Hace 7 años | Por pilarina a lavozdeasturias.es
Publicado hace 7 años por pilarina a lavozdeasturias.es

La capital de Holanda abrirá en mayo próximo su primera cooperativa de prostitutas, que albergará 14 escaparates en el céntrico «Barrio Rojo» con el reto de «fortalecer la posición de las trabajadoras sexuales», según confirmó el portavoz del proyecto «My Red Light», Richard Bouwman.

Comentarios

g

#46 El roblema es utilizar "holanda" como nombre del estado, cuando es el nombre de un país.

En españa (y Francia, y otros tantos lugares) se ha mezclado país y estado y nación constantemente con el fin político de hacer ver que eran sinónimos, y por ello imposible existir otros países / naciones dentro de un mismo estado. Por supuesto es un razonamiento totalmente absurdo, pero ha calado de una forma bestial, hasta el punto de que te acusan de radical independentista antisistema por llamar a las cosas por su nombre. Di que tu país es galicia, y verás qué risas. Ahora, el "queso del país" es evidentemente gallego, no Manchego (en la Mancha el queso del país será, por supuesto, manchego). Cosas veredes, Sancho.

Ryouga_Ibiki

Imagino que "la voz de Asturias" no sera de gran difusión en Holanda pero debería respetarse la intimidad de esas mujeres y no publicar fotos suyas, creo que incluso esta prohibido sacar fotos en ese barrio.

Ferran

#22 Periodistas y periodistos...

(sarcasmo, sarcasma)

D

NO MOLA
No es progresita
Es otra estafa
Yo lo pase mal en el barrio rojo. Llamadme sensiblero. pero DABA YUYU ver personas en escaparates.
Creedme que disto de ser un mojigat fladeristico, por variaos cuadrantes galacticos de distancia.

Lo mas sock, fue ver a familias paseando con niños, que vienen como de cenar o algo asi En teoria pensaba que eso ¿¿no se podria hacer?
Y desde luego no parecia lo mas edificante, pero no por el factor sexual

Si no por el factor "objetificacion" o como digan los americanos

D

#10 ¿Cooperativa de Holandesas Ocupadas en Copular con Holandeses Ociosos Sexualmente?

Juanmari

#1 Proxenetas y proxenetos...

thorin

#1 Se me ocurre que como sea esa la norma entonces es posible que la legalización de la prostitución lleve sólo a fortalecer el proxenetismo. Y si es llevado por mafias dará un tanto igual que el proxenetismo se ilegalice como el resto de actividades mafiosas.

D

Esperemos que se proteja a esas mujeres, ya que es un mundillo en el que el que bandas de criminales campan a sus anchas...

d

#19 Yo deduje, quizás erróneamente, que esas menores no viven con sus padres. Más que nada por lo de "homeless"

When we spend millions of dollars annually on awareness campaigns looking for pimps that aren’t there, additional millions annually on youth programs for shelter and services not utilized, and have contributed millions in taxpayer revenue to fund program-specific street outreach/trafficking, we must ask ourselves why the estimated 3,946 NYC homeless youth engaging in prostitution did not seek these services out.

Donde dice "not seek" entiendo que no los están buscando. Posiblemente por las causas que dices.

Pero el artículo procede a continuación a dar estas causas. No van porque ir es mucho peor.

if minors are caught prostituting, most are arrested, pipelined back into a system that has more than likely failed them repeatedly, or sent back to environments that are dangerous and abusive

¿no estamos trasladando aquí la discusión que corresponde a ese hilo?

Yo solo lo cité para salir al paso de la opinión generalizada ( #7 ) de que la prostitución casi siempre usa proxénetas, lo que no es cierto.

D

#1 como las subcontratas aquí en España

Si lo se....

GlaciarNegro

#56 No tiene absolutamente nada que ver un asesinato con la prostitución, no encuentro como pueden ser comparables.

Y ya te dije que si no estás a favor pues lo respeto, que cada uno piense lo que quiera siempre que no perjudique a nadie y conserve el respeto a la hora de expresarse.

D

#54 Los emprendedores se/nos pasamos meses y meses o incluso años sin cobrar, trabajando por un proyecto, confiando en conseguir llegar a ese punto en el que los ingresos permitan cobrar un salario de mileurista.

