Hace 10 meses | Por Beltenebros a eldiario.es
Publicado hace 10 meses por Beltenebros a eldiario.es

Las mejores calificaciones que obtienen los estudiantes en centros privados durante la secundaria postobligatoria, no se reflejan después en las pruebas de acceso a la Universidad, pero sirven para que tengan una mejor nota de acceso.

Comentarios

#16 el "libre mercado"

ur_quan_master

#3 para eso están los universidades privadas.

Ludovicio

#1 #2 Cuando empecé bachillerato me encontré en clase con unos poco alumnos que habrían cursado secundaria en centros privados y venían con unas notas brutales.

Se pegaron, todos y cada uno de ellos, una hostia importante en la cara cuando tuvieron que empezar a trabajar para sacar notas. Llevavan sobresalientes junto con medio curso de retraso.

Lenari

Según los datos del propio artículo, en la privada el porcentaje de sobresalientes pasa del 27.4% al 8.1% en el examen común.

En la pública, pasa del 17.9% al 5.3%.

En ambos casos la proporción es prácticamente la misma: los centros ponen 3.38 veces más sobresalientes de los que luego sacarán el examen común.

Es decir: la privada hincha las notas, pero lo hace en la misma medida que la pública.

Beltenebros

#21
La inspección educativa se suele dedicar a putear a los de la pública.

Ludovicio

#43 Y a las malas... siempre se puede hacer un Pablo Casado.

Hitman

#1 Es una cosa que a la derecha siempre le ha jodido: que los pobres también tengan posibilidades de estudiar y formarse.

Por eso cada vez que pueden quitan recursos de lo público.

DocendoDiscimus

#5 ¿Quizá porque la nota final de acceso a la universidad se ve afectada por la de bachillerato? Si te inflan las notas de bachillerato (porque papi paga, como digo en #1), luego tu nota de acceso a la universidad es más alta aunque tu resultado sea igual, o incluso inferior, al de un estudiante de la pública en el examen de selectividad.

Como te señala #12.

Cc #10 que parece que tampoco conoce este detalle que es el importante para comprender la noticia.

ur_quan_master

#58 Dios elige a los suyos.

DocendoDiscimus

#2 Reconozco que no, me ha salido lo de registrarme y no quiero registrarme. Y sin registrarme no me deja leerlo entero.

Y sí, mi primer comentario ha sido un comentario impulsivo.

Ovlak

#54 Hay una porción no pequeña de la población que tiene capacidad económica para permitirse un bachillerato privado pero no para pagar una universidad privada. Hace unos años recuerdo haber visto que estudiar medicina en una universidad pública rondaba una media de 1.000 euros anuales de matrícula (descuenta después las becas) mientras que en la privada se iba a unos 16.000 anuales. No son muchas las familias que se pueden permitir lo segundo, al menos no tantas como las que pagan un bachillerato privado.

n

#43 osea, desempeño mediocre en el bachillerato-secundaria privada -> desempeño mediocres en la universidad - > desempeño mediocre en la empresa donde les enchufan -> desempeño mediocre de la empresa subcontratada para la gestión de servicios públicos: sanidad, aguas, transportes, etc. -> votos para los liberales mediocres

BenjaminLinus

#13 No, yo no tengo estudios; mi padre es rico y no me hace falta trabajar.

m

#5 pues que la nota se hce una media de la de bachillerato un 6p% y la prueba un 40%. Si tu nota rel de bachiller es un 6, vas con un 3.6 al exmane, pero si en tu centro te ponen un 8,suelen inflar más, ya vas con un 4.8, 1.2 puntos mS de los que te corresponden.
Espero que lo que dices que lo has leído 3 veces sea una exageración porque sino, me parece que tu comprensión lectora y de la vida es muy baja

Shinu

No sé, en este artículo del año pasado donde hablan sobre lo mismo (pero con las medias totales) no hay apenas diferencias:
https://www.niusdiario.es/sociedad/educacion/alumnos-privada-mejores-nota-publica-bachillerato-igualan-selectividad_18_3332445212.html

Los alumnos de la privada sacan de media un 0.3 más que los de la pública, mientras que en la selectividad sacan un 0.28 más, o sea que hay una desviación de 0.02 puntos.

