La plataforma comunica a proveedores un aumento de tarifas para los productos vendidos en España con el fin de imputar el impuesto. 9.000 pymes usaron el 'market place' el año pasado.
#21:
#1 Pues entonces es que no nos importa, porque podemos ir a.comprar a otra parte.
Si subes los.precios el consumidor elegirá si seguir comprándote o no.
Al final hasta favorece el comercio local...
#28:
El titular es incomprensible y clickbaitico. La noticia es que Amazon cobra más a los vendedores por vender en su plataforma.
Lo bueno es que puede que estos busquen otros canales para vender sus productos. Todo lo que quite atractivo a Amazon es positivo para la competencia, incluido el comercio local como bien dice #21
#23:
#18 Coño, ¿es que no has leído mi comentario?
EL IVA es indiscriminado y afectaría tanto a Amazon como a la tienda de barrio. Por no hablar de que los productos de Amazon tienen una relación de producción exterior más alta que los productos del comercio de cercanía, con lo cual con esta tasa consigues tres objetivos:
- Aumentas recaudación.
- Mejoras la competitividad del comercio local frente a gigantes de internet que se aprovechan de su capacidad de eludir impuestos.
- Gravas sobre todo a productores extranjeros.
Los dos segundos no lo consigues a través de una subida del IVA, sino que lastras más el tejido productivo español.
#50:
Amazon carga sobre las pymes españolas la tasa digital del 3% aprobada por el Gobierno
No, errónea y sensacionalista, lo carga sobre SUS proveedores o la minoría de pymes españolas con las que Amazon trabaja.
De hecho esa subida de precios favorece a las pymes españolas, las que no trabajan con Amazon que son mayoría.
#1:
Lo normal, al final lo pagamos todos, y ellos van a seguir vendiendo lo mismo.
Como si a mi me suben los portes, pues o bien cobro lo que me han subido o lo meto en el producto.
#16:
#2 No es impuestos sin pensar y no es nada nuevo ni que no se sepa. si metes un impuesto indirecto este se repercute a lo alrgo de toda la cadena de valor, asumiéndolo cada componente en mayor o menor grado en función del poder específico. Aquí tiene pinta que sobre todo lo van a asumir los productores, algo menos los clientes y posiblemente el que menos asuma sea Amazon. En cualquier caso dado que una ínfima parte de lso productores de Amazon es española no es tan problmemático.
Para la empresas que vendan con Amazon sí es un inconveniente, aunque si están radicadas en España tienen acceso a otros mucho canales para seguir vendiendo en España. Aunque no niego que este sí es el punto débil, es asumible dentro de lo que se consigue.
Finalmente, en el cliente final no me parece una repercusión significativa. en cualquier caso mucho menor que lo que fluctúan de por sí los precios, en función de fletes, capacidad del productor y el algoritmo de Amazon. Además si con eso se equilibra la competitividad con el comercio físico muchísimo mejor.
#45:
Si Amazon ha triunfado es por competencia desleal, evasión de impuestos, tácticas mafiosas y, si, efectivamente a nivel logístico no tiene igual y la economía de escala y las tácticas monopolísticas le dan cierta ventaja, pero vamos, que no es sólo por "hacer las cosas bien"
Respecto a la segunda parte... No, no es que el comercio local meta el % de impuestos en sus productos, es que esos impuestos les corresponde pagarlos al consumidor, no es ni de cerca lo que ha hecho Amazon.
Pero vamos, no tengo interés en debatir con más liberales esta semana, solo intento explicar tu comentario, que como dice #33 no se entiende una mierda.
#113:
#88 Vaya, un gobierno que cobra unos impuestos justos a quien hace millones y millones vendiendo en nuestro pais... ¿donde vamos a parar?
Asi que nuestro gobierno solo sabe meter mano en el bolsillo del pueblo cuando la noticia es que le esta metiendo la mano al bolsillo de un emporio... en que quedamos? Te aclaras o lo tuyo es criticar por criticar?
#2:
Y como las pymes ya van al mínimo de margen con las comisiones se derivará en el consumidor....
Por hacer impuestos sin pensar....
#4:
#2 El tema es que hay que cobrar los impuestos que se han dejado de recaudar y mantendrán los precios o los márgenes de beneficios quien sea más fuerte, el caso es que la hacienda pública mantenga un nivel de ingresos que nos permita mantener el estado social
#34:
#8 Amazon tiene buenos precios en parte porque paga pocos impuestos.
De esta forma paga parte de los impuestos que debería pagar y el consumidor tendrá un precio más parecido al de mercado, sin ningún descuentito por robo de multinacional.
#9:
#5 Eos no se puede hacer. No puedes decirle vía ley a Amazon el % que cobra a los vendedores que usen su plataforma.
#12:
#3 pero ellos ganan dinero y tienen que pagar impuestos. Vale ya de que sean los pobres los únicos que pagan impuestos y de beneficiar a los ricos y empresas para que vivan como parásitos.
Si te parece mal, siempre puedes ir a esa empresa y ofrecerte tú a pagarlos por ellos.
#13:
#8 Cuando al comercio de calle ,por poner un ejemplo, le suben las basuras o el ivi la idea es que lo pague la empresa, tendrás empresas que lo repercuten en los precios y otras que lo resten del beneficio, el caso es que este dinero se recaude
#60:
#2 Ese impuesto lo que hace es que amazon pierda competitividad. Es poco pero es algo.
#3:
Lógico, los impuestos a las empresas continúan la cadena y los paga finalmente el consumidor. Sin ir más lejos Mercadona está lleno de carteles anunciando que la subida de refrescos y zumos es debida a la subida de impuestos.
Lógico, los impuestos a las empresas continúan la cadena y los paga finalmente el consumidor. Sin ir más lejos Mercadona está lleno de carteles anunciando que la subida de refrescos y zumos es debida a la subida de impuestos.
#2 El tema es que hay que cobrar los impuestos que se han dejado de recaudar y mantendrán los precios o los márgenes de beneficios quien sea más fuerte, el caso es que la hacienda pública mantenga un nivel de ingresos que nos permita mantener el estado social
#3 Si se hubiera hecho la ley indicando que esa tasa se aplica sobre la situación contractual actual y penalizara la derivación de la misma sobre el precio final ya verías.
Sería inviabilidad del vendedor, dejar de trabajar con Amazon por ausencia de beneficio y Amazon acabar pagando si no quiere perder su nicho de mercado y situación de dominancia.