No creo que encaje muy bien en "lucrarse del trabajo de otros".

d

#7 Eso es lo que la gente cree, pero hay un estudio reciente sobre la prostitución de menores un USA que dice otras cosas distintas.

Mercadotecnia de la histeria de masas: las deshonestas campañas de sensibilización contra la trata [ENG]

Hace 7 años | Por Anxo_ a opendemocracy.net


Dice que el 90% de las menores que se dedican a la prostitución no tienen ningún proxéneta y lo hacen solo para tener dinero para subsistir sin necesitar acudir a los servicios sociales que el gobierno pone a su disposición que es lo que realmente quieren evitar como sea.

D

#42 lo mismo hasta te sobran calzadores.

G

#26 Primero, la prostitución repito y no me cansare de decirlo es legal, tanto en España como en Holanda, en España lo que no esta es regulada como empleo por lo que sus trabajadoras desde el punto de vista de lo que son, trabajadoras, están en situación alegal. Deberíamos acostumbrarnos a utilizar las palabras correctas.

Segundo no has entendido mi frase, estoy hablando de que en holanda la prostitución al regularla, el estado se convierte en proxeneta por los impuestos para hacer incampie referente al comentario que señalo que los proxenetas no son el diablo.

f

#10 lo veo...

y

#1 Se llaman empresarios o emprendedores

P

#29 Más bien es alegal como comentas más abajo, hay municipios por ejemplo que prohíben la prostitución en las calles.

chemari

#8 Aunque el nombre oficial sea Paises Bajos, Holanda es también válido para referirse al país. Pero supongo que tu eres de los pedantes que dicen neerlandés no?

D

#30 #49 La razón por la que incomoda el barrio rojo es porque se ofrece sexo, si las personas en los escaparates fuesen modelos o futbolistas publicitando su trabajo, a nadie le importaría que se cosificasen en escaparates.

fugaz

#8
- Holanda Septentrional, capital Haarlem.
- Holanda Meridional, capital La Haya.
- Paises Bajos, capital Amsterdam.

http://www.addletters.com/pictures/bart-simpson-generator/bart-simpson-generator.php?line=Amsterdam%20es%20la%20capital%20de%20Paises%20Bajos,%20no%20de%20Holanda.

daTO

#1 aquí tenemos algo parecido, las ETT

m

#8 De hecho, Amsterdam es la capital de Holanda, aunque la sede del gobierno se encuentre en La Haya.

chemari

#80 Lo que le guste a los de Mittelburg, a ti o a mi es irrelevante. Holanda es una forma válida de llamar a los Paises Bajos, no es que yo me lo haya inventado.

Adson

#102, aede.es/asociados

d

#8 Muy buenos los polvorones.

M

#20 En el caso de las homless habla de las jóvenes sin hogar de la ciudad de Nueva York, no de menores (el articulo las mezcla constantemente). En el último párrafo que citas si da a entender que el problema de esas menores es su entorno peligroso y abusivo al que serían devueltas por servicios sociales.

Osea, que se prostituyen para escapar de su familia/entorno y o no se atreven a ir a servicios sociales o no las creen.

thorin

#12 Yo no sé si les llevamos nada porque me da que ese esfuerzo ha sido de las once mujeres que lo montaron y no nuestro ni de España.

GlaciarNegro

#30 estarán acostumbrados, a nosotros nos repugna que niños puedan conocer nada acerca de la sexualidad cuando es otra faceta mas de la vida, los niños seguirán siendo inocentes porque la inocencia la da la edad no solo la falta de conocimiento. Es como decirle a un niño que los regalos en vez de los reyes se los traen sus padres porque lo quieren y desean verlo feliz, no va a suponer ningún perjuicio para el niño por muchos prejuicios que los adultos tengan sobre lo que debe saber un niño o no.


Edito: En cuanto a notar que hay cierto aire mafioso en esos barrios y abusos hacia prostitutas me parece totalmente normal que cause indignación y se trate de combatir malas practicas.

E

#8 ¿No lo es? Cuando juega la selección la llaman Holanda, en España no decimos países bajos. Nunca he sabido si Holanda es una región de países bajos o es algo más. La cosa es que por lo menos yo siempre he usado y uso Holanda pq así lo aprendí. No será del todo correcto pero es que nadie usa Países Bajos.

D

Que mal suena, no me imagino las siglas de la Cooperativa de Putas Holandesas.