E

#21 también está el caso contrario. Alumno que está totalmente desmotivado con 13 años, fumando porros y sin ganas de estudiar, suspendiendo en el concertado de turno. Los curas le invitan a marcharse al público para que no les estropee las estadísticas de aprobados en ebau

O

#28 Por eso digo que, además del examen único a nivel nacional, la ponderación para el cálculo de la nota de acceso a la universidad debería ser algo como 80% nota de selectividad y 20% nota del expediente académico del instituto. Aclarar también que ahora la nota del expediente es la de los dos años de bachillerato, mientras que hasta antes de la entrada de la LOGSE era la de los 4 años del instituto (1º a 3º de BUP y COU), y que contaban todas las asignaturas, Marías y no Marías

Ovlak

#64 No creo que se pueda esperar que los alumnos que sacan un 10 en bachiller lo mantengan el la PAU
No, nadie dice eso. Pero si no existiera una variable distorsionadora lo que sí se podría esperar es que las curvas de las gráficas fueran casi iguales, y no lo son. Sólo se mantiene la del alumnado del bachillerato público.

Ludovicio

#68 Pero esa ya es el pijo de nivel supremo. lol lol

Ovlak

#57 Eso sería meterse en un jardín, porque colisiona frontalmente con un derecho fundamental reconocido por la constitución y la carta de derechos de la UE que es la libertad de cátedra.

keiko_san

#8 ¿Has leído el comentario entero?

C

#4 Realmente en un solo examen no miden tan bien los conocimientos como lo hacen varios exámenes a lo largo de años.

Beltenebros

#15
La concertada es privada. Subvencionada, pero privada.

Mister_T

Me parece un poco pillado por los pelos éste estudio. Dicen que los resultados de la PAU son similares cuando entre pública y privada hay un 5% en notas de 8-9 y casi un 3% en 9-10, otro 2% en 7-8 y otras diferencias similares en notas bajas pero al revés.

En mi opinión, que la educación privada dé mejores resultados no necesariamente tiene que ver con que inflen las notas; tal vez puedan dar una mejor educación porque tienen más recursos a su disposición, tal vez los padres de alumnos cuya mensualidad es medio sueldo de una persona normal puedan dedicarles más tiempo a ayudarles a estudiar o, probablemente, sean gente que también tiene carrera universitaria y fomentarán mejor una cultura de estudio. Ésto también se ve en los alumnos de buenas notas en la educación pública, pero no se puede negar que el origen de los alumnos está más mezclado y eso implica que bajen las medias, se quiera o no.

No creo que se pueda acusar a la

editado:
privada de inflar notas cuando la curva de notas de la PAU tiene una forma similar; no vemos que una gran mayoría de alumnos tengan una nota superior a 8 frente a los que tienen un 4-6, por ejemplo, por lo que también tienen estudiantes "normalitos". Es más, la curva de las notas de bachillerato también tiene la misma forma a excepción de los sobresalientes, pero sigo pensando que es probable que esos colegios sepan hacer que alumnos brillantes aprovechen mejor su potencial.

Ya puestos, el asunto de la PAU tiene cosas mucho más injustas y graves por resolver. Mismamente éste año, en Asturias se quejan de un examen de Química de una dificultad exagerada, con materia que muchos alumnos no habían ni dado.
A raíz de ésto también hubo alumnos que se quejaban de lo desigual que es la prueba en distintas comunidades del país llegando al caso de decir que mientras en Asturias y otras comunidades el exámen de Historia es a desarrollar en otras, como Murcia, es de rellenar huecos. Si ésto es verdad (cosa que no he comprobado), es lamentable. ¿Cómo en algunos sitios se exige un nivel altísimo y a otros se les hacen exámenes dignos de
editado:
Primaria? Sólo con cosas así, cualquier estudio de inflado de notas queda en papel mojado.