Cuanto suponen las pymes en la facturación de Amazon? El 1%?
La tasa digital es necesaria para que las empresas tecnológicas paguen donde consiguen sus beneficios. Algo en lo que están de acuerdo la OCDE y la mayoría de países de la UE que ya tienen planes de implementarla.
#9 vaya que no se puede ....no obstante que suba las tasas a los vendedores no es lo importante lo importante es que eso no afecte al precio final y eso si se puede.
#7 la tasa digital está mal pensada.
En el caso de Amazon, lo suyo sería una tasa ecológica de 12 € por paquete, con independencia del valor del paquete. Y veríamos....
#3 pero ellos ganan dinero y tienen que pagar impuestos. Vale ya de que sean los pobres los únicos que pagan impuestos y de beneficiar a los ricos y empresas para que vivan como parásitos.
Si te parece mal, siempre puedes ir a esa empresa y ofrecerte tú a pagarlos por ellos.
#8 Cuando al comercio de calle ,por poner un ejemplo, le suben las basuras o el ivi la idea es que lo pague la empresa, tendrás empresas que lo repercuten en los precios y otras que lo resten del beneficio, el caso es que este dinero se recaude
#2 No es impuestos sin pensar y no es nada nuevo ni que no se sepa. si metes un impuesto indirecto este se repercute a lo alrgo de toda la cadena de valor, asumiéndolo cada componente en mayor o menor grado en función del poder específico. Aquí tiene pinta que sobre todo lo van a asumir los productores, algo menos los clientes y posiblemente el que menos asuma sea Amazon. En cualquier caso dado que una ínfima parte de lso productores de Amazon es española no es tan problmemático.
Para la empresas que vendan con Amazon sí es un inconveniente, aunque si están radicadas en España tienen acceso a otros mucho canales para seguir vendiendo en España. Aunque no niego que este sí es el punto débil, es asumible dentro de lo que se consigue.
Finalmente, en el cliente final no me parece una repercusión significativa. en cualquier caso mucho menor que lo que fluctúan de por sí los precios, en función de fletes, capacidad del productor y el algoritmo de Amazon. Además si con eso se equilibra la competitividad con el comercio físico muchísimo mejor.
#11 Está muy bien pensada, piensa que es una tasa para todas las tecnológicas, no solo amazon. La tasa que propones sería muy complicada de implementar y de controlar, afectaría a miles de empresas y no afectaría a las que debe (Facebook, Google).
La tasa digital cumple su objetivo muy bien, evitar que empresas tecnológicas muevan sus beneficios fuera de España moviendo sus patentes, marcas o servicios de ads a paraísos fiscales.
Por supuesto que una pequeña parte del coste va a pasar al consumidor. Y por supuesto que un periódico neoliberal se va a enfocar en eso en lugar de los cientos de millones que la tasa va a recaudar.
EL IVA es indiscriminado y afectaría tanto a Amazon como a la tienda de barrio. Por no hablar de que los productos de Amazon tienen una relación de producción exterior más alta que los productos del comercio de cercanía, con lo cual con esta tasa consigues tres objetivos:
- Aumentas recaudación.
- Mejoras la competitividad del comercio local frente a gigantes de internet que se aprovechan de su capacidad de eludir impuestos.
- Gravas sobre todo a productores extranjeros.
Los dos segundos no lo consigues a través de una subida del IVA, sino que lastras más el tejido productivo español.
#22 Este impuesto es bastante fácil de calcular porque es un impuesto sobre las ventas. Las grandes tecnológicas no van a dejar de vender tus datos o acceso a servidores o anuncios por ganar un poco menos. Sabiendo las ventas de las grandes tecnológicas en España es fácil de calcular. La noticia dice que entre 500 y 1200 millones de euros.
El titular es incomprensible y clickbaitico. La noticia es que Amazon cobra más a los vendedores por vender en su plataforma.
Lo bueno es que puede que estos busquen otros canales para vender sus productos. Todo lo que quite atractivo a Amazon es positivo para la competencia, incluido el comercio local como bien dice #21
#27 Tendrías que ver las estimaciones de otros impuestos
El mayor beneficio de este impuesto es forzar a los países que bloquean la negociaciones al nivel de la OCDE a negociar. Ahora mismo se está reformando el sistema de impuestos internacional (es muchísimo más importante de lo que se reconoce en los periódicos) y estas medidas unilaterales son las que han impulsado las negociaciones porque nadie quiere decenas de estos impuestos, uno por país.
Los pobres si pueden no pagan, si van al mecánico le dices que sin factura, si les hacen obras en B, la chica que le limpia la casa sin contrato, si recibo ayuda trabajo en B y cobro de dos sitios.....
#8 Amazon tiene buenos precios en parte porque paga pocos impuestos.
De esta forma paga parte de los impuestos que debería pagar y el consumidor tendrá un precio más parecido al de mercado, sin ningún descuentito por robo de multinacional.
#25 complicado que suceda, si al vendedor se le ocurre subir precio, dejará de salir el primero en amazon y saldrá el que tenga el precio más bajo, así que o el vendedor se ajusta el cinturón o absolutamente todos los vendedores suben precio (cosa que no creo que pase)
Los impuestos se pueden repercutir en precios y tarifas cuando son bajos, no cuando son altos. Ocurre porque los precios no son ”exactos", no son científicos ni resultado de un cálculo riguroso sino producto de lo deficiente que es el funcionamiento del mercado.
#20 mira, eso me parece bien, porque tú, como consumidor, decides si le compras o no el servicio.
En cambio si te parasitan, no tienes defensa posible.
¿ Tú eres partidario de que nos parasiten ?
Si eres ciudadano, estás defendiendo la postura contraria a la que te conviene.
Si eres empresa, estás debilitando la sociedad en la que vives y a medio y largo plazo el mercado decaerá, con lo que acabas teniendo peores beneficios. Para que te hagas una idea, Texas antes tenía un PIB similar al español. Ahora tienen el doble de PIB. Allí no maltratan a los ciudadanos.
Es algo evidente que iba a pasar. Cualquier impuesto puesto arriba llega al de abajo.
Me da la risa muchos meneantes siempre a favor de subir impuestos. Al final indirectamente los acaban pagando ellos, pero ellos tan contentos dentro de su ignorancia.
