La plataforma comunica a proveedores un aumento de tarifas para los productos vendidos en España con el fin de imputar el impuesto. 9.000 pymes usaron el 'market place' el año pasado.
#21:
#1 Pues entonces es que no nos importa, porque podemos ir a.comprar a otra parte.
Si subes los.precios el consumidor elegirá si seguir comprándote o no.
Al final hasta favorece el comercio local...
#28:
El titular es incomprensible y clickbaitico. La noticia es que Amazon cobra más a los vendedores por vender en su plataforma.
Lo bueno es que puede que estos busquen otros canales para vender sus productos. Todo lo que quite atractivo a Amazon es positivo para la competencia, incluido el comercio local como bien dice #21
#23:
#18 Coño, ¿es que no has leído mi comentario?
EL IVA es indiscriminado y afectaría tanto a Amazon como a la tienda de barrio. Por no hablar de que los productos de Amazon tienen una relación de producción exterior más alta que los productos del comercio de cercanía, con lo cual con esta tasa consigues tres objetivos:
- Aumentas recaudación.
- Mejoras la competitividad del comercio local frente a gigantes de internet que se aprovechan de su capacidad de eludir impuestos.
- Gravas sobre todo a productores extranjeros.
Los dos segundos no lo consigues a través de una subida del IVA, sino que lastras más el tejido productivo español.
#50:
Amazon carga sobre las pymes españolas la tasa digital del 3% aprobada por el Gobierno
No, errónea y sensacionalista, lo carga sobre SUS proveedores o la minoría de pymes españolas con las que Amazon trabaja.
De hecho esa subida de precios favorece a las pymes españolas, las que no trabajan con Amazon que son mayoría.
#1:
Lo normal, al final lo pagamos todos, y ellos van a seguir vendiendo lo mismo.
Como si a mi me suben los portes, pues o bien cobro lo que me han subido o lo meto en el producto.
#16:
#2 No es impuestos sin pensar y no es nada nuevo ni que no se sepa. si metes un impuesto indirecto este se repercute a lo alrgo de toda la cadena de valor, asumiéndolo cada componente en mayor o menor grado en función del poder específico. Aquí tiene pinta que sobre todo lo van a asumir los productores, algo menos los clientes y posiblemente el que menos asuma sea Amazon. En cualquier caso dado que una ínfima parte de lso productores de Amazon es española no es tan problmemático.
Para la empresas que vendan con Amazon sí es un inconveniente, aunque si están radicadas en España tienen acceso a otros mucho canales para seguir vendiendo en España. Aunque no niego que este sí es el punto débil, es asumible dentro de lo que se consigue.
Finalmente, en el cliente final no me parece una repercusión significativa. en cualquier caso mucho menor que lo que fluctúan de por sí los precios, en función de fletes, capacidad del productor y el algoritmo de Amazon. Además si con eso se equilibra la competitividad con el comercio físico muchísimo mejor.
#45:
Si Amazon ha triunfado es por competencia desleal, evasión de impuestos, tácticas mafiosas y, si, efectivamente a nivel logístico no tiene igual y la economía de escala y las tácticas monopolísticas le dan cierta ventaja, pero vamos, que no es sólo por "hacer las cosas bien"
Respecto a la segunda parte... No, no es que el comercio local meta el % de impuestos en sus productos, es que esos impuestos les corresponde pagarlos al consumidor, no es ni de cerca lo que ha hecho Amazon.
Pero vamos, no tengo interés en debatir con más liberales esta semana, solo intento explicar tu comentario, que como dice #33 no se entiende una mierda.
#113:
#88 Vaya, un gobierno que cobra unos impuestos justos a quien hace millones y millones vendiendo en nuestro pais... ¿donde vamos a parar?
Asi que nuestro gobierno solo sabe meter mano en el bolsillo del pueblo cuando la noticia es que le esta metiendo la mano al bolsillo de un emporio... en que quedamos? Te aclaras o lo tuyo es criticar por criticar?
#2:
Y como las pymes ya van al mínimo de margen con las comisiones se derivará en el consumidor....
Por hacer impuestos sin pensar....
#4:
#2 El tema es que hay que cobrar los impuestos que se han dejado de recaudar y mantendrán los precios o los márgenes de beneficios quien sea más fuerte, el caso es que la hacienda pública mantenga un nivel de ingresos que nos permita mantener el estado social
#34:
#8 Amazon tiene buenos precios en parte porque paga pocos impuestos.
De esta forma paga parte de los impuestos que debería pagar y el consumidor tendrá un precio más parecido al de mercado, sin ningún descuentito por robo de multinacional.
#9:
#5 Eos no se puede hacer. No puedes decirle vía ley a Amazon el % que cobra a los vendedores que usen su plataforma.
#12:
#3 pero ellos ganan dinero y tienen que pagar impuestos. Vale ya de que sean los pobres los únicos que pagan impuestos y de beneficiar a los ricos y empresas para que vivan como parásitos.
Si te parece mal, siempre puedes ir a esa empresa y ofrecerte tú a pagarlos por ellos.
#13:
#8 Cuando al comercio de calle ,por poner un ejemplo, le suben las basuras o el ivi la idea es que lo pague la empresa, tendrás empresas que lo repercuten en los precios y otras que lo resten del beneficio, el caso es que este dinero se recaude
#60:
#2 Ese impuesto lo que hace es que amazon pierda competitividad. Es poco pero es algo.
#3:
Lógico, los impuestos a las empresas continúan la cadena y los paga finalmente el consumidor. Sin ir más lejos Mercadona está lleno de carteles anunciando que la subida de refrescos y zumos es debida a la subida de impuestos.
El titular es incomprensible y clickbaitico. La noticia es que Amazon cobra más a los vendedores por vender en su plataforma.
Lo bueno es que puede que estos busquen otros canales para vender sus productos. Todo lo que quite atractivo a Amazon es positivo para la competencia, incluido el comercio local como bien dice #21
EL IVA es indiscriminado y afectaría tanto a Amazon como a la tienda de barrio. Por no hablar de que los productos de Amazon tienen una relación de producción exterior más alta que los productos del comercio de cercanía, con lo cual con esta tasa consigues tres objetivos:
- Aumentas recaudación.