D

En la época del régimen la prostitución estaba legalizada y regulada fiscal y sanitariamente. Era una necesidad tener al macherío afín desahogao ya que sus señoras estaban empulpitadas. Pero cuando paquito se encontró con la oportunidad de entrar en la ansiada ONU, la ilegalizó. Y entonces aparecieron como setas, a la vera de las carreteras, las Barras Americanas.

D

#69 Sí, tengo muchísima suerte. No estoy siendo sarcástico, es una decisión que he tomado porque se han juntado todos los planetas y a día de hoy me lo puedo permitir.

Ahora, eso no quita que no me esté lucrando del trabajo de nadie, que es lo que estaba respondiendo. Estoy trabajando a tiempo completo, sin cobrar, para intentar crear algo. Y si avanza y se puede contratar a gente, seguiremos trabajando porque siempre faltan manos.

Ser emprendedor, en la mayoría de las ocasiones, es trabajar y no lucrarse. Y llamar "proxoneta mafioso que se lucra del trabajo de otros" a los que intentan emprender no es correcto.

g

#100 ola ke ase

d

#17 No es mi historia. Lee el link. Acude a la fuente.

IvanDrago

#9 la mejor forma de que no haya proxenetas, es una coooerativa, creo que no tienes claro como funcionan estas... Una cooperativa es la forma de hacer que una empresa sea asamblearia, si las cooperativistas son las propias prostitutas, sus derechos están garantizados.

avalancha971

#6 En Alemania la legalización favoreció mucho a las mafias.

Gandulfo86

#48 Gracias, muy instructivo. Poca gente se extiende así.

D

Mala noticia pa las mafias, menos mal que en españa hay buenos catolicos a cascoporro.

D

#38 Pues oye, a mi no me repugna que mi hijo conozca sobre la sexualidad, pero me parece una mala experiencia que vea a seres humanos exhibidos en escaparates cual carne en un mercado.

Ferran

#11 ¿Cómo se lucra el estado de los impuestos de la prostitución? ¿No se lucraría más si se legalizara?

G

#64 prohíben ejercerla ciertamente en las calles, pero la prostitución es legal.

alegal solo es de legalidad como trabajo.

D

No dejes para mayo lo que puedas hacer hoy

D

#15 Si una puta llega a la calle lo que mi mala leche me dice es que un mafioso va a llegar o las otras putas la van a obligar a irse o algo peor.

frg

#1 Ya existían cosas parecidas. En "la calle de las putas" de mi ciudad, algunas eran propietarias del piso donde trabajaban, consiguiendo tener unos cuantos "clientes fijos", con los cuales llegaban a ir a cenar, incluso al cine, consiguiedo así manterse sin depender de terceros, pudiedo escojer cuando y con quién trabajar.

Ahora ya no existen meretrices con dicho perfil. Solo quedan las mafias, y la explotación, por lo que un paseo por la misma zona resulta desolador.

Maddoctor

Este medio creo que es AEDE

D

Cuidao que por aquí hay seres de luz que te enlazan estudios para demostrar que aunque se regule las condiciones de las prostitutas no mejoran. Cuñados vamos.

Varlak_

#44 malditos cuñados que enlazan articulos y aportan datos...

D

#60 cuantos estudios a favor de la homeopatia por universidades e investigadores quieres? lol

Varlak_

#81 y que?

editado:
enlazame artículos a favor de homeopatia y te discutire su metodologia, pero decir "mira que cuñados que mandan artículos que van en contra de lo que yo creo" es surrealista. Precisamente es tu actitud la que está siendo de cuñado

D

#82 sí ahora voy a buscar aquel estudio de una sola fuente que me pusieron y te voy a debatir la metodologia como tú, sorry tengo vida lol enga a seguir guerreando por internete lol

Varlak_

#86 A lo que te voy es que quejarte de que la gente te manda estudios y llamarlos cuñados es absurdo. Mandar estudios es lo contrario de ser un cuñado, aunque el estudio sea una mierda. En cambio decir "ese estudio es una mierda porque dice lo contrario de lo que yo creo" si es de ser un cuñado....

P

#85 De acuerdo

chemari

#87 No sabía que la RAE se habría pronunciado, pero en tal caso me acabas de dar la razón

Maddoctor

#93 Dónde consultas la lista¿?

D

#29 La derecha siempre tan experta en irse de putas juasjuas

I

#59 Pues tenéis suerte de poder pasar tanto tiempo sin comer, ni beber, ni necesitar vivienda. La mayoría de la gente que conozco no tiene más remedio que pagar esos gastos y no pueden estar meses y años sin sueldo.

D

#75 Eso es subjetivo. No a todos nos denigra lo mismo.

d

#90 "si alguna vez te planteas si esa persona se acostaría contigo sin haber dinero de por medio, si la respuesta es "no" o "quizás no", eso te convierte automáticamente en un explotador sexual/violador. "

Como te hagas la misma pregunta con todos los trabajos vas a ser un explotador en todo, ¿o crees que el conductor del autobus de llevaria a las 7-8 de la mañana a la parada de tu trabajo, sin haber dinero de por medio, o el camarero o el panadero etc.?

I

#88 Yo no sé a qué llamáis 'trabajar y no lucrarse'... ¿Trabajas de voluntario? Supongo que o bien tienes ahorros que te estás fundiendo o tienes otros ingresos que te permiten dedicarte a 'emprender' (otros se dedican a viajar o a tumbarse en la playa, bien por tí), en cualquier caso asumo que de alguna forma tienes tus necesidades actuales y futuras cubiertas.

Hay muchos que se creen 'emprendedores' por montar un bar y estar sirviendo cañas y claro, se quejan de vivir en el bar y 'no ganar nada', cuando ganan lo suficiente para pagar las facturas que tienen, comer y demás (como cualquier trabajador medio). Esa gente, que se cree que por contratar un camarero para el verano o para los fines de semana ya son 'empresarios', comparten más con los trabajadores que con los 'proxenetas explotadores'. Estos últimos, generalmente son los que tienen pasta (pero de verdad) y contactos para montar un chiringuito (es decir, contratar trabajadores por cuatro duros) y conseguir subcontratarlos a grandes empresas o a la administración por cualquier servicio del que se llevan un buen pastón sin dar un palo al agua (ellos, no los currantes).

Adson

#40, creo que las únicas «voces» de AEDE son la de Galicia y la de Almería. La Voz de Asturias no aparece en la lista de asociados.

y

#59 Eso son los autónomos.

D

#14 Ya bastante denigrante es tener que exhibirse en un escaparate como mercancía a la venta.

g

#76 Y tu de los que llaman Inglés a cualquier escocés, galés o norirlandés, por ejemplo.
Cada cosa tiene su nombre por un motivo. Un holandés es de Holanda, y si resulta que es de Mittelburg, quizás no le guste demasiado que le llamen como a los de Delft.

g

#84 No, no lo es. La RAE lo ha acabado por aceptar porque la gente lo utiliza, pero también utilizan cocreta y yo no lo acepto como válido.
No es que tu lo hayas inventado, pero tomas parte (voluntariamente) del error. Si puedes decir "países bajos", porqué decir holanda?

Adson

#92, pues ya puede ser, aunque yo me guío por «sale en la lista / no sale en la lista», que los líos de «El Correo Fulanito está participado por la SER que a su vez nosequé» me exigen más dedicación de la que doy al boicot.

D

En este pais estamos a años luz. Pais de palurdos/as.

D

#108 Yo no sé a qué llamáis 'trabajar y no lucrarse'.

Semanas para buscar cómo encaja tu idea de negocio dentro del ecosistema actual, otras para identificar por qué tú posible futura empresa es mala idea (poniéndote en lo malo para ver si desde otra perspectiva la posible empresa tiene peor pinta), estudiar competencia, analizar sus nichos de mercado, ver tu posible nicho de negocio, analizar la mentalidad de las personas (clientes) con los que vas a tratar, preparar un mínimo producto viable, hablar con posibles clientes para que te enseñen en qué no han pensado, pivotar una, dos o mil veces la idea para que se adapte a las necesidades del mercado... Todo eso no se cobra. Si necesitas gastos es aún peor, porque gastas una media de medio año en convencer a alguien para que te invierta su dinero (y nunca te lo puedes gastar en tu salario).

Ese proceso, que va desde un par de meses hasta un par de años, no se cobra. Y luego además la mitad de estas empresas de nueva creación de van al garete.

Ojo, no me quejo. Es mi decisión por todas las cosas positivas que tiene. Pero a esto me refiero cuando digo "sin lucrarse". Por supuesto que la idea es acceder a un salario a medio plazo.

P

Es que cooperan hasta el final

M

Esperemos que no ocurra como con los editores en la SGAE, que se llene de proxenetas y ellas se queden en segundo lugar.



(Y no estoy llamando proxenetas a los editores)

M

#18 Sigo igual. Pero creo que el artículo no dice exactamente lo que has puesto en tu comentario:

and 70% stated they had sought services specifically for youths at least once and could not adhere to the regimented guidelines of the service agencies (one-half of the 1,000 minors interviewed nationally did not access services). A whopping 95% of NYC youth stated they exchanged sex for money purely for financial support.

Por lo que yo entiendo no dice "para subsistir" sino como "apoyo económico" (sería parecido, pero no es exactamente lo mismo, lo primero implica extrema necesidad lo segundo no necesariamente). Además no dice que no quieran acudir a los servicios sociales sino que los han buscado pero que no tienen derecho a ellos (al menos si "service agencies" son las agencias de servicios sociales que tampoco estoy seguro). Lo que sí deja claro es que no hay proxenetas.

Y sigo sin entender que sean las menores las que acuden a los servicios sociales en vez de sus padres, salvo que lo hagan para emanciparse por algún problema con sus padres o alguna historia rara (eso explicaría que acudan ellas en persona y no sus padres, y posiblemente como los servicios sociales no ven un motivo fundado que lo justifique no les dan esas ayudas).

D

Locales dedicados a la prescipución? Barrio Rojo? Amigos, estamos hablando de la calle Ferraz de Madrid!

Eso sí que es una casa de putas cooperativadas, pero con mucho menos compromiso social que las muy nobles meretrices.

Aleurerref

Me parece muy bien que se organicen

D

Otra vez los progres limpiando la imagen de los proxenetas, que curiosamente siempre se ven beneficiados por la legalización de la prostitución, que no solo aumenta el negocio sino que empeora la situación aún más. Ha quedado bastante claro en Alemania pero los progres no se van a interesar lo más mínimo en investigar.

D

#68 No se debió hacer muy bien entonces.

D

#87 Porque da lo mismo y la gente en general no quiere sonar tan pedante como tú.

· "Me pasas el ColaCao, ¿por favor?"
· "Incorrecto, esta es otra marca. Tienes que decir 'ChocoCao'"
·

D

Nos llevan varios barrios de ventaja.

D

#12 "... la cooperativa que ahora las agrupa -de nombre Sealeer- aparece con un 'apellido' insólito: "De trabajo asociado para la prestación de servicios sexuales". "

"Trabajo asociado", ... ergo, si alguien lo desease (y lo pagase), las once (a la vez) podrían prestarle un "servicio sexual" (asociado) a ese cliente/a.

d

#34 ¿a la calle? ¿por qué a la calle?

D

Propongo quedada Meneante en Amsterdam!!

#8 Bajo mi ignorancia, cual es la capital?

GlaciarNegro

#49 La mujer está mercadeando con su cuerpo, ¿Que esperas?

D

#51 Dificil pregunta... ah cierto; que no se trate a las personas como mercancia.

GlaciarNegro

#53 Tu opinión es respetable, yo pienso que para bien o para mal la prostitución va a seguir existiendo: mejor garantizar la seguridad de estas personas que escandalizarnos por ver como se ejerce el oficio mas antiguo del mundo.

D

#55 Claro, y tambien es imposible que se acabe con los asesinatos, eso no indica que sea un puritano que se escandaliza de la realidad como quieres dar a entender si decido no enseñarle un cadaver con el cerebro de fuera a mis hijos. Ya cansa esa retorica donde si no te parece bien la prostitucion, es que eres un meapilas reprimido.

D

Se llama analogia, y es un recurso donde trazas paralelos en situaciones diferentes. Puedes cambiar un asesinato por algo que te ofenda menos como un accidente de transito.
No espero censurar la expresion ajena, simplemente tengo la esperanza que en algun punto sean tan caricaturizadas como las de los antagonistas de la pelicula Django sin cadenas.

vilgeits

#27 Prostitutas y prostitutos.

D

#13 y "feministas" que como si lo fueran, como si ilegalizar fuera a mejorar la situación

A

Bien que me parece, oye..

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