Al margen de que ciertas cabezas estarían mejor en un cesto, hay que empezar a plantearse que el placer de que un esclavo te traiga un paquetito a casa todos los días es una puta mierda que hay que erradicar.
Si Amazon ha triunfado es por competencia desleal, evasión de impuestos, tácticas mafiosas y, si, efectivamente a nivel logístico no tiene igual y la economía de escala y las tácticas monopolísticas le dan cierta ventaja, pero vamos, que no es sólo por "hacer las cosas bien"
Respecto a la segunda parte... No, no es que el comercio local meta el % de impuestos en sus productos, es que esos impuestos les corresponde pagarlos al consumidor, no es ni de cerca lo que ha hecho Amazon.
Pero vamos, no tengo interés en debatir con más liberales esta semana, solo intento explicar tu comentario, que como dice #33 no se entiende una mierda.
#1 ¿Y por qué no cobras más ya mismo sin esperar a que te suban los portes? Aumentarás tu margen de beneficio, como empresario o autónomo no tienes demasiada visión...
#21 Ya, lo de que hay alternativas es lo de siempre con los monopolios. La alternativa existe, pero al final pasa que la gente sigue usando el monopolio y las alternativas se quedan ahí existiendo y poco más.
Lo que cualquier persona que supiese un mínimo de economía sabía que iba a ocurrir: que si cargas con impuestos la producción de un producto o servicio, el producto o servicio se va a encarecer.
Amazon trabaja con márgenes de beneficio ínfimos. Su beneficio está en la gran escala. Si vendes 2000 tostadoras al mes te puedes permitir ganar 0.5€ con cada una. Si vendes 10, no.
Porque en el fondo es todo de cara a la galería, no hay voluntad real y tajante de poner orden y concierto verdadero y meter en cintura a esas grandes. Ojo, a ninguna de las grandes.
Y además discrimina las búsquedas. Esta mañana estaba comprando tinta para una impresora que tengo en casa, que son muy baratas. Pues no aparece en la cuenta de empresa en ningún resultado de búsqueda. La única forma ha sido buscarlo con mi cuenta personal y luego copiarlo en la otra, la razón la desconozco, pero es lo que me ha pasado.
#2 Yo lo veo diferente, claro que eso lo va a pagar el consumidor como el iva y cualquier impuesto que se le ponga a las empresas porque ellas pagan con el dinero que reciben del consumidor lo que supongo que trata de evitar ,imagino, esta nueva carga es la competencia desleal de unas empresas que pueden eludir impuestos con respecto de otras que no pueden.
Puede que Amazon sea un 3% mas caro como mínimo? y yo que me alegro porque contribuya del 0% al 3% y poco me parece. No podemos permitir que el negocio de una empresa sea la exención de impuestos, es el mismo ejemplo que Glovo o cualquier otra. Si su modelo de negocio está en no pagar cotizaciones a la SS es algo que necesariamente hay que corregir y si con ello esa empresa pierde atractivo para el consumidor por subir precios pues que cierre al salir pero todos deben competir en igualdad de condiciones.
Otra cosa es que la manera de corregirlo sea la más adecuada que ahí podemos estar de acuerdo o no pero yo no tengo elementos de juicio para afirmar otra cosa porque sé de las dificultades de eliminar los paraisos fiscales incluso dentro de la UE.
El comercio online tiene repercusiones negativas, ya ni siquiera son los impuestos de beneficios que evaden, también tiene una huella ecológica mucho mayor, el reparto puerta a puerta genera mucho mas gasto de combustibles, y el meter todo en cajas tambien supone tirar muchisimo mas carton a la basura. No hay mas que mirar un contenedor de reciclaje de papel, y ver cuantas cajas de tiendas online hay.
#1 Nueva idea maravillosa de la política económica del gobierno. Creo una nueva tasa o impuesto y sale mal... A seguir jodiendo a la clase trabajadora.
#10 No, no se puede dada la libertad existente. Habría que darle poder al gobierno para hacer esa cacicada. En serio quieres darle a nuestro gobierno el poder absoluto? Si ya están con chanchulleos no te imaginas lo que pasaría en formato Estado absoluto?
Que arreglen el lío con Europa para que no hayan mamoneos de pagar impuestos en otro sitio lo que deberían de pagar aquí y ya.
Que Amazon lo repercuta en los vendedores favorece la aparición de plataformas alternativas a Amazon con condiciones mas ventajosas para los vendedores...
Al principio solo existia Steam pero ahora ya hay GoG y Epic.
Que en Amazon encuentras el mejor precio es una leyenda urbana, hay que analizar caso por caso, yo estoy cansado de ver productos mucho mas caros en Amazon que en otros lugares especializados mas pequeños, por poner un ejemplo, compre una impresora 3D por 300€ que se vendia en Amazon por 600.
#30 Las tiendas de barrio NO son más caras, tienen un servicio personalizado y tienes exactamente las mismas garantías por ley, y encima ayudas a tu vecino y creas barrio, empleo e ingresos para el Estado.
Si eres un flojo que prefieres comprar desde el sofá mierda de los chinos, ése ya es tu problema.
Vamos a ver:
- Empresa calcula el coste de un producto sumando gastos tales como: producción, impuestos, personal, logística, etc.
- Empresa añade un margen de beneficio, que le hace rentable el vender el producto.
- Empresa cobra al cliente el coste calculado más el margen de beneficio.
- Si el coste sube (por ejemplo le suben los impuestos, la gasolina, etc), recalcula todo.
No tiene misterio, es lo que hace cualquier empresa, se llame Amazon o Carnicería Paco.
#8 Es la misma lógica que la de Echenique con el IVA a las eléctricas.
Universo piruletero de podemos: "Vamos a joder a los ricos"
Mundo real: "la clase trabajadora de españa pagando la luz más cara de europa".
#54#59#45#57 Estais abusando de la palabra monopolio. Amazon puede tener una posicion dominante pero esta muy lejos de ser un monopolio. Incluso en EEUU creo que solo llegaba al 4% del comercio (Total addressable market) mientras que tiene el Walmart 9%. Y el "retail revenue" de Walmart es mas de 5 veces el de Amazon.
#45 Lejos de defender las prácticas monopolistas y la contabilidad creativa de Amazon, las tiendas de barrio llevan muchos años haciendolo fatal.
A mi no me importa pagar un poco más si le hago negocio al de la tienda, pero lo que no puede ser es que Amazon me garantice un envío de un día para otro y en mi tienda local tenga que ir, ver que no hay stock, decirles que me lo reserven y me llamen cuando tengan, que se les olvide llamarme cuando vuelven a tener stock, que tenga que llamarles yo persiguiendoles, que me digan que han traído pero que no tienen exactamente lo que yo quería.
O que vaya a la tienda a comprar algo que sé lo que vale y me lo cobren a más del cuadruple de precio, cuando se que literalmente lo han comprado en aliexprés y le han cambiado la etiqueta porque yo tambien he comprado allí anteriormente.
Luego además casi ninguna tienda de barrio tiene servicios de reparto a domicilio, cuando hoy en día no será por glovos, deliveroos, o las cientos de mensajerías que existen, ni tampoco tienen página web para consultar el catálogo de productos o los precios.
Por no mencionar algunas el lío que te hacen para pedir una maldita factura o pagar con tarjeta...
No digo que sean todas pero muchísimas tiendas pequeñas se mueren por dejadez, por precios abusivos y por no saber reinventarse en la era digital.
Me da pena que gente que ha apostado por su negocio pierda frente a Amazon, pero me da pena el que lucha por ello y fracasa, no el que pasa de todo y fracasa.
En mi caso las últimas dos compras que quise hacer me obligaron a hacerlas por Amazon porque las 3 tiendas locales a las que fuí me cobraban mucho más me daban plazos completamente inadmisibles, con Amazon al día siguiente y más barato.
#79 bueno, Amazon tiene el 35% de la venta online en usa y creo que sus leyes establecen sanciones a partir del 50%. En una conversación legal estoy d acuerdo contigo en que no se podría usar la palabra, pero en una conversación coloquial me parece aceptable, la verdad.
O la noticia está mal o no la entiendo. Primero dicen "A partir del 1 de abril de 2021, aumentaremos las tarifas por referencia en un 3% para los productos vendidos en España para reflejar este impuesto adicional". Para posteriormente poner este ejemplo: "El ejemplo que la plataforma usa para explicar a sus vendedores el impacto del tributo en el cobro de su comisión de intermediación es el de un producto cuyo precio total de venta sea de 100 euros y cuya tarifa por referencia actual sea del 15%. "La tarifa por referencia a partir del 1 de abril de 2021 será del 15,45% y la tarifa por referencia que pagarás por ese producto será de 15,45 € (calculada a partir del 15,45% de 100 €)".
Feliz como una perdiz de hacer a día de hoy la gran mayoría de mis compras en las tiendas locales. Y cuando es por internet, escarbo lo posible para acercarme al vendedor lo posible. Sea músico o sea charcutero.
Y los libros. Hay los libros. El placer irrenunciable de ir a la librería a recoger el libro !!!
Mi pregunta es... Se lo.cobraran a AliExpress?
Y el comercio local muchas veces vende en Amazon a otros precios porque quiere llegar a otros mercados.
Yo no veo buenos y malos aquí... Yo veo tácticas de negocio y si Amazon se va a tributar a sitios que paga menos pues muy mal... Pero si la pime puede pues hace lo mismo... Como parece hacen youtuber deportistas etc... Lo de la ética muy bien pero cuando le tocan la pela todos son una panda de chorizos... Desde el rey.
Lo que hay que hacer es legislar para que las opciones poco éticas les salgan además muy muy caras... Esto es patriotismo... Legislar bien... Alguien que defrauda o utiliza ingeniería fiscal no es ni puede ser buen español catalán o lo que sea... Es sencillamente un chorizo.
Esta es mi opinión y si no le gusta... Le doy una cartera de Bitcoin que no tributa en las seisels ... Y la cambio
#26 Si es como el cálculo que hacen sus economistas cuando suben cuquier otro impuesto, en fin, no quiero desilursionarte, pero te llevarás un chasco porque suele pasar que siempre recaudan menos que antes. Que se lo digan a Google. Las multinacionales tienen mil maneras para redirigir esas cargas impositivas a terceros. Que todavía se siga debatiendo esto cuando el modelo económico Kirtchnerista que se sigue en podemos y en un pequeño sector del psoe ahora en el gobierno es el mayor desastre económico de la historia... En fin.
#7 y por qué no se defiende en Europa la necesidad de regular que los beneficios de servicios online prestados en un país se tengan que tributar en ese país?
Yo estoy de acuerdo en que no tiene sentido que se tribute en Irlanda o Luxemburgo un servicio contratado en España, pero se debería atajar el problema y no ponerle parches.
#86 Di tú que me gusta que en el bajo de mi calle exista una librería. Que como hay un colegio al lado los críos se quedan mirando el escaparate. Ver libros. Querer libros. Ver donuts en la pastelería. Querer donuts. Si no lo ves no existe.
Entras a por el que querías. Ojeas otro que no conocías. Te recomiendan un tercero. Vuelves unos días más tarde y te llevas otro. El bajo de la calle tiene una librería. El de la librería paga impuestos. La librería va bien. Contrata a otra persona. Dos personas que en el descanso toman café. La cafetería de la esquina pone cafés. La cafetería paga impuestos. Los impuestos mantienen el estado de bienestar.
Si crees que el placer irrenunciable de comprar un libro en la librería de mi calle termina en el momento en que pago el libro, te estás perdiendo la mitad de la peli.
#11 Claro que sí. En el caso del comercio local una tasa ecológica de 20€ ya que el paquete llega igual a la tienda pero además tu también te desplazas en tu coche hasta la tienda.
#76 Ayudo a mi vecino por comprar lo mismo más caro, mas bien hago el tonto. Por cierto las garantías de las compras online son mayores en cuanto a reembolso y tiempo en el que puedo devolver un producto.
Y si soy un flojo porque prefiero pasear por el campo a pasear viendo tiendas.
Lo mismo que el famoso canon de la SGAE que debían pagarlo los fabricantes de soportes de almacenamiento y/o de copia, ¿y quienes lo acabamos pagando? Adivina, adivinanza...
#75 Creo que tienes razón, pero la solución es un ,al parche igualemente.
Es evidente que si tienes una empresa que no deja de ser un intermediario minorista (Amazón) que aunque es una tienda la mayoría de referencias que tiene son de terceros si le cargas un impuesto se lo va a cargar a esos terceros.
Comentarios
Lo normal, al final lo pagamos todos, y ellos van a seguir vendiendo lo mismo.
Como si a mi me suben los portes, pues o bien cobro lo que me han subido o lo meto en el producto.
Y como las pymes ya van al mínimo de margen con las comisiones se derivará en el consumidor....
Por hacer impuestos sin pensar....
Lógico, los impuestos a las empresas continúan la cadena y los paga finalmente el consumidor. Sin ir más lejos Mercadona está lleno de carteles anunciando que la subida de refrescos y zumos es debida a la subida de impuestos.
#2 El tema es que hay que cobrar los impuestos que se han dejado de recaudar y mantendrán los precios o los márgenes de beneficios quien sea más fuerte, el caso es que la hacienda pública mantenga un nivel de ingresos que nos permita mantener el estado social
#3 Si se hubiera hecho la ley indicando que esa tasa se aplica sobre la situación contractual actual y penalizara la derivación de la misma sobre el precio final ya verías.
Sería inviabilidad del vendedor, dejar de trabajar con Amazon por ausencia de beneficio y Amazon acabar pagando si no quiere perder su nicho de mercado y situación de dominancia.
#3 Eso lo sabe hasta un niño. Pero hay que hacer el papelon y trincar más.
Cuanto suponen las pymes en la facturación de Amazon? El 1%?
La tasa digital es necesaria para que las empresas tecnológicas paguen donde consiguen sus beneficios. Algo en lo que están de acuerdo la OCDE y la mayoría de países de la UE que ya tienen planes de implementarla.
Pero qué va a decir elconfidencial...
#4 La idea es que esos impuestos lo os pagaran las grandes multinacionales que no pagan nada, no el consumidor que ya no puede más.
Amazon sigue como estaba y nosotros más jodidos para encima unos servicios de mierda con el coste de nuestros impuestos.
#5 Eos no se puede hacer. No puedes decirle vía ley a Amazon el % que cobra a los vendedores que usen su plataforma.
#9 vaya que no se puede ....no obstante que suba las tasas a los vendedores no es lo importante lo importante es que eso no afecte al precio final y eso si se puede.
#7 la tasa digital está mal pensada.
En el caso de Amazon, lo suyo sería una tasa ecológica de 12 € por paquete, con independencia del valor del paquete. Y veríamos....
#3 pero ellos ganan dinero y tienen que pagar impuestos. Vale ya de que sean los pobres los únicos que pagan impuestos y de beneficiar a los ricos y empresas para que vivan como parásitos.
Si te parece mal, siempre puedes ir a esa empresa y ofrecerte tú a pagarlos por ellos.
#8 Cuando al comercio de calle ,por poner un ejemplo, le suben las basuras o el ivi la idea es que lo pague la empresa, tendrás empresas que lo repercuten en los precios y otras que lo resten del beneficio, el caso es que este dinero se recaude
#3 en el caso de ese impuesto de eso se trata no? Que sea más caro para desincentivar su consumo
#10 Comunista!!!!!
#2 No es impuestos sin pensar y no es nada nuevo ni que no se sepa. si metes un impuesto indirecto este se repercute a lo alrgo de toda la cadena de valor, asumiéndolo cada componente en mayor o menor grado en función del poder específico. Aquí tiene pinta que sobre todo lo van a asumir los productores, algo menos los clientes y posiblemente el que menos asuma sea Amazon. En cualquier caso dado que una ínfima parte de lso productores de Amazon es española no es tan problmemático.
Para la empresas que vendan con Amazon sí es un inconveniente, aunque si están radicadas en España tienen acceso a otros mucho canales para seguir vendiendo en España. Aunque no niego que este sí es el punto débil, es asumible dentro de lo que se consigue.
Finalmente, en el cliente final no me parece una repercusión significativa. en cualquier caso mucho menor que lo que fluctúan de por sí los precios, en función de fletes, capacidad del productor y el algoritmo de Amazon. Además si con eso se equilibra la competitividad con el comercio físico muchísimo mejor.
No se podía saber
#16 para subir el impuesto indirecto al consumidor y recaudar más subes el IVA y no haces esta estupidez encubierta.
#11 Está muy bien pensada, piensa que es una tasa para todas las tecnológicas, no solo amazon. La tasa que propones sería muy complicada de implementar y de controlar, afectaría a miles de empresas y no afectaría a las que debe (Facebook, Google).
La tasa digital cumple su objetivo muy bien, evitar que empresas tecnológicas muevan sus beneficios fuera de España moviendo sus patentes, marcas o servicios de ads a paraísos fiscales.
Por supuesto que una pequeña parte del coste va a pasar al consumidor. Y por supuesto que un periódico neoliberal se va a enfocar en eso en lugar de los cientos de millones que la tasa va a recaudar.
#12 Ellos tienen que pagar impuestos pero también son ellos quienes deciden cuánto cobran por sus servicios.
#1 Pues entonces es que no nos importa, porque podemos ir a.comprar a otra parte.
Si subes los.precios el consumidor elegirá si seguir comprándote o no.
Al final hasta favorece el comercio local...
#19 a ver lo que recauda, por que no, no van a ser cientos de millones...
Ojalá...
#18 Coño, ¿es que no has leído mi comentario?
EL IVA es indiscriminado y afectaría tanto a Amazon como a la tienda de barrio. Por no hablar de que los productos de Amazon tienen una relación de producción exterior más alta que los productos del comercio de cercanía, con lo cual con esta tasa consigues tres objetivos:
- Aumentas recaudación.
- Mejoras la competitividad del comercio local frente a gigantes de internet que se aprovechan de su capacidad de eludir impuestos.
- Gravas sobre todo a productores extranjeros.
Los dos segundos no lo consigues a través de una subida del IVA, sino que lastras más el tejido productivo español.
#8 Es que poner un impuesto en lugar de obligar a que la facturación en España tribute en España es un mal parche.
pues si suben precios y no conviene... a comprar en la tienda de tu calle de toda la vida.
#22 Este impuesto es bastante fácil de calcular porque es un impuesto sobre las ventas. Las grandes tecnológicas no van a dejar de vender tus datos o acceso a servidores o anuncios por ganar un poco menos. Sabiendo las ventas de las grandes tecnológicas en España es fácil de calcular. La noticia dice que entre 500 y 1200 millones de euros.
#26 Y porque es fácil de calcular, el margen está entre 500 y 1200, ¿verdad?
No sé, Rick... No va a ser tan sencillo...
El titular es incomprensible y clickbaitico. La noticia es que Amazon cobra más a los vendedores por vender en su plataforma.
Lo bueno es que puede que estos busquen otros canales para vender sus productos. Todo lo que quite atractivo a Amazon es positivo para la competencia, incluido el comercio local como bien dice #21
#27 Tendrías que ver las estimaciones de otros impuestos
El mayor beneficio de este impuesto es forzar a los países que bloquean la negociaciones al nivel de la OCDE a negociar. Ahora mismo se está reformando el sistema de impuestos internacional (es muchísimo más importante de lo que se reconoce en los periódicos) y estas medidas unilaterales son las que han impulsado las negociaciones porque nadie quiere decenas de estos impuestos, uno por país.
#21 A donde a la tienda de barrio que es mas cara te tienes que desplazar, y no tienes la s mismas garantías.
Si amazon ha triunfado es por hacer las cosas bien.
Por cierto el comercio local ya lo hace porque mete el % que les hurtan en sus productos.
Los pobres si pueden no pagan, si van al mecánico le dices que sin factura, si les hacen obras en B, la chica que le limpia la casa sin contrato, si recibo ayuda trabajo en B y cobro de dos sitios.....
#29 Yo estoy a favor de estos impuestos, a mí no me tienes que convencer
Pero creo que mientras nos e coordinen, serán para mal. Es decir, para peor.
#30 ¿El comercio local mete el % de la tasa digital porque le hurtan?
No lo entiendo
#8 Amazon tiene buenos precios en parte porque paga pocos impuestos.
De esta forma paga parte de los impuestos que debería pagar y el consumidor tendrá un precio más parecido al de mercado, sin ningún descuentito por robo de multinacional.
#9 En sus cabezas lo de subir impuestos a las grandes empresas sonaba genial.
Hoy un nuevo capitulo de... que la crisis la paguen los ricos.
#25 complicado que suceda, si al vendedor se le ocurre subir precio, dejará de salir el primero en amazon y saldrá el que tenga el precio más bajo, así que o el vendedor se ajusta el cinturón o absolutamente todos los vendedores suben precio (cosa que no creo que pase)
Los impuestos se pueden repercutir en precios y tarifas cuando son bajos, no cuando son altos. Ocurre porque los precios no son ”exactos", no son científicos ni resultado de un cálculo riguroso sino producto de lo deficiente que es el funcionamiento del mercado.
#20 mira, eso me parece bien, porque tú, como consumidor, decides si le compras o no el servicio.
En cambio si te parasitan, no tienes defensa posible.
¿ Tú eres partidario de que nos parasiten ?
Si eres ciudadano, estás defendiendo la postura contraria a la que te conviene.
Si eres empresa, estás debilitando la sociedad en la que vives y a medio y largo plazo el mercado decaerá, con lo que acabas teniendo peores beneficios. Para que te hagas una idea, Texas antes tenía un PIB similar al español. Ahora tienen el doble de PIB. Allí no maltratan a los ciudadanos.
Lo van a pagar los ricos, decían.
Es algo evidente que iba a pasar. Cualquier impuesto puesto arriba llega al de abajo.
Me da la risa muchos meneantes siempre a favor de subir impuestos. Al final indirectamente los acaban pagando ellos, pero ellos tan contentos dentro de su ignorancia.
Al margen de que ciertas cabezas estarían mejor en un cesto, hay que empezar a plantearse que el placer de que un esclavo te traiga un paquetito a casa todos los días es una puta mierda que hay que erradicar.
Ellos venden lo mismo porque seguis comprando en Amazon.
Si Amazon ha triunfado es por competencia desleal, evasión de impuestos, tácticas mafiosas y, si, efectivamente a nivel logístico no tiene igual y la economía de escala y las tácticas monopolísticas le dan cierta ventaja, pero vamos, que no es sólo por "hacer las cosas bien"
Respecto a la segunda parte... No, no es que el comercio local meta el % de impuestos en sus productos, es que esos impuestos les corresponde pagarlos al consumidor, no es ni de cerca lo que ha hecho Amazon.
Pero vamos, no tengo interés en debatir con más liberales esta semana, solo intento explicar tu comentario, que como dice #33 no se entiende una mierda.
#34 eso es
#18 entonces cobras más a todo el mundo, no solo a Amazon
#5 o... No se.... Decirle a Amazon que pague sus impuestos y tardamos menos.
Bueno, si tienen que subir los precios igual venden algo menos. Les acabará repercutiendo igual.
Amazon carga sobre las pymes españolas la tasa digital del 3% aprobada por el Gobierno
No, errónea y sensacionalista, lo carga sobre SUS proveedores o la minoría de pymes españolas con las que Amazon trabaja.
De hecho esa subida de precios favorece a las pymes españolas, las que no trabajan con Amazon que son mayoría.
Vaya, ojalá no fuera obligatorio comprar en Amazon a precios caros
#1 ¿Y por qué no cobras más ya mismo sin esperar a que te suban los portes? Aumentarás tu margen de beneficio, como empresario o autónomo no tienes demasiada visión...
#17 Había venido a esto
#21 Ya, lo de que hay alternativas es lo de siempre con los monopolios. La alternativa existe, pero al final pasa que la gente sigue usando el monopolio y las alternativas se quedan ahí existiendo y poco más.
Lo que cualquier persona que supiese un mínimo de economía sabía que iba a ocurrir: que si cargas con impuestos la producción de un producto o servicio, el producto o servicio se va a encarecer.
Amazon trabaja con márgenes de beneficio ínfimos. Su beneficio está en la gran escala. Si vendes 2000 tostadoras al mes te puedes permitir ganar 0.5€ con cada una. Si vendes 10, no.
Se van a cagar los ricos pagando impuestos!!! Venga, otro mas!!
#21 Los monopolios manejan todo a su antojo ese es el problema
Viva la tienda de barrio porque de ella es el futuro.
#54 Si el monopolio sube el precio y la alternativa es más barata....
Alguien se acuerda de Yahoo?
#2 Ese impuesto lo que hace es que amazon pierda competitividad. Es poco pero es algo.
#59 ebay?
#12 El IVA lo paga siempre el consumidor, y es la empresa quien lo recauda y lo ingresa en hacienda
#2 No sé dónde está la noticia, las empresas siempre repercuten sus gastos en los clientes.
Porque en el fondo es todo de cara a la galería, no hay voluntad real y tajante de poner orden y concierto verdadero y meter en cintura a esas grandes. Ojo, a ninguna de las grandes.
anda! Exactamente o mesmo que fixeron as electricas co canon eólico https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2014/06/17/supremo-falla-canon-eolico-puede-trasladarse-recibo-luz/0003_201406G17P38993.htm
Una empresa siempre está en su derecho de repercutir cualquier gasto en el precio de sus productos, y eso incluyen los impuestos.
Y luego están los compradores los que tienen que aprender a discriminar y encontrar precios mejores que los ofrecidos.
El problema es cuando las búsquedas de Google están copadas por Amazón.
#14 ese señor ha hecho la peor comparación posible
Y además discrimina las búsquedas. Esta mañana estaba comprando tinta para una impresora que tengo en casa, que son muy baratas. Pues no aparece en la cuenta de empresa en ningún resultado de búsqueda. La única forma ha sido buscarlo con mi cuenta personal y luego copiarlo en la otra, la razón la desconozco, pero es lo que me ha pasado.
#2 Yo lo veo diferente, claro que eso lo va a pagar el consumidor como el iva y cualquier impuesto que se le ponga a las empresas porque ellas pagan con el dinero que reciben del consumidor lo que supongo que trata de evitar ,imagino, esta nueva carga es la competencia desleal de unas empresas que pueden eludir impuestos con respecto de otras que no pueden.
Puede que Amazon sea un 3% mas caro como mínimo? y yo que me alegro porque contribuya del 0% al 3% y poco me parece. No podemos permitir que el negocio de una empresa sea la exención de impuestos, es el mismo ejemplo que Glovo o cualquier otra. Si su modelo de negocio está en no pagar cotizaciones a la SS es algo que necesariamente hay que corregir y si con ello esa empresa pierde atractivo para el consumidor por subir precios pues que cierre al salir pero todos deben competir en igualdad de condiciones.
Otra cosa es que la manera de corregirlo sea la más adecuada que ahí podemos estar de acuerdo o no pero yo no tengo elementos de juicio para afirmar otra cosa porque sé de las dificultades de eliminar los paraisos fiscales incluso dentro de la UE.
El comercio online tiene repercusiones negativas, ya ni siquiera son los impuestos de beneficios que evaden, también tiene una huella ecológica mucho mayor, el reparto puerta a puerta genera mucho mas gasto de combustibles, y el meter todo en cajas tambien supone tirar muchisimo mas carton a la basura. No hay mas que mirar un contenedor de reciclaje de papel, y ver cuantas cajas de tiendas online hay.
#1 Nueva idea maravillosa de la política económica del gobierno. Creo una nueva tasa o impuesto y sale mal... A seguir jodiendo a la clase trabajadora.
#10 No, no se puede dada la libertad existente. Habría que darle poder al gobierno para hacer esa cacicada. En serio quieres darle a nuestro gobierno el poder absoluto? Si ya están con chanchulleos no te imaginas lo que pasaría en formato Estado absoluto?
Que arreglen el lío con Europa para que no hayan mamoneos de pagar impuestos en otro sitio lo que deberían de pagar aquí y ya.
Que Amazon lo repercuta en los vendedores favorece la aparición de plataformas alternativas a Amazon con condiciones mas ventajosas para los vendedores...
Al principio solo existia Steam pero ahora ya hay GoG y Epic.
Que en Amazon encuentras el mejor precio es una leyenda urbana, hay que analizar caso por caso, yo estoy cansado de ver productos mucho mas caros en Amazon que en otros lugares especializados mas pequeños, por poner un ejemplo, compre una impresora 3D por 300€ que se vendia en Amazon por 600.
#21 https://www.bolozon.es/
#24 Si no estoy equivocado eso es competencia de la UE.
#30 Las tiendas de barrio NO son más caras, tienen un servicio personalizado y tienes exactamente las mismas garantías por ley, y encima ayudas a tu vecino y creas barrio, empleo e ingresos para el Estado.
Si eres un flojo que prefieres comprar desde el sofá mierda de los chinos, ése ya es tu problema.
Vamos a ver:
- Empresa calcula el coste de un producto sumando gastos tales como: producción, impuestos, personal, logística, etc.
- Empresa añade un margen de beneficio, que le hace rentable el vender el producto.
- Empresa cobra al cliente el coste calculado más el margen de beneficio.
- Si el coste sube (por ejemplo le suben los impuestos, la gasolina, etc), recalcula todo.
No tiene misterio, es lo que hace cualquier empresa, se llame Amazon o Carnicería Paco.
#8 Es la misma lógica que la de Echenique con el IVA a las eléctricas.
Universo piruletero de podemos: "Vamos a joder a los ricos"
Mundo real: "la clase trabajadora de españa pagando la luz más cara de europa".
#54 #59 #45 #57 Estais abusando de la palabra monopolio. Amazon puede tener una posicion dominante pero esta muy lejos de ser un monopolio. Incluso en EEUU creo que solo llegaba al 4% del comercio (Total addressable market) mientras que tiene el Walmart 9%. Y el "retail revenue" de Walmart es mas de 5 veces el de Amazon.
Elasticidad de la demanda, se llama. Primero de economía política.
#76 Tienes razón en lo que dices, pero mierda de los chinos también puedes encontrar en el barrio.
#45 Lejos de defender las prácticas monopolistas y la contabilidad creativa de Amazon, las tiendas de barrio llevan muchos años haciendolo fatal.
A mi no me importa pagar un poco más si le hago negocio al de la tienda, pero lo que no puede ser es que Amazon me garantice un envío de un día para otro y en mi tienda local tenga que ir, ver que no hay stock, decirles que me lo reserven y me llamen cuando tengan, que se les olvide llamarme cuando vuelven a tener stock, que tenga que llamarles yo persiguiendoles, que me digan que han traído pero que no tienen exactamente lo que yo quería.
O que vaya a la tienda a comprar algo que sé lo que vale y me lo cobren a más del cuadruple de precio, cuando se que literalmente lo han comprado en aliexprés y le han cambiado la etiqueta porque yo tambien he comprado allí anteriormente.
Luego además casi ninguna tienda de barrio tiene servicios de reparto a domicilio, cuando hoy en día no será por glovos, deliveroos, o las cientos de mensajerías que existen, ni tampoco tienen página web para consultar el catálogo de productos o los precios.
Por no mencionar algunas el lío que te hacen para pedir una maldita factura o pagar con tarjeta...
No digo que sean todas pero muchísimas tiendas pequeñas se mueren por dejadez, por precios abusivos y por no saber reinventarse en la era digital.
Me da pena que gente que ha apostado por su negocio pierda frente a Amazon, pero me da pena el que lucha por ello y fracasa, no el que pasa de todo y fracasa.
En mi caso las últimas dos compras que quise hacer me obligaron a hacerlas por Amazon porque las 3 tiendas locales a las que fuí me cobraban mucho más me daban plazos completamente inadmisibles, con Amazon al día siguiente y más barato.
#79 bueno, Amazon tiene el 35% de la venta online en usa y creo que sus leyes establecen sanciones a partir del 50%. En una conversación legal estoy d acuerdo contigo en que no se podría usar la palabra, pero en una conversación coloquial me parece aceptable, la verdad.
O la noticia está mal o no la entiendo. Primero dicen "A partir del 1 de abril de 2021, aumentaremos las tarifas por referencia en un 3% para los productos vendidos en España para reflejar este impuesto adicional". Para posteriormente poner este ejemplo: "El ejemplo que la plataforma usa para explicar a sus vendedores el impacto del tributo en el cobro de su comisión de intermediación es el de un producto cuyo precio total de venta sea de 100 euros y cuya tarifa por referencia actual sea del 15%. "La tarifa por referencia a partir del 1 de abril de 2021 será del 15,45% y la tarifa por referencia que pagarás por ese producto será de 15,45 € (calculada a partir del 15,45% de 100 €)".
¿En qué quedamos? ¿Suben un 3% o suben un 0,45%?
Feliz como una perdiz de hacer a día de hoy la gran mayoría de mis compras en las tiendas locales. Y cuando es por internet, escarbo lo posible para acercarme al vendedor lo posible. Sea músico o sea charcutero.
Y los libros. Hay los libros. El placer irrenunciable de ir a la librería a recoger el libro !!!
#85 Ese placer irrenunciable que es literalmente una pijada renunciable...
Mi pregunta es... Se lo.cobraran a AliExpress?
Y el comercio local muchas veces vende en Amazon a otros precios porque quiere llegar a otros mercados.
Yo no veo buenos y malos aquí... Yo veo tácticas de negocio y si Amazon se va a tributar a sitios que paga menos pues muy mal... Pero si la pime puede pues hace lo mismo... Como parece hacen youtuber deportistas etc... Lo de la ética muy bien pero cuando le tocan la pela todos son una panda de chorizos... Desde el rey.
Lo que hay que hacer es legislar para que las opciones poco éticas les salgan además muy muy caras... Esto es patriotismo... Legislar bien... Alguien que defrauda o utiliza ingeniería fiscal no es ni puede ser buen español catalán o lo que sea... Es sencillamente un chorizo.
Esta es mi opinión y si no le gusta... Le doy una cartera de Bitcoin que no tributa en las seisels ... Y la cambio
Otro éxito de este gobierno lamentable. Sus votantes están felices.
#59 ¿De qué monopolio hablas? Dejad de inventar para justificar a vuestro gobierno ladrón que solo sabe meter la mano en el bolsillo del pueblo.
#61 Geocities.
#81 Sí, por tanto, sale mas rentable hacerlo en el barrio que online, que ya sabemos que no se reinvierte.
#26 Si es como el cálculo que hacen sus economistas cuando suben cuquier otro impuesto, en fin, no quiero desilursionarte, pero te llevarás un chasco porque suele pasar que siempre recaudan menos que antes. Que se lo digan a Google. Las multinacionales tienen mil maneras para redirigir esas cargas impositivas a terceros. Que todavía se siga debatiendo esto cuando el modelo económico Kirtchnerista que se sigue en podemos y en un pequeño sector del psoe ahora en el gobierno es el mayor desastre económico de la historia... En fin.
#7 y por qué no se defiende en Europa la necesidad de regular que los beneficios de servicios online prestados en un país se tengan que tributar en ese país?
Yo estoy de acuerdo en que no tiene sentido que se tribute en Irlanda o Luxemburgo un servicio contratado en España, pero se debería atajar el problema y no ponerle parches.
#86 Di tú que me gusta que en el bajo de mi calle exista una librería. Que como hay un colegio al lado los críos se quedan mirando el escaparate. Ver libros. Querer libros. Ver donuts en la pastelería. Querer donuts. Si no lo ves no existe.
Entras a por el que querías. Ojeas otro que no conocías. Te recomiendan un tercero. Vuelves unos días más tarde y te llevas otro. El bajo de la calle tiene una librería. El de la librería paga impuestos. La librería va bien. Contrata a otra persona. Dos personas que en el descanso toman café. La cafetería de la esquina pone cafés. La cafetería paga impuestos. Los impuestos mantienen el estado de bienestar.
Si crees que el placer irrenunciable de comprar un libro en la librería de mi calle termina en el momento en que pago el libro, te estás perdiendo la mitad de la peli.
#21 No va a quedar nada, el comercio local desaparecerá.
Cuando entras en un comercio local, que edad tiene el o los dueños?
Muchos milenials no veo.
#71 claro, la culpa la tiene la política y no las multinacionales usureras y aprovechadas
#10 Expropiese!
#11 Claro que sí. En el caso del comercio local una tasa ecológica de 20€ ya que el paquete llega igual a la tienda pero además tu también te desplazas en tu coche hasta la tienda.
#76 Ayudo a mi vecino por comprar lo mismo más caro, mas bien hago el tonto. Por cierto las garantías de las compras online son mayores en cuanto a reembolso y tiempo en el que puedo devolver un producto.
Y si soy un flojo porque prefiero pasear por el campo a pasear viendo tiendas.
Lo mismo que el famoso canon de la SGAE que debían pagarlo los fabricantes de soportes de almacenamiento y/o de copia, ¿y quienes lo acabamos pagando? Adivina, adivinanza...
Saludos.
#75 Creo que tienes razón, pero la solución es un ,al parche igualemente.
Es evidente que si tienes una empresa que no deja de ser un intermediario minorista (Amazón) que aunque es una tienda la mayoría de referencias que tiene son de terceros si le cargas un impuesto se lo va a cargar a esos terceros.