- Mejoras la competitividad del comercio local frente a gigantes de internet que se aprovechan de su capacidad de eludir impuestos.
- Gravas sobre todo a productores extranjeros.
Los dos segundos no lo consigues a través de una subida del IVA, sino que lastras más el tejido productivo español.
#2 No es impuestos sin pensar y no es nada nuevo ni que no se sepa. si metes un impuesto indirecto este se repercute a lo alrgo de toda la cadena de valor, asumiéndolo cada componente en mayor o menor grado en función del poder específico. Aquí tiene pinta que sobre todo lo van a asumir los productores, algo menos los clientes y posiblemente el que menos asuma sea Amazon. En cualquier caso dado que una ínfima parte de lso productores de Amazon es española no es tan problmemático.
Para la empresas que vendan con Amazon sí es un inconveniente, aunque si están radicadas en España tienen acceso a otros mucho canales para seguir vendiendo en España. Aunque no niego que este sí es el punto débil, es asumible dentro de lo que se consigue.
Finalmente, en el cliente final no me parece una repercusión significativa. en cualquier caso mucho menor que lo que fluctúan de por sí los precios, en función de fletes, capacidad del productor y el algoritmo de Amazon. Además si con eso se equilibra la competitividad con el comercio físico muchísimo mejor.
#2 El tema es que hay que cobrar los impuestos que se han dejado de recaudar y mantendrán los precios o los márgenes de beneficios quien sea más fuerte, el caso es que la hacienda pública mantenga un nivel de ingresos que nos permita mantener el estado social
Si Amazon ha triunfado es por competencia desleal, evasión de impuestos, tácticas mafiosas y, si, efectivamente a nivel logístico no tiene igual y la economía de escala y las tácticas monopolísticas le dan cierta ventaja, pero vamos, que no es sólo por "hacer las cosas bien"
Respecto a la segunda parte... No, no es que el comercio local meta el % de impuestos en sus productos, es que esos impuestos les corresponde pagarlos al consumidor, no es ni de cerca lo que ha hecho Amazon.
Pero vamos, no tengo interés en debatir con más liberales esta semana, solo intento explicar tu comentario, que como dice #33 no se entiende una mierda.
#8 Amazon tiene buenos precios en parte porque paga pocos impuestos.
De esta forma paga parte de los impuestos que debería pagar y el consumidor tendrá un precio más parecido al de mercado, sin ningún descuentito por robo de multinacional.
#3 pero ellos ganan dinero y tienen que pagar impuestos. Vale ya de que sean los pobres los únicos que pagan impuestos y de beneficiar a los ricos y empresas para que vivan como parásitos.
Si te parece mal, siempre puedes ir a esa empresa y ofrecerte tú a pagarlos por ellos.
#8 Cuando al comercio de calle ,por poner un ejemplo, le suben las basuras o el ivi la idea es que lo pague la empresa, tendrás empresas que lo repercuten en los precios y otras que lo resten del beneficio, el caso es que este dinero se recaude
Lógico, los impuestos a las empresas continúan la cadena y los paga finalmente el consumidor. Sin ir más lejos Mercadona está lleno de carteles anunciando que la subida de refrescos y zumos es debida a la subida de impuestos.
#88 Vaya, un gobierno que cobra unos impuestos justos a quien hace millones y millones vendiendo en nuestro pais... ¿donde vamos a parar?
Asi que nuestro gobierno solo sabe meter mano en el bolsillo del pueblo cuando la noticia es que le esta metiendo la mano al bolsillo de un emporio... en que quedamos? Te aclaras o lo tuyo es criticar por criticar?
#54#59#45#57 Estais abusando de la palabra monopolio. Amazon puede tener una posicion dominante pero esta muy lejos de ser un monopolio. Incluso en EEUU creo que solo llegaba al 4% del comercio (Total addressable market) mientras que tiene el Walmart 9%. Y el "retail revenue" de Walmart es mas de 5 veces el de Amazon.
#79 bueno, Amazon tiene el 35% de la venta online en usa y creo que sus leyes establecen sanciones a partir del 50%. En una conversación legal estoy d acuerdo contigo en que no se podría usar la palabra, pero en una conversación coloquial me parece aceptable, la verdad.
#71. Cualquier impuesto, incluso la denominada 'Tasa Google' que pareciera que solo afecta a "gigantes" y podría afectar negativamente incluso a Menéame, de un modo u otro la acabarán pagando los consumidores. Y da lo mismo si un nuevo impuesto lo legisla y pone en vigor el PP o el PSOE, la 'Clase Trabajadora' en España es la vaca lechera ordeñable gobierne quien gobierne.
#8 Es la misma lógica que la de Echenique con el IVA a las eléctricas.
Universo piruletero de podemos: "Vamos a joder a los ricos"
Mundo real: "la clase trabajadora de españa pagando la luz más cara de europa".
#50 ¿de qué estás hablando? Yo vendo mis propios productos en Amazon y ayer me llegó un email diciendo que como España le subía un 3% los impuestos, me iban a repercutir sus tarifas en ese mismo 3%. O sea, que el único que pierde aquí soy yo, a no ser que yo lo repercuta en el precio del producto.
#3 Si se hubiera hecho la ley indicando que esa tasa se aplica sobre la situación contractual actual y penalizara la derivación de la misma sobre el precio final ya verías.
Sería inviabilidad del vendedor, dejar de trabajar con Amazon por ausencia de beneficio y Amazon acabar pagando si no quiere perder su nicho de mercado y situación de dominancia.
#21 Ya, lo de que hay alternativas es lo de siempre con los monopolios. La alternativa existe, pero al final pasa que la gente sigue usando el monopolio y las alternativas se quedan ahí existiendo y poco más.
#105 Monopolios así de grandes han caido en este siglo y el pasado, y que se suban precios, para mí, es beneficioso para el negocio local como dicen #21 y #28, porque amplia su margen de competitividad.
Y créeme el consumidor, si encuentra un recurso que le compense económicamente, acabará buscando dicho recurso y ojalá sea nacional.
En cualquier cosa, no veo para nada negativo esa tributación y era necesaria, ya que al menos destruye el tejido comercial español, al menos que beneficie a las arcas del estado.
#20 mira, eso me parece bien, porque tú, como consumidor, decides si le compras o no el servicio.
En cambio si te parasitan, no tienes defensa posible.
¿ Tú eres partidario de que nos parasiten ?
Si eres ciudadano, estás defendiendo la postura contraria a la que te conviene.
Si eres empresa, estás debilitando la sociedad en la que vives y a medio y largo plazo el mercado decaerá, con lo que acabas teniendo peores beneficios. Para que te hagas una idea, Texas antes tenía un PIB similar al español. Ahora tienen el doble de PIB. Allí no maltratan a los ciudadanos.
#83 Solo queria puntualizar. Yo tambien pienso que la ascension de Amazon es preocupante.
En cuanto al las leyes anti-monoplisticas de EEUU son un desastre y no creo que jamas lleguen a aplicarse. No se separo en distintas empresas a Microsoft, ni IBM que eran casos mucho mas claros.
#30 Las tiendas de barrio NO son más caras, tienen un servicio personalizado y tienes exactamente las mismas garantías por ley, y encima ayudas a tu vecino y creas barrio, empleo e ingresos para el Estado.
Si eres un flojo que prefieres comprar desde el sofá mierda de los chinos, ése ya es tu problema.
Los pobres si pueden no pagan, si van al mecánico le dices que sin factura, si les hacen obras en B, la chica que le limpia la casa sin contrato, si recibo ayuda trabajo en B y cobro de dos sitios.....
#9 vaya que no se puede ....no obstante que suba las tasas a los vendedores no es lo importante lo importante es que eso no afecte al precio final y eso si se puede.
#11 Está muy bien pensada, piensa que es una tasa para todas las tecnológicas, no solo amazon. La tasa que propones sería muy complicada de implementar y de controlar, afectaría a miles de empresas y no afectaría a las que debe (Facebook, Google).
La tasa digital cumple su objetivo muy bien, evitar que empresas tecnológicas muevan sus beneficios fuera de España moviendo sus patentes, marcas o servicios de ads a paraísos fiscales.
Por supuesto que una pequeña parte del coste va a pasar al consumidor. Y por supuesto que un periódico neoliberal se va a enfocar en eso en lugar de los cientos de millones que la tasa va a recaudar.
#28
De hecho ya lo hacían. Los vendedores suelen tener un canal propio y para llegar a más gente utilizan Amazon o eBay vendiendo más caro, claro. Ya trasladaban el coste de vender en Amazon o eBay al comprador. Un 3% más es irrisorio.
Sin embargo todo lo que vende Amazon no puede repercutirlo a los vendedores del marketplace así que o pone los productos un 3% más caros o se come el impuesto.
El ciudadano es quien decide a quién dar el dinero y si le compensa (atención al cliente, garantías, etc.).
#44 Vaya, parece que no soy el único que no le compra a Amazon! Utilizo a Amazon para buscar precios, opiniones, comparar.... pero si buscas bien rara vez no lo encuentras comprando directamente al fabricante o en ebay. Y ademas es fácil que lo encuentres mas barato. Mis ultimas compras han sido asi: Una cafetera de 98€ en amazon la encontre en uns tienda online española por 10 euros menos, un teleobjetivo lo mismo, una funda elastica de sofa la compre direcamente al fabricante... todo previamente buscado en amazon
#2 Están más que pensados. Son mediocres pero no tanto. Desde que el mundo es mundo cuando al político de turno se le ocurre la brillante idea de subir los impuestos a la banca, las eléctricas, las tecnológicas,..., SIEMPRE lo acaba pagando el consumidor.
Bueno, excepto cuando España decidió que Google pagase por darnos gratis Google News, que hizo que nos quedásemos de la noche a la mañana sin Google News. Brillante jugada de nuevo de los políticos españoles.
Vamos a ver:
- Empresa calcula el coste de un producto sumando gastos tales como: producción, impuestos, personal, logística, etc.
- Empresa añade un margen de beneficio, que le hace rentable el vender el producto.
- Empresa cobra al cliente el coste calculado más el margen de beneficio.
- Si el coste sube (por ejemplo le suben los impuestos, la gasolina, etc), recalcula todo.
No tiene misterio, es lo que hace cualquier empresa, se llame Amazon o Carnicería Paco.
#7 y por qué no se defiende en Europa la necesidad de regular que los beneficios de servicios online prestados en un país se tengan que tributar en ese país?
Yo estoy de acuerdo en que no tiene sentido que se tribute en Irlanda o Luxemburgo un servicio contratado en España, pero se debería atajar el problema y no ponerle parches.
#25#21 El comercio local esta perdiendo la batalla por la disponibilidad de producto, no por su precio.
Si alguien puede comprar en la esquina de su calle algo, no lo compra en internet por ahorrarse 3 euros, lo compra en internet porque en la esquina de su calle no lo tienen.
Al margen de que ciertas cabezas estarían mejor en un cesto, hay que empezar a plantearse que el placer de que un esclavo te traiga un paquetito a casa todos los días es una puta mierda que hay que erradicar.
El comercio online tiene repercusiones negativas, ya ni siquiera son los impuestos de beneficios que evaden, también tiene una huella ecológica mucho mayor, el reparto puerta a puerta genera mucho mas gasto de combustibles, y el meter todo en cajas tambien supone tirar muchisimo mas carton a la basura. No hay mas que mirar un contenedor de reciclaje de papel, y ver cuantas cajas de tiendas online hay.
#1 El problema raíz es quien ha permitido instalarse a Amazon sin haberles exigido compartir la tecnología para crear un competidor nacional. Básicamente, la España borbónica está sometida a los intereses de la potencia extranjera de turno en condiciones inaceptables.
#28 Entonces que le pongan a Amazon una tasa del 100% y así potenciamos el comercio local y toda la economía. Un plan sin fisuras. Podríamos hacer eso con todas las grandes empresas que invierten en nuestro país y que roban cuota de mercado a los más pequeños, mejor que no venga nadie a quitar el trabajo. Así también potenciamos la Transición Digital, que es estratégica. Incrementemos los impuestos a cualquier negocio digital, que amenaza quitar el negocio a negocios más tradicionales y faltos de digitalización.
Cuanto suponen las pymes en la facturación de Amazon? El 1%?
La tasa digital es necesaria para que las empresas tecnológicas paguen donde consiguen sus beneficios. Algo en lo que están de acuerdo la OCDE y la mayoría de países de la UE que ya tienen planes de implementarla.
#1 ¿Y por qué no cobras más ya mismo sin esperar a que te suban los portes? Aumentarás tu margen de beneficio, como empresario o autónomo no tienes demasiada visión...
#86 Di tú que me gusta que en el bajo de mi calle exista una librería. Que como hay un colegio al lado los críos se quedan mirando el escaparate. Ver libros. Querer libros. Ver donuts en la pastelería. Querer donuts. Si no lo ves no existe.
Entras a por el que querías. Ojeas otro que no conocías. Te recomiendan un tercero. Vuelves unos días más tarde y te llevas otro. El bajo de la calle tiene una librería. El de la librería paga impuestos. La librería va bien. Contrata a otra persona. Dos personas que en el descanso toman café. La cafetería de la esquina pone cafés. La cafetería paga impuestos. Los impuestos mantienen el estado de bienestar.
Si crees que el placer irrenunciable de comprar un libro en la librería de mi calle termina en el momento en que pago el libro, te estás perdiendo la mitad de la peli.
#2 Claro que lo han pensado.
Y les da igual. A la casta socialpodemita le da igual y por eso pone la tasa.
Sabe que sus votantes no se van a dar cuenta de la maniobra, incluso lo van a defender fieramente. Y tienen razón.
#116 pero lo de doblar os en PIB no es de ahora, es de estos años atrás. Es por hacerlo mal nosotros. Compara con la renta per cápita de cualquier otro estado de EEUU y verás.
#78#142, #193 Teniendo en cuenta que todo esto empezó con el PP privatizando esas empresas, que deberían estar dando beneficio al Estado y no sueldos de 200.000 euros a mes a Aznar, pues la idea de Podemos, que era re-nacionalizarlas, no tiene nada que ver con lo que estáis diciendo.
Y en UP son una panda de incompetentes... pero el recibo de la luz es culpa de Aznar, no de Podemos, os guste o no. Echenique es imbécil, pero por otros motivos. La factura de la luz, teniendo en cuenta que las privatizaciones de las eléctricas son de los 90 del gobierno de Aznar, os guste o no, NO se la podéis endilgar a Podemos, que no existía. Si acaso al PSOE también. Lo siento si la realidad contradice vuestra narrativa.
#102 La venta online es solo una parte de Amazon. En terminos de venta al por menor es un omni-channel, incluyendo grandes cadenas como Whole Food y otras marcas pequeñas.
#92 Eso es lo que se esta haciendo a nivel de la OCDE. Pero viendo que las negociaciones se estancaban (a ver quien convence a Luxemburgo a que acepte este tipo de cosas) Francia dijo que ella lo iba a hacer unilateralmente. Otros muchos paises han seguido los pasos y España es una de las primeras economias en implementarlo. Ahora que los paises estan haciendo esto unilateralmente las empresas y los paraisos fiscales han visto las orejas al lobo y las negociaciones se estan acelerando.
Pero en realidad necesitamos un cambio total del sistema fiscal internacional, a una escala mucho mayor de lo que esta haciendo la OCDE.
#111 Pues aquí, los progres te lo niegan. Dicen que "es un impuesto justo a quien gana millones" #113
Yo pensabe que los populismos y las idioteces no convencían a nadie, pero veo que siguen siendo el único sustento intelectual de las gentes de izquierdas.
#71 Las Pymes ahora podrán decidir si seguir vendiendo en Amazon o buscar una alternativa. Si a Amazon se le empiezan a ir vendedores veremos lo que hace.
Porque en el fondo es todo de cara a la galería, no hay voluntad real y tajante de poner orden y concierto verdadero y meter en cintura a esas grandes. Ojo, a ninguna de las grandes.
#10 No, no se puede dada la libertad existente. Habría que darle poder al gobierno para hacer esa cacicada. En serio quieres darle a nuestro gobierno el poder absoluto? Si ya están con chanchulleos no te imaginas lo que pasaría en formato Estado absoluto?
Que arreglen el lío con Europa para que no hayan mamoneos de pagar impuestos en otro sitio lo que deberían de pagar aquí y ya.
#45 Lejos de defender las prácticas monopolistas y la contabilidad creativa de Amazon, las tiendas de barrio llevan muchos años haciendolo fatal.
A mi no me importa pagar un poco más si le hago negocio al de la tienda, pero lo que no puede ser es que Amazon me garantice un envío de un día para otro y en mi tienda local tenga que ir, ver que no hay stock, decirles que me lo reserven y me llamen cuando tengan, que se les olvide llamarme cuando vuelven a tener stock, que tenga que llamarles yo persiguiendoles, que me digan que han traído pero que no tienen exactamente lo que yo quería.
O que vaya a la tienda a comprar algo que sé lo que vale y me lo cobren a más del cuadruple de precio, cuando se que literalmente lo han comprado en aliexprés y le han cambiado la etiqueta porque yo tambien he comprado allí anteriormente.
Luego además casi ninguna tienda de barrio tiene servicios de reparto a domicilio, cuando hoy en día no será por glovos, deliveroos, o las cientos de mensajerías que existen, ni tampoco tienen página web para consultar el catálogo de productos o los precios.
Por no mencionar algunas el lío que te hacen para pedir una maldita factura o pagar con tarjeta...
No digo que sean todas pero muchísimas tiendas pequeñas se mueren por dejadez, por precios abusivos y por no saber reinventarse en la era digital.
Me da pena que gente que ha apostado por su negocio pierda frente a Amazon, pero me da pena el que lucha por ello y fracasa, no el que pasa de todo y fracasa.
En mi caso las últimas dos compras que quise hacer me obligaron a hacerlas por Amazon porque las 3 tiendas locales a las que fuí me cobraban mucho más me daban plazos completamente inadmisibles, con Amazon al día siguiente y más barato.
#262 No. La fuente de ingresos asociada al negocio basado en vendedores ronda el 17. Ganan margen en almacén, en venta de producto, en posicionamiento y por envío.
Comentarios
#1 Pues entonces es que no nos importa, porque podemos ir a.comprar a otra parte.
Si subes los.precios el consumidor elegirá si seguir comprándote o no.
Al final hasta favorece el comercio local...
El titular es incomprensible y clickbaitico. La noticia es que Amazon cobra más a los vendedores por vender en su plataforma.
Lo bueno es que puede que estos busquen otros canales para vender sus productos. Todo lo que quite atractivo a Amazon es positivo para la competencia, incluido el comercio local como bien dice #21
Lo normal, al final lo pagamos todos, y ellos van a seguir vendiendo lo mismo.
Como si a mi me suben los portes, pues o bien cobro lo que me han subido o lo meto en el producto.
#18 Coño, ¿es que no has leído mi comentario?
EL IVA es indiscriminado y afectaría tanto a Amazon como a la tienda de barrio. Por no hablar de que los productos de Amazon tienen una relación de producción exterior más alta que los productos del comercio de cercanía, con lo cual con esta tasa consigues tres objetivos:
- Aumentas recaudación.
- Mejoras la competitividad del comercio local frente a gigantes de internet que se aprovechan de su capacidad de eludir impuestos.
- Gravas sobre todo a productores extranjeros.
Los dos segundos no lo consigues a través de una subida del IVA, sino que lastras más el tejido productivo español.
Amazon carga sobre las pymes españolas la tasa digital del 3% aprobada por el Gobierno
No, errónea y sensacionalista, lo carga sobre SUS proveedores o la minoría de pymes españolas con las que Amazon trabaja.
De hecho esa subida de precios favorece a las pymes españolas, las que no trabajan con Amazon que son mayoría.
Y como las pymes ya van al mínimo de margen con las comisiones se derivará en el consumidor....
Por hacer impuestos sin pensar....
#2 No es impuestos sin pensar y no es nada nuevo ni que no se sepa. si metes un impuesto indirecto este se repercute a lo alrgo de toda la cadena de valor, asumiéndolo cada componente en mayor o menor grado en función del poder específico. Aquí tiene pinta que sobre todo lo van a asumir los productores, algo menos los clientes y posiblemente el que menos asuma sea Amazon. En cualquier caso dado que una ínfima parte de lso productores de Amazon es española no es tan problmemático.
Para la empresas que vendan con Amazon sí es un inconveniente, aunque si están radicadas en España tienen acceso a otros mucho canales para seguir vendiendo en España. Aunque no niego que este sí es el punto débil, es asumible dentro de lo que se consigue.
Finalmente, en el cliente final no me parece una repercusión significativa. en cualquier caso mucho menor que lo que fluctúan de por sí los precios, en función de fletes, capacidad del productor y el algoritmo de Amazon. Además si con eso se equilibra la competitividad con el comercio físico muchísimo mejor.
#2 El tema es que hay que cobrar los impuestos que se han dejado de recaudar y mantendrán los precios o los márgenes de beneficios quien sea más fuerte, el caso es que la hacienda pública mantenga un nivel de ingresos que nos permita mantener el estado social
#5 Eos no se puede hacer. No puedes decirle vía ley a Amazon el % que cobra a los vendedores que usen su plataforma.
Si Amazon ha triunfado es por competencia desleal, evasión de impuestos, tácticas mafiosas y, si, efectivamente a nivel logístico no tiene igual y la economía de escala y las tácticas monopolísticas le dan cierta ventaja, pero vamos, que no es sólo por "hacer las cosas bien"
Respecto a la segunda parte... No, no es que el comercio local meta el % de impuestos en sus productos, es que esos impuestos les corresponde pagarlos al consumidor, no es ni de cerca lo que ha hecho Amazon.
Pero vamos, no tengo interés en debatir con más liberales esta semana, solo intento explicar tu comentario, que como dice #33 no se entiende una mierda.
#8 Amazon tiene buenos precios en parte porque paga pocos impuestos.
De esta forma paga parte de los impuestos que debería pagar y el consumidor tendrá un precio más parecido al de mercado, sin ningún descuentito por robo de multinacional.
#3 pero ellos ganan dinero y tienen que pagar impuestos. Vale ya de que sean los pobres los únicos que pagan impuestos y de beneficiar a los ricos y empresas para que vivan como parásitos.
Si te parece mal, siempre puedes ir a esa empresa y ofrecerte tú a pagarlos por ellos.
#8 Cuando al comercio de calle ,por poner un ejemplo, le suben las basuras o el ivi la idea es que lo pague la empresa, tendrás empresas que lo repercuten en los precios y otras que lo resten del beneficio, el caso es que este dinero se recaude
Lógico, los impuestos a las empresas continúan la cadena y los paga finalmente el consumidor. Sin ir más lejos Mercadona está lleno de carteles anunciando que la subida de refrescos y zumos es debida a la subida de impuestos.
#88 Vaya, un gobierno que cobra unos impuestos justos a quien hace millones y millones vendiendo en nuestro pais... ¿donde vamos a parar?
Asi que nuestro gobierno solo sabe meter mano en el bolsillo del pueblo cuando la noticia es que le esta metiendo la mano al bolsillo de un emporio... en que quedamos? Te aclaras o lo tuyo es criticar por criticar?
#4 La idea es que esos impuestos lo os pagaran las grandes multinacionales que no pagan nada, no el consumidor que ya no puede más.
Amazon sigue como estaba y nosotros más jodidos para encima unos servicios de mierda con el coste de nuestros impuestos.
#18 entonces cobras más a todo el mundo, no solo a Amazon
#2 Ese impuesto lo que hace es que amazon pierda competitividad. Es poco pero es algo.
#8 Es que poner un impuesto en lugar de obligar a que la facturación en España tribute en España es un mal parche.
No se podía saber
#54 #59 #45 #57 Estais abusando de la palabra monopolio. Amazon puede tener una posicion dominante pero esta muy lejos de ser un monopolio. Incluso en EEUU creo que solo llegaba al 4% del comercio (Total addressable market) mientras que tiene el Walmart 9%. Y el "retail revenue" de Walmart es mas de 5 veces el de Amazon.
#79 bueno, Amazon tiene el 35% de la venta online en usa y creo que sus leyes establecen sanciones a partir del 50%. En una conversación legal estoy d acuerdo contigo en que no se podría usar la palabra, pero en una conversación coloquial me parece aceptable, la verdad.
#84 Sube el 3% del 15%, que entiendo es lo que le suben a Amazon un 3% de su "cuota", entonces el 15% que sea + 3% de esa cuota, 15,45%
#50 TAL CUAL!
#30 ¿El comercio local mete el % de la tasa digital porque le hurtan?
No lo entiendo
Bueno, si tienen que subir los precios igual venden algo menos. Les acabará repercutiendo igual.
#21 https://www.bolozon.es/
Hoy un nuevo capitulo de... que la crisis la paguen los ricos.
#71. Cualquier impuesto, incluso la denominada 'Tasa Google' que pareciera que solo afecta a "gigantes" y podría afectar negativamente incluso a Menéame, de un modo u otro la acabarán pagando los consumidores. Y da lo mismo si un nuevo impuesto lo legisla y pone en vigor el PP o el PSOE, la 'Clase Trabajadora' en España es la vaca lechera ordeñable gobierne quien gobierne.
#8 Es la misma lógica que la de Echenique con el IVA a las eléctricas.
Universo piruletero de podemos: "Vamos a joder a los ricos"
Mundo real: "la clase trabajadora de españa pagando la luz más cara de europa".
#50 ¿de qué estás hablando? Yo vendo mis propios productos en Amazon y ayer me llegó un email diciendo que como España le subía un 3% los impuestos, me iban a repercutir sus tarifas en ese mismo 3%. O sea, que el único que pierde aquí soy yo, a no ser que yo lo repercuta en el precio del producto.
#3 en el caso de ese impuesto de eso se trata no? Que sea más caro para desincentivar su consumo
#71 claro, la culpa la tiene la política y no las multinacionales usureras y aprovechadas
Ellos venden lo mismo porque seguis comprando en Amazon.
#3 Si se hubiera hecho la ley indicando que esa tasa se aplica sobre la situación contractual actual y penalizara la derivación de la misma sobre el precio final ya verías.
Sería inviabilidad del vendedor, dejar de trabajar con Amazon por ausencia de beneficio y Amazon acabar pagando si no quiere perder su nicho de mercado y situación de dominancia.
#21 Ya, lo de que hay alternativas es lo de siempre con los monopolios. La alternativa existe, pero al final pasa que la gente sigue usando el monopolio y las alternativas se quedan ahí existiendo y poco más.
#105 Monopolios así de grandes han caido en este siglo y el pasado, y que se suban precios, para mí, es beneficioso para el negocio local como dicen #21 y #28, porque amplia su margen de competitividad.
Y créeme el consumidor, si encuentra un recurso que le compense económicamente, acabará buscando dicho recurso y ojalá sea nacional.
En cualquier cosa, no veo para nada negativo esa tributación y era necesaria, ya que al menos destruye el tejido comercial español, al menos que beneficie a las arcas del estado.
Comparto la opinión de #50 tambiénc
#20 mira, eso me parece bien, porque tú, como consumidor, decides si le compras o no el servicio.
En cambio si te parasitan, no tienes defensa posible.
¿ Tú eres partidario de que nos parasiten ?
Si eres ciudadano, estás defendiendo la postura contraria a la que te conviene.
Si eres empresa, estás debilitando la sociedad en la que vives y a medio y largo plazo el mercado decaerá, con lo que acabas teniendo peores beneficios. Para que te hagas una idea, Texas antes tenía un PIB similar al español. Ahora tienen el doble de PIB. Allí no maltratan a los ciudadanos.
#83 Solo queria puntualizar. Yo tambien pienso que la ascension de Amazon es preocupante.
En cuanto al las leyes anti-monoplisticas de EEUU son un desastre y no creo que jamas lleguen a aplicarse. No se separo en distintas empresas a Microsoft, ni IBM que eran casos mucho mas claros.
#2 No sé dónde está la noticia, las empresas siempre repercuten sus gastos en los clientes.
#30 Las tiendas de barrio NO son más caras, tienen un servicio personalizado y tienes exactamente las mismas garantías por ley, y encima ayudas a tu vecino y creas barrio, empleo e ingresos para el Estado.
Si eres un flojo que prefieres comprar desde el sofá mierda de los chinos, ése ya es tu problema.
Los pobres si pueden no pagan, si van al mecánico le dices que sin factura, si les hacen obras en B, la chica que le limpia la casa sin contrato, si recibo ayuda trabajo en B y cobro de dos sitios.....
#29 Yo estoy a favor de estos impuestos, a mí no me tienes que convencer
Pero creo que mientras nos e coordinen, serán para mal. Es decir, para peor.
#9 vaya que no se puede ....no obstante que suba las tasas a los vendedores no es lo importante lo importante es que eso no afecte al precio final y eso si se puede.
#11 Está muy bien pensada, piensa que es una tasa para todas las tecnológicas, no solo amazon. La tasa que propones sería muy complicada de implementar y de controlar, afectaría a miles de empresas y no afectaría a las que debe (Facebook, Google).
La tasa digital cumple su objetivo muy bien, evitar que empresas tecnológicas muevan sus beneficios fuera de España moviendo sus patentes, marcas o servicios de ads a paraísos fiscales.
Por supuesto que una pequeña parte del coste va a pasar al consumidor. Y por supuesto que un periódico neoliberal se va a enfocar en eso en lugar de los cientos de millones que la tasa va a recaudar.
#28
De hecho ya lo hacían. Los vendedores suelen tener un canal propio y para llegar a más gente utilizan Amazon o eBay vendiendo más caro, claro. Ya trasladaban el coste de vender en Amazon o eBay al comprador. Un 3% más es irrisorio.
Sin embargo todo lo que vende Amazon no puede repercutirlo a los vendedores del marketplace así que o pone los productos un 3% más caros o se come el impuesto.
El ciudadano es quien decide a quién dar el dinero y si le compensa (atención al cliente, garantías, etc.).
Vaya, ojalá no fuera obligatorio comprar en Amazon a precios caros
#44 Vaya, parece que no soy el único que no le compra a Amazon! Utilizo a Amazon para buscar precios, opiniones, comparar.... pero si buscas bien rara vez no lo encuentras comprando directamente al fabricante o en ebay. Y ademas es fácil que lo encuentres mas barato. Mis ultimas compras han sido asi: Una cafetera de 98€ en amazon la encontre en uns tienda online española por 10 euros menos, un teleobjetivo lo mismo, una funda elastica de sofa la compre direcamente al fabricante... todo previamente buscado en amazon
#11 Tasa por volumen de carton que llega al consumidor final. Espera, pero si eso ya lo está cobrando Ecoembes.