Caresth

Situación, real y contrastada, en mi pueblo: un chaval pasa a bachiller en el instituto público y le va mal. Lo pasan al Marcote (colegio privado de la zona) y, milagrosamente, sus notas pasan de la zona baja a la zona alta. No es que ahora apruebe, es que saca sobresalientes. Ya es un chiste entre los chavales.
Ahora cabe pensar si es que el Marcote tiene unos sistemas buenísimos de enseñanza. Pues no, esto es un pueblo y conozco a una profesora. Directamente les dicen que hay que aprobar a los chavales y subir las notas. Pero cosas como de un 3 a un 8 y así.
Lo que uno se pregunta es qué hace la inspección educativa.

Raziel_2

#41 Más bien a pasar de problemas.

Es la respuesta estándar de los inspectores educativos ante los conflictos con los alumnos: "Dales la razon, que no queremos problemas".

Y si el profesor se pone cabezón, pues auditoría de burocracia al canto, a ver si ha hecho todo 100% según el reglamento y si no, pues le dan la razón al alumno porque: "No queremos problemas".

The_Ignorator

#66 Positivo por lo de "invitan"......nunca conocí a ningún expulsado (en mi caso de la pública), pero si a "invitados a abandonar la casa".
Dentro de la educación pública hay centros y centros.....y a los que tienen cierto caché tampoco le gusta que les arruinen la fama.

E

#93 es que la mafia no te extorsiona, te invita a pagar para tener protección en tu negocio

Ovlak

#32 Realmente es un dilema. No es justo que se determine la valía o capacidad de un alumno en un único examen existiendo detrás un historial de evaluaciones de años. Pero tampoco es justo que se utilice sólo ese historial ya que no es el mismo para todo el mundo. Tú ves una solución fácil a este tema pero yo no creo que sea tan fácil. Bueno, si es por equidad lo fácil es que toda la nota recaiga sobre una prueba de acceso. Pero tener un mal día puede echar por tierra años de trabajo.

Caresth

#66 Sí, eso es una parte de la explicación. Por partida doble, además: ellos suben su media y la pública baja la suya. Era común en mis tiempos (los 80), no sé si se sigue haciendo porque ahora parece que optan por aprobarlo y que siga con ellos. Prefieren la pasta al prestigio.

d

#16 reválida en la ESO y prueba objetiva de acceso a la Universidad iguales en todas las ciudades y pueblos de España y únicas notas que cuentan. Asunto arreglado.

Varlak

#8 #2 Que pereza de Trolls, de verdad...

Beltenebros

#42
Sí, te lo digo, porque hay mucha que está muy confundida al respecto.

maria1988

#3 Yo pienso que se debería hacer como en el MIR: 90% selectividad y 10% expediente de bachillerato. Lo siento por quien tenga un mal día, pero un examen común es la forma más justa de comparar a alumnos que vienen de centros diferentes.

D

En los colegios concertados y privados en los profesores tienen que poner buenas notas si no quieren que los despidan.

Por eso es tan importante la educación pública, porque blinda a los profesores frente a este tipo de extorsión.

maria1988

#96 Para que no entre gente que no está preparada para ir a la universidad.

d

#7 Los propios datos desmienten las conclusiones del artículo. La privada hincha las notas en menor proporción que la pública.

Por intervalos de notas para que consideremos que una nota no está hinchada el% de bachillerato debe ser igual al de la PAU. Si hay una desviación entre ellos a favor del bachillerato es que la nota estaba hinchada en el mismo. Si por el contrario la PAU es mayor que el bachillerato la nota del mismo estaba infravalorada.

Así vemos que en las notas de 6-7 , 7-8 y 8-9 estaban más hinchadas en la pública que en la privada y en las notas 9-10 estaban exactamente hinchadas en la misma proporción.

