre el tema metabólico, mi mujer no tiene tiroides... No es que tenga problemas con el, lo tiene extirpado, así que el el caso más evidente de falta de control y facilidad para engordar. Controla su alimentacion, hace deporte, se cuida y es activa. A veces tiene un ligero sobrepeso, pero es jodido mantener el 100% del control... Así que cuando alguien me viene con los lloros de "su metabolismo", comprenderás que lo mande al carajo.
El otro caso es el contrario. Profesora norteamericana en una universidad donde trabajaba.... Una mañana llorando en el departamento por qué el servicio médico le habia dado un toque serio.... Obesa, diabetes disparada, insuficiencia cardiaca, sindrw hepatico, tobillos como globos y rotura capilares superficiales. Lloraba por qué se cuidaba, hacia dieta dura y se esforzaba.... Pero no bajaba de peso. Pues bien, un par de días después pase por el departamento fuera de.horas, y la encuentro metiéndose dos bolsas de ruffles. poco despuesotro compañero me confirma que cuando está sola en el departamento, se atiborraba.
Llevo muchos años en el área de de salud, y de verdad, el que dice que con dieta saludable y control no pierde peso, está mintiendo (mintiendose a si mismo).
Les llegarán pronto, pero hay una diferencia importante.
Todos nos hacemos viejos, pero para ser obeso en la mayoría de los casos hay que ganárselo a pulso y con tiempo.
#47 Dejar de fumar es fácil si se quiere, no hay mono pasados los 10 días sin fumar. El problema es que normalmente, el fumador no deja de fumar porque quiere, sino porque se lo imponen. Imagino que con los donuts pasa lo mismo. Y ya os digo que la nicotina es más adictiva que el azucar, porque he dejado ambas.
Añado: no es cuestión de que sean idiotas, es cuestión de que es dificil mentalizarse porque da miedo vivir con el "dolor" de no tener tu caramelo (sea de comer o de fumar).
#124 Es muy triste pero me ha hecho reir tu forma tan .... absolutamente eficaz y clara de resumir su punto de vista. Te felicito.
#2 Ni de coña.
Tú serás de los que pretenden que las personas con depresión salgan de ella "poniéndole ganas, con un poco de voluntad"...
Pues esto, lo mismo.
#1 a ver si encima el 18% de TODOS también son obesos... y ya la cuadratura
#209 de acuerdo en que la frase hecha en el titular induce a error. Leyendo el artículo queda claro que lo que quieren destacar es que ahora los pacientes con obesidad + covid son un grupo con presencia significativa en la UCI (al margen de lo llenas o vacías que estén).
Estar grueso siempre es malo para la salud, no solo con el covid.
#35 Darwinismo vacunil
#1 Obeso detected.
#35 Queda claro con eso que dices que no vales nada. A la cola.