#2 Están más que pensados. Son mediocres pero no tanto. Desde que el mundo es mundo cuando al político de turno se le ocurre la brillante idea de subir los impuestos a la banca, las eléctricas, las tecnológicas,..., SIEMPRE lo acaba pagando el consumidor.
Bueno, excepto cuando España decidió que Google pagase por darnos gratis Google News, que hizo que nos quedásemos de la noche a la mañana sin Google News. Brillante jugada de nuevo de los políticos españoles.
#26 Y porque es fácil de calcular, el margen está entre 500 y 1200, ¿verdad?
No sé, Rick... No va a ser tan sencillo...
Lo van a pagar los ricos, decían.
#5 o... No se.... Decirle a Amazon que pague sus impuestos y tardamos menos.
#14 ese señor ha hecho la peor comparación posible
Viva la tienda de barrio porque de ella es el futuro.
Vamos a ver:
- Empresa calcula el coste de un producto sumando gastos tales como: producción, impuestos, personal, logística, etc.
- Empresa añade un margen de beneficio, que le hace rentable el vender el producto.
- Empresa cobra al cliente el coste calculado más el margen de beneficio.
- Si el coste sube (por ejemplo le suben los impuestos, la gasolina, etc), recalcula todo.
No tiene misterio, es lo que hace cualquier empresa, se llame Amazon o Carnicería Paco.
#7 y por qué no se defiende en Europa la necesidad de regular que los beneficios de servicios online prestados en un país se tengan que tributar en ese país?
Yo estoy de acuerdo en que no tiene sentido que se tribute en Irlanda o Luxemburgo un servicio contratado en España, pero se debería atajar el problema y no ponerle parches.
#25 #21 El comercio local esta perdiendo la batalla por la disponibilidad de producto, no por su precio.
Si alguien puede comprar en la esquina de su calle algo, no lo compra en internet por ahorrarse 3 euros, lo compra en internet porque en la esquina de su calle no lo tienen.
#84 Efectivamente es así. Si la tasa de referencia de un producto son 15 € pasa a valer 15,45 €.
Ahora con toda seguridad esa tasa los vendedores/empresas lo repercutirán en el precio final de sus productos. Con lo cual pasará lo de siempre.
Saludos.
Al margen de que ciertas cabezas estarían mejor en un cesto, hay que empezar a plantearse que el placer de que un esclavo te traiga un paquetito a casa todos los días es una puta mierda que hay que erradicar.
#21 Los monopolios manejan todo a su antojo ese es el problema
El comercio online tiene repercusiones negativas, ya ni siquiera son los impuestos de beneficios que evaden, también tiene una huella ecológica mucho mayor, el reparto puerta a puerta genera mucho mas gasto de combustibles, y el meter todo en cajas tambien supone tirar muchisimo mas carton a la basura. No hay mas que mirar un contenedor de reciclaje de papel, y ver cuantas cajas de tiendas online hay.
#1 El problema raíz es quien ha permitido instalarse a Amazon sin haberles exigido compartir la tecnología para crear un competidor nacional. Básicamente, la España borbónica está sometida a los intereses de la potencia extranjera de turno en condiciones inaceptables.
#28 Entonces que le pongan a Amazon una tasa del 100% y así potenciamos el comercio local y toda la economía. Un plan sin fisuras. Podríamos hacer eso con todas las grandes empresas que invierten en nuestro país y que roban cuota de mercado a los más pequeños, mejor que no venga nadie a quitar el trabajo. Así también potenciamos la Transición Digital, que es estratégica. Incrementemos los impuestos a cualquier negocio digital, que amenaza quitar el negocio a negocios más tradicionales y faltos de digitalización.
#2 el consumidor irá a Mediamarkt, porque no es tonto...
Cuanto suponen las pymes en la facturación de Amazon? El 1%?
La tasa digital es necesaria para que las empresas tecnológicas paguen donde consiguen sus beneficios. Algo en lo que están de acuerdo la OCDE y la mayoría de países de la UE que ya tienen planes de implementarla.
Pero qué va a decir elconfidencial...
#1 ¿Y por qué no cobras más ya mismo sin esperar a que te suban los portes? Aumentarás tu margen de beneficio, como empresario o autónomo no tienes demasiada visión...
Elasticidad de la demanda, se llama. Primero de economía política.
#86 Di tú que me gusta que en el bajo de mi calle exista una librería. Que como hay un colegio al lado los críos se quedan mirando el escaparate. Ver libros. Querer libros. Ver donuts en la pastelería. Querer donuts. Si no lo ves no existe.
Entras a por el que querías. Ojeas otro que no conocías. Te recomiendan un tercero. Vuelves unos días más tarde y te llevas otro. El bajo de la calle tiene una librería. El de la librería paga impuestos. La librería va bien. Contrata a otra persona. Dos personas que en el descanso toman café. La cafetería de la esquina pone cafés. La cafetería paga impuestos. Los impuestos mantienen el estado de bienestar.
Si crees que el placer irrenunciable de comprar un libro en la librería de mi calle termina en el momento en que pago el libro, te estás perdiendo la mitad de la peli.
#2 Claro que lo han pensado.
Y les da igual. A la casta socialpodemita le da igual y por eso pone la tasa.
Sabe que sus votantes no se van a dar cuenta de la maniobra, incluso lo van a defender fieramente. Y tienen razón.
#62 sí, se sabe y el iva debería reducirse o desaparecer, pero no se qué tiene que ver el iva aquí.
#116 pero lo de doblar os en PIB no es de ahora, es de estos años atrás. Es por hacerlo mal nosotros. Compara con la renta per cápita de cualquier otro estado de EEUU y verás.
#202 estamos hablando de otro impuesto, creo yo.
#78 #142, #193 Teniendo en cuenta que todo esto empezó con el PP privatizando esas empresas, que deberían estar dando beneficio al Estado y no sueldos de 200.000 euros a mes a Aznar, pues la idea de Podemos, que era re-nacionalizarlas, no tiene nada que ver con lo que estáis diciendo.
Y en UP son una panda de incompetentes... pero el recibo de la luz es culpa de Aznar, no de Podemos, os guste o no. Echenique es imbécil, pero por otros motivos. La factura de la luz, teniendo en cuenta que las privatizaciones de las eléctricas son de los 90 del gobierno de Aznar, os guste o no, NO se la podéis endilgar a Podemos, que no existía. Si acaso al PSOE también. Lo siento si la realidad contradice vuestra narrativa.
#24 Si no estoy equivocado eso es competencia de la UE.
#102 La venta online es solo una parte de Amazon. En terminos de venta al por menor es un omni-channel, incluyendo grandes cadenas como Whole Food y otras marcas pequeñas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Whole_Foods_Market
#50 Gean respuesta entre el mar de paletos y fanboyz
#92 Eso es lo que se esta haciendo a nivel de la OCDE. Pero viendo que las negociaciones se estancaban (a ver quien convence a Luxemburgo a que acepte este tipo de cosas) Francia dijo que ella lo iba a hacer unilateralmente. Otros muchos paises han seguido los pasos y España es una de las primeras economias en implementarlo. Ahora que los paises estan haciendo esto unilateralmente las empresas y los paraisos fiscales han visto las orejas al lobo y las negociaciones se estan acelerando.
Pero en realidad necesitamos un cambio total del sistema fiscal internacional, a una escala mucho mayor de lo que esta haciendo la OCDE.
#166 Si,hoy en dia, no tienes presupuesto para tener tu propia tienda online es que eres un inutil.
Yo mismo, por ejemplo, tengo una pagada de mi bolsillo, con 0€ de facturacion el ultimo año y con un publico objetivo de 1 persona(yo).
#176 Eso me lo tendras que decir tu, yo no vivo en España.
#78 Son universitarios, saben lo que hacen con la economía, solo hay que aplicar lo que estudiaste en la universidad. Esta vez sí va a funcionar.
#111 Pues aquí, los progres te lo niegan. Dicen que "es un impuesto justo a quien gana millones" #113
Yo pensabe que los populismos y las idioteces no convencían a nadie, pero veo que siguen siendo el único sustento intelectual de las gentes de izquierdas.
#78 Pero funciona.
El votante progresista sigue pensando que están jodiendo a los ricos
#100
Pues como hacen todas las empresas, suman gastos e impuestos y de ahí sacan el precio final con su margen de beneficios.
#71 Las Pymes ahora podrán decidir si seguir vendiendo en Amazon o buscar una alternativa. Si a Amazon se le empiezan a ir vendedores veremos lo que hace.
#194 Pues lo que digo en mi comentario ¿no sabes leer?
Porque en el fondo es todo de cara a la galería, no hay voluntad real y tajante de poner orden y concierto verdadero y meter en cintura a esas grandes. Ojo, a ninguna de las grandes.
#10 No, no se puede dada la libertad existente. Habría que darle poder al gobierno para hacer esa cacicada. En serio quieres darle a nuestro gobierno el poder absoluto? Si ya están con chanchulleos no te imaginas lo que pasaría en formato Estado absoluto?
Que arreglen el lío con Europa para que no hayan mamoneos de pagar impuestos en otro sitio lo que deberían de pagar aquí y ya.
#61 Geocities.
#76 Tienes razón en lo que dices, pero mierda de los chinos también puedes encontrar en el barrio.
#45 Lejos de defender las prácticas monopolistas y la contabilidad creativa de Amazon, las tiendas de barrio llevan muchos años haciendolo fatal.
A mi no me importa pagar un poco más si le hago negocio al de la tienda, pero lo que no puede ser es que Amazon me garantice un envío de un día para otro y en mi tienda local tenga que ir, ver que no hay stock, decirles que me lo reserven y me llamen cuando tengan, que se les olvide llamarme cuando vuelven a tener stock, que tenga que llamarles yo persiguiendoles, que me digan que han traído pero que no tienen exactamente lo que yo quería.
O que vaya a la tienda a comprar algo que sé lo que vale y me lo cobren a más del cuadruple de precio, cuando se que literalmente lo han comprado en aliexprés y le han cambiado la etiqueta porque yo tambien he comprado allí anteriormente.
Luego además casi ninguna tienda de barrio tiene servicios de reparto a domicilio, cuando hoy en día no será por glovos, deliveroos, o las cientos de mensajerías que existen, ni tampoco tienen página web para consultar el catálogo de productos o los precios.
Por no mencionar algunas el lío que te hacen para pedir una maldita factura o pagar con tarjeta...
No digo que sean todas pero muchísimas tiendas pequeñas se mueren por dejadez, por precios abusivos y por no saber reinventarse en la era digital.
Me da pena que gente que ha apostado por su negocio pierda frente a Amazon, pero me da pena el que lucha por ello y fracasa, no el que pasa de todo y fracasa.
En mi caso las últimas dos compras que quise hacer me obligaron a hacerlas por Amazon porque las 3 tiendas locales a las que fuí me cobraban mucho más me daban plazos completamente inadmisibles, con Amazon al día siguiente y más barato.
#262 No. La fuente de ingresos asociada al negocio basado en vendedores ronda el 17. Ganan margen en almacén, en venta de producto, en posicionamiento y por envío.
Pero
#12 Ellos tienen que pagar impuestos pero también son ellos quienes deciden cuánto cobran por sus servicios.
pues si suben precios y no conviene... a comprar en la tienda de tu calle de toda la vida.
#59 ebay?
#21 No va a quedar nada, el comercio local desaparecerá.
Cuando entras en un comercio local, que edad tiene el o los dueños?
Muchos milenials no veo.
#79 venta online != comercio local
#10 Comunista!!!!!
#21 ¿¿ Y las empresas que solo pueden vender en Amazon porque no tiene presupuesto para invertir en su propia tienda online ??
QUE SE JODAN. Claro que si.
El gobierno dijo que el impuesto no repercutiría a la gente y se ha demostrado que era mentira.
Gente diciendo que una subida de impuestos trasladada a las empresas aumenta la competitividad.
La cultura financiera de este país es para llorar.
#28 La competencia ha mejorado muchísimo su eficiencia y profesionalidad gracias a que Amazon les mordía el culo.
Decir que una subida de precios es buena para la economía... es deprimente.