Datos sacados del mismo estudio al que refiere el artículo.
https://www.observatoriuniversitari.org/es/files/2023/06/Informe-bachillerato-PAU.pdf
pg21

Ovlak

#50 Estás viendo sólo una parte del estudio. Si sólo miras los resultados en las PAU pues, efectivamente, se podría concluir que en la privada simplemente salen los alumnos con mejor preparación ya sea por recursos económicos o mejor propuesta educativa. Pero el estudio hay que valorarlo en su conjunto. Básicamente lo que dice es que la diferencia entre sobresalientes que se percibe entre público y privado en el bachillerato no se traslada después a las PAU, donde es notablemente menor. De ahí se puede concluir, claramente, que las notas de la privada están infladas, porque sino esos alumnos "brillantes" que dices que son capaces de producir la privada estarían viéndose reflejados en las PAU. Y no es así.

#83 No se puede decir mas con menos. Añadiría: --> desprecio a los que no son mediocres

Wachoski

#75 si tienes un mal día, pues repites a la siguiente.... Como las opos

Caresth

#14 Y ahora también. 60% Bachillerato y 40% Selectividad

Beltenebros

#13
lol lol lol
Muy bueno.

Ovlak

#4 Ahora es un 60-40. Lógicamente ahora es todavía más grave pero no es que con un 50-50 no fuera a pasar.

Ovlak

#21 Es verdad lo que dices. Conozco el colegio y a un par de cafres a los que matricularon allí. Pero cafres de tomo y lomo, de los que en la pública estarían sin graduado escolar. Salieron con nota, tanta como carencia de conocimientos lol lol lol. Pero para tener un carguito en la empresa de papá tampoco les hacía falta más.

E

#20 ahora te dirá Garzón que no puedes hacer comparativa de porcentajes de variación sobre variables que a su vez son porcentajes.

Garzón estudio en el instituto en el que era profesor su padre, así que no sé si es de fiar.

También te dirán que en la privada el multiplicador es un 3,383 y en la pública 3,377, hay 0,005 de diferencia, un mundo!!

Están hinchadas las notas últimamente en toda la secundaria.

i

#1 Ya, porque hoy todo el mundo pide las notas de la carrera. A mi jamas, jamas me han pedido ni el titulo. No te digo mas.

cc: #2

devilinside

#54 Incluso en las universidades privadas hay un buen número de alumnos lo suficientemente cerriles como para abandonar en primero de carrera porque no dan el nivel, aunque puedan pagar

Chordy

#18

E

#53 ¿Qué conclusión? No es mía, es del autor del estudio.

Vaya calzador, comparar notas de una evaluación continua con notas de un examen tipo reválida y ver que en función de los sesgos de cada uno se encuentran explicaciones contradictorias.

S

#6 Por si te interesa para este u otro medio, algunos trucos que suelen funcionar.

- Entrar con navegacion privada
- Usar el modo lectura
- Desactivar javascript, recomendable alguna extensión como noscript, te libran de mucha mierda.

gontxa

#120 y 3) eldiario vuelve a colocar un bulo por aquí y el meneante medio aplaude con las orejas

xyzzy

#21 Situacion real, año 1993, Alcalá de Guadaíra. COU.
Nos llega un chico de los Salesianos de Utrera porque, a pesar de haber sacado el bachiller con un 9, suspende la selectividad (PAU) con menos de un 3.
El primer día de clase tenemos que hacer un comentario de texto durante la clase de Lengua Española. Tenemos 20 minutos y después a algunos (éramos clases de más de 40 alumnos) les toca leerlo. Este chico le toca hacerlo el primero, y todos esperábamos algo, pero ni de lejos lo que empezó a salir de su boca:
"Po la cosa es que el que ha escrito esto creo yo que quiere decir las cosas, sabe no?, un poquito distintas a lo cadicho" (dramatización, pero fue algo así).
Mi profesora se levantó de la mesa con los ojos como si hubiera visto a Cthulu en triquini, y se dirigió a este chico y le recogió el papel con cautela sólo para comprobar que lo que había dicho por esa boca estaba escrito tal cual, fonéticamente incluso.
Ahí descubrí, con 18 años, lo que era la educación privada tan cojonuda que todo el mundo ansiaba.

Un saludo, