La agrupación ONR (Campo Nacional Radical) es uno de los ejemplos más claros de cómo, a pesar de la estética paramilitar, los uniformes fuera de lugar y época y las banderas con logos que evocan claramente una esvástica, algunos grupos juegan con una ambigüedad que les permite esquivar acusaciones directas. Hasta ahora. Una sentencia del Tribunal Supremo polaco ha concluido que el ONR puede ser llamado fascista. En su fallo, el juez afirma que abogar por una Polonia "étnicamente homogénea es un elemento importante de la ideología fascista".
Comentarios
Abascal! Pon la barba a remojar!!!!
Yo ahí solo veo banderas de Cantabria
Aquí a VOX no le podrán achacar que abogue por una España étnicamente homogénea. Por ejemplo, su candidato a presidir Cataluña es negro.
Van dos. El de Grecia y el de Polonia.
Para que los polacos actuales (cuya mentalidad encajaría bien en el programa político del VOX español) te declaren fascista, hace falta ser fascista pero fascista de verdad, sin andarse con chiquitas, vamos como la barbie nazi de la división azul.
Errónea, Abascal no tiene amigos catalanes
#1 ehhhhh´!!!!, que han denunciado a una asociación de victimas de terrorismo por vincularlos con los fascistas
#1 aquí el fascismo es trending topic en la cúpula del estado, no les va a pasar nada
Manda narices que Polonia, que fue arrasada por fascistas, con campos de exterminio como Treblinka, Sobibór, Belzec o el propio Auschwitz-Birkenau, masacres como las del ghetto de Varsovia o Wola tenga tan poca memoria y no corra a gorrazos a estos primates hasta el Báltico.
#4 y Alemania anda ahí ahí
abogar por una Polonia "étnicamente homogénea es un elemento importante de la ideología fascista
El partido español que más se acerca a ese discurso es el pdcat, no Vox
#9 eso pasó hace 80 años. Pesan bastante más los 50 años de comunismo que vinieron después
#12 Normal, el comunismo no dejó a los fascistas vivr a sus anchas.
Pero, aunque se ilegalicen los partidos, el problema no desaparece
#12 La puta iglesia ultra cristiana, tampoco ayuda.
Los lamescrotos tirando balones fuera, como no puede ser de otra manera
#4 #10 Sí, pero en España tenemos el fascismo muy aceptado; es el problema de haber salido de una dictadura hace cuatro telediarios y tenemos todavía el fascismo enquistado en las altas esferas. No veo aquí a la justicia declarando ilegal a un partido fascista, la verdad. Otra cosa es que sea la Justicia Europea, en la que tengo un poco más de confianza, la que tome cartas en el asunto.
Ilegalización de Vox ya.
Para que en Polonia sean considerados de extrema derecha cómo tienen que ser...
Que yo sepa Vox está hermanado con PiS, de hecho van de la mano en el mismo grupo en el Europarlamento, el ECR.
Redactar esto es mear fuera de tiesto bastante si nos ceñimos a las bases ideológicas. Como dicen algunos comentarios, Vox es el partido que más impulsa la inmigración proveniente de América Latina y de países que no "invitan" a esa absurda y racista idea de limpieza étnica.
Yo creo que esto de De Meer es más una Echenicada que una base ideológica sólida en Vox, que no lo es. Pero vamos a titular fácil: Vox "hermanado" con la limpieza étnica y ya tenemos titular.
#11 Efectivamente. Y sacado de CCMA.
"Persones que no semblen catalanes": l'alcaldessa de Vic aixeca polèmica al Parlament
https://www.ccma.cat/324/persones-que-no-semblen-catalanes-lalcaldessa-de-vic-aixeca-polemica-al-parlament/noticia/2990034/
#17 "haber salido de una dictadura hace cuatro telediarios"
hace 4 décadas.
De todas maneras, no es tanto del tiempo q ha pasado, sino si la transicion es justa y democratica. En nuestro caso no lo fue, y la transicion impuso a figuras del poder franquista en puestos de control y sobre nuestros politicos
#11 No, es Vox. Solo hay que ver sus espumarajos contra el euskera.
#9 Manda narices que Polonia, que fue arrasada por fascistas
Hablas como si Polonia no hubiese sido invadida y arrasada (https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Katyn) también por la URSS ni que se hubiesen quedado en el país durante 50 años
poca memoria
https://i.imgur.com/dOsqoQ9.jpg
amigos polacos. pues muchos de mis mejores amigos son polacos y son mucho más civilizados y viven mejor que en españa,
lo mismo están tratando de proteger su pais. Cosa que en españa se hace completamente lo opuesto.
#24
Me llama la atención que nadie de acuerde de que los alemanes se cargaron a más de seis millones de polacos (en apenas 5 años) pero lo de Katyn salga todos los días, siendo 300 veces menor.
Ni tampoco salen los otros “katynes” debe ser que como los hicieron los nazis, eran buenos.
O igual es que el filonazismo sigue muy presente en España, vete tú a saber.
#0 que rápido se les ha olvidado a esa peña lo que el nazismo le hizo a su país
#1 se cuidó mucho en no poner un logo "malo"
#20
Bueno, VOX aplaude la limpieza étnica hecha en España en los años 40 y 50, tampoco es tan raro.
#8 El fascismo ahora en España es una corriente alternativa, una moda rebelde, como lo podía ser punk en los 80
#1 Chúpate esa, Steve Bannon!
#21 No se refería la alcaldesa a personas extranjeras? Porque hay muchos que saben catalán pero la gente tiende a hablarles en castellano. No tiene sentido diferenciar entre catalanes y resto de españoles por los rasgos físicos porque no hay diferencias notables.
Amigos de Vox
#5 Y mientras allí el gobierno de ultraderecha los declara ilegales, aquí el gobierno "socialcomunista" les deja manifestarse soltar su discurso de odio. ¿Será eso a lo que llaman "buenismo progre"?
#12 has perdido tu gran ocasión.
#23 Forcadell, ERC, dirigido a PP y C's (no existía Vox): "Estos no son partidos catalanes. No representan al Pueblo de Cataluña. Son partidos españoles".
Torra, Junts, "Los españoles son bestias carroñeras, víboras, hienas con una tara en el ADN"
Junqueras, ERC: "Los catalanes venimos de genes franceses y del norte de Europa, a diferencia de los españoles, más primitivos y primarios".
Sabino Arana, PNV: "“El vizcaíno no vale para servir, ha nacido para ser señor (etxejaun); el español no ha nacido más que para ser vasallo y siervo”.
Pero que sí, que Vox fascismo.
#30 pues es una moda que dura casi un siglo ya.
#3 siempre que lo recuerdo me entra la risa floja.
#37 para ellos se trata de una moda vintage
Con los que se reunió VOX era el partido PiS que está actualmente en el gobierno. Ese partido supermegaultraderecha que tiene al país con un 6.5% de paro, Serán FACHAS!
Que basura de titular es este? Todos los rojos que andan por aquí van a tener Vox para rato. Por cierto mas sectarios y extremistas fascistas hay por aquí que lo que supuestamente acusan de ser a VOX. Cuanto odio de vagos y maleantes hay en Meneame, inútiles en paro seguramente la mayoría por gestiones de la izquierda. Disfrutad lo votado.
#9 En Polonia los "muy patriotas" son muy antinazis y anticomunistas, y no es difícil ver en sus manifestaciones pancartas con los dos símbolos tachados.
Al final son antinazis porque les invadieron, pero ideológicamente no están tan lejos.
Es como dos países ultranacionalistas en guerra, misma ideología pero enfrentados porque "lo suyo es mejor."
#27 Lo que no han olvidado son los años de miseria y podredumbre del comunismo, eso tenlo claro.
#36 >Torra, Junts, "Son bestias carroñeras, víboras, hienas con una tara en el ADN"
Eso era por un imbécil anticatalanista en el aeropuerto.
>Junqueras, ERC: "Los catalanes venimos de genes franceses y del norte de Europa, a diferencia de los españoles, más primitivos y primarios".
Junqueras es un idiota polidimensional.
>Sabino Arana, PNV: "“El vizcaíno no vale para servir, ha nacido para ser señor (etxejaun); el español no ha nacido más que para ser vasallo y siervo”.
En PNV desde los 60 se parece a Sabino Arana lo que el PSOE a Largo Caballero.
Éste hubiera pegado dos tiros a Felipe González.
Con eso lo digo todo.
De hecho ideológicamente por raro que te parezca, Vox lo está más de Sabino Arana que cualquiera del PNV tras los 60 y sobre todo ETA creando un cisma en el nacionalismo vasco, y mucho antes con ANV en la república. Todo se escoró hacia la izquierda,
mientras que la derecha española no hace más que radicalizarse hacia el fascismo.
#21, manipulador.
#3 Es que aquí el fascismo es más bien agorafóbico... Si tienen pasta o participan de sus tradiciones, no les ven tanto problema.
Por eso siempre se quejan de Venezuela, pero no le ven problema a las relaciones de la Casa Real con los árabes.
#1, mientras Vox exista la derecha (sin contar al PSOE) jamás gobernará en el estado español. Hasta alguien con tan pocas luces como Abascal se ha dado cuenta de eso y pide la fusión de PP y C's aunque eso le relegue a una posición subsidiaria a ver si así suman.
Osea que ilegalizar a Vox no se si es del todo un buen negocio. En todo caso a quien beneficiaría la ilegalización de Vox es al PP.
#30 llevo un año diciendo que Vox se ha convertido en el nuevo punk y la gente me mira raro cuando lo digo. Si eres joven y quieres escandalizar a tus padres nada mejor que cantar el cara al sol o decir "Pues Hitler tenía razón en muchas cosas"
#37, no exactamente, en los 80 era percibido como algo viejo y pasado de moda, otra cosa es que esa gente siguiera teniendo el poder, pero hoy en muchos círculos es percibido como algo cool y rebelde
#20 VOX busca más una homogeneización cultural que racial. Ultra-católica, militarista y tradiciones culturales del pasado (reivindicación del franquismo) y además desde unas maneras autoritarias. Es nacional-catolicismo de toda la vida. El tema es que yo que soy español, no puedo aceptar una España homogénea que me excluya por ateo y me imponga unas tradiciones culturales que ni siquiera son mías como los toros como fiesta nacional.
#17 y hay que reconocer que Vox tiene mucho cuidado de no cruzar ciertas líneas, saben que no le van a pasar ni media
#32 "Hem de conscienciar els catalans autòctons que hi ha gent que vol aprendre el català i hem de posar fi al costum molt present en determinades zones del país de parlar sempre en castellà amb qualsevol persona que pel seu aspecte físic o pel seu nom no sembla catalana."
Señalando que los catalanes tienen un aspecto físico, y los españoles, otro. Imagino que esta señora se imagina un español como un simio y un catalán como un suizo.
#29 ¿Tienes más información sobre esa limpieza étnica de la que hablas?
#22 4 décadas no es mucho a nivel histórico y sociológico, y eso asumiendo que España dejo de ser fascista el día siguiente a la transición, cosa muy muy discutible
#48 ¿nuevo punk, cool, rebelde? Pues yo creo que es lo más rancio y reaccionario que hay. Si hablásemos sólo de la estética pues vale, quizá, pero no es sólo estética, es su forma de pensar.
#54 Es que no hablamos de lo que tú crees, hablamos de lo que percibe la gente a la que le seduce la idea, hablamos de los jóvenes que se apuntan, la forma de pensar ahí es poco relevante.
#48 Me he imaginado la tropa de vox como punk y como me he reido.
#37 Sí pero es que antes era algo de lo que avergonzarse y se llevaba casi en secreto, por miedo al rechazo social, y ahora es motivo de orgullo, como quien sigue una moda "alternativa".
#13 Ni a los fascista ni a los nos fascistas el comunismo les dejaba vivir a sus anchas, 50 años de comunismo con una tirana dictadura que violaba cualquier derecho de libertad individual.
En Polonia también se ilegalizó al partido comunista: https://www.outono.net/elentir/2020/12/09/el-fiscal-general-de-polonia-ha-solicitado-la-ilegalizacion-del-partido-comunista-polaco/
Mientras en España tenemos un vicepresidente y un ministro de consumo que posan orgullosos con hoces y martillos en Polonia están prohibidos por ley tanto símbolos fascistas como símbolos comunistas: https://es.wikipedia.org/wiki/Prohibici%C3%B3n_de_s%C3%ADmbolos_comunistas#Polonia
CC: #9
#49 Aquí hay una batalla cultural de fondo, no política.
La batalla cultural la dan Vox y PSOE + Podemos. Ambos modelos contrapuestos. La diferencia es que la batalla ideológica de la izquierda es según ellos "la inercia del progreso" a pesar de coquetear con la expropiación, coquetear con el islam en las escuelas mientras censuro la religión cristiana de las escuelas y digo que soy laicista, estatalizar a los hijos como un "bien" del Estado al que se puede adoctrinar o decir de A a la Z lo que afirme el Gobierno y el resto de medidas. Y Vox un modelo radicalmente opuesto.
#55 ¿te refieres a que la gente que se mete ahí no lo hace por convicción sino por sentirse aceptado en un grupo como el que empiza a fumar o algo así no? En ese sentido, bueno, es posible.
#1 si la justicia es fascista y prevaricadora difil que declaren a los fascistas fascistas
#1 ¿en Españistán? Va a ser que no.
#51 A ver , lee otra vez lo que has puesto, que creo que no lo entiendes.
#60 efectivamente, muchos jóvenes (y no tan jóvenes) están en vox como protesta, se ha repetido tantas veces que eso no se debe hacer y que sería horrible que lo han convertido en una opción deseable para quienes solo quieren escandalizar, llevar la contraria, etc. Ojo, que algo parecido paso en su día con podemos, o con Trump, o con el Brexit.
#34 Yo te diría que en Polonia el gobierno de derechas no quiere competidores, de ahí la prohibición. Me consta que, por ejemplo, el homenaje de la División Azul en el cementerio de la Almudena lleva celebrándose cada año, ignorado y permitido por gobiernos de los unos y los otros, por lo menos desde que se murió Franco pero, mira por dónde, este año ha salido en la prensa.
#3 Su candidato para presidir Cataluña es un fascista de tomo y lomo. Que sea un poco más moreno que la media carece que interés.
#26 Si de lo que hicieron los alemanes en Polonia se acuerda todo el mundo, lo que verdaderamente llama la atención es como algunos corréis un tupido velo ignorando 50 años de dictadura comunista ahí. Y si te pones a contar muertos ahí también suman una cantidad nada despreciable.
#3 Como la guardia mora de Franco...
Por cierto: el tio de Cataluña ese... de quien es hijo? pq saco un tweet celebrando el alzamiento franquista en 2016 diciendo que harian honor a lo que 'hicieron nuestros abuelos'...
Quiero decir que, segun el tweet, es fascista de, al menos, abuelos fascistas....
#64 no sé, entiendo lo que quieres decir pero no creo que sea así. Creo que realmente la población de este país está fuertemente intoxicada por el franquismo, que al no haber habido una transición real, las instituciones siguen manchadas, la monarquía, la judicatura, las fuerzas armadas, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, etc ...
También los grandes grupos empresariales y las grandes familias que se hicieron fuertes en esa época y que al fin y al cabo son los dueños de prácticamente todo y que con sus medios de propaganda siguen influenciando a los más jóvenes.
O puede que sea una mezcla de todo.
#24 Menudos aprendices. Ahí te ilegalizan partidos por 22.000 asesinados y en todos los estados capitalistas que por sus políticas han llevado a mucho más a morir, no solo no se ilegalizan , ganan poder. En Polonia llevan +44.000 . Como ya dicen, no importan tanto las vidas, sino la propaganda que se puede hacer con ellas.
#67 Si los nazis hubieran estado 50 años, no había polacos quejándose.
#41 Rabia, rabia, que te quedan aún unos añitos de izquierda gobernando. Rabia un poquito más, así da gusto empezar el finde
Llora otro poquito más, venga.
#64 No sé porqué los jóvenes votan a Vox en voto protesta. Yo creo que la normalización del paro juvenil al 50% debería ser un factor irrelevante que no condicione para nada.
No como los políticos actuales que no les importa el paro juvenil al 50% porque no hacen nada para frenarlo pero ¡¿joder, y lo bien que referencian al proletariado en el 1936?!
#59 Deberían ilegalizar toda adoctrinación religiosa a los menores. Cuando tengan 18, libertad total.
Y que se la paguen de su bolsillo.
#51 Como te ha dicho #51, es lo que he dicho, vuelve a leerlo otra vez.
#69 El paro en 40-50% en algunas regiones son pájaros en la cabeza de jóvenes "fascistas, franquistas, totalitarios, ultraderecha, neonazis y radicales".
#51 Ahí no habla de españoles, si no de "no catalana". Puede ser español, francés, italiano o de cualquier sitio, sobre todo siendo Cataluña un eje turístico y comercial.
Que se queja de que siempre deben hablar en castellano al foráneo, en vez de su lengua nativa.
Cosa que no es lo mismo.
#76 eso sí me parece mucho más plausible, la gente cuando lo pasa mal se agarra a cualquier discurso de cualquier cantamañanas que les diga que la culpa no es de ellos mismos sino de otros (de otros que están incluso peor que tú mismo).
#61 Los antifascistas son los nuevos fascistas.
#47 La opinión de alguien que piensa que el PSOE es derecha, queda desacreditada por su parcialidad y distorsión de la realidad.
#71 https://pbs.twimg.com/media/Ej1FeaOXgAAMgmg.jpg:large
#64 Va a ser eso y no que el franquismo nunca dejó de existir pero ahora se ven más libres para exhibirse. Claro.
#30 una moda para pobres descerebrados.
#82 ¿Y porqué tiene que ser una cosa o la otra?
Jajajaja, yo comento aquí como entretenimiento cuando me tomo el café, yo tengo mi trabajo y vivo muy bien, tengo varios pisos vacíos para disfrutarlos de vez en cuando, en la playa, en la sierra, los pague con mi trabajo y esfuerzo, varios coches y un par de empresas con 20 empleados que son buena gente, trabajadores y honestos. A ti por ejemplo no te contrataría en la p vida, Me da a mi que lloras mas tu cuando miras a tu cuenta bancaria y a tu futuro, seguramente viviendo en un estercolero. Me da rabia por gente que sufre las políticas de izquierda , incluso me podrías llegar a dar pena tu por tu situación lamentable y encima apoyando a quien te ha provocado estar así, No se igual tienes alguna tara mental. bájate luego con tus amigos a dar un paseo comiendo pipas por el barrio ese de extrarradio que deber vivir, a ver si se te pasa
#81 Oye, para estar pocos años se cargaron a millones de personas de forma industrial
y por razones de raza.
Imagina eso en 50 años con el progreso tecnológico asociado y luego me lo cuentas.
#73 no entiendo qué me estás contando, sinceramente
#9 Les invadieron y arrasaron unos y otros, vamos, no creo que tengan especial cariño a nadie, ser una planicie entre Alemania y Rusia es una putada bastante gorda.
#21 Manipula que algo queda.
El comentario completo:
"Hem de conscienciar els catalans autòctons que hi ha gent que vol aprendre el català i hem de posar fi al costum molt present en determinades zones del país de parlar sempre en castellà amb qualsevol persona que pel seu aspecte físic o pel seu nom no sembla catalana."
Vamos, se anima a integrar a la gente no a discriminarla. Pero oye, tu a lo tuyo.
#69 normalmente es una mezcla de todo
#87 Que la propuesta de los partidos tradicionales ante un paro juvenil del 40% o 50% es hablar de la Guerra Civil, de Franco, de la lucha antifascista, del puño en alto, de la República, del fin de la monarquía, y de demás bobadas que no plantean soluciones a los jóvenes en una crisis sin precedentes. Mucho bla bla bla pero luego España lastrada en el mercado laboral y en concreto, los jóvenes más aún. Y Podemos y el PSOE hablando de las checas.
#9 En Polonia hay todavía una buena cantidad de fascistas.
#48 Yo qué sé, Gabinete Caligari o los Sex Pistols levantaban el bracito o iban con esvásticas. Aquello no era provocación?
#80 Va a ser que no,queda perfectamente corroborada por los hechos.Otra cosa es que a ti VOX te parezca centroderecha.
#80, la opinión de alguien que piensa que el PSOE es izquierda, queda desacreditada por su parcialidad y distorsión de la realidad.
#9a Vivo en Polonia hace años. Para ellos el coco es el comunismo, no el fascismo.
Con el tipo de audiencia que se ha construido El Confidencial, no me quiero ni imaginar el ladazal de mierda y lloros que deben ser los comentarios de esa noticia con este titular
Debido que el fascismo y el franquismo sigue muy arraigado a quien manda en España, que ya podría salir Santiago Abascal o cualquier de la cúpula de VOX haciendo el saludo fascista, que estoy seguro que ni ilegalizarían el partido y lo rotularían como:
This is Spain.
#50 ¿Que BOCS tiene cuidado de no cruzar ciertas líneas? ¿Y cuáles son esas líneas? Porque las han cruzado todas sin ningún pudor. Solo les falta pedir taxis en el Congreso o entrar con esvásticas y aguiluchos.
#22 Ya te ha respondido #53. Cuatro telediarios es una expresión pa referirme a un corto periodo de tiempo. 40 años a nivel histórico es un periodo de tiempo muy corto para realmente encontrar cambios profundos en la sociedad.
Durante los 70 teniamos franquismo, y la constitución no se aprobó hasta diciembre del 78. Eso nos lleva al año 79. Así que los primeros nacidos fuera del franquismo y de su sombra (la transición), somos los de la década de los 80; lo que significa que toda persona mayor de 40 años sigue habiendo crecido con cierta influencia franquista (cuando digo influencia no digo de qué tipo, puede ser positiva o negativa, depende de como se educara en cada casa).
Todos los mayores de 40 años es mucha gente y es esa gente la que ahora mismo copa los puestos directivos de grandes empresas, política, justicia, etc... del país. Por eso la cosa es más complicada aquí de lo que pueda ser en Polonia, Italia, Alemania o Grecia. Creo que todavía tendrán que pasar 20-30 años más para dejar atrás la sombra del franquismo.
#54 rancio se les ha quedado el progresismo del que presumen sus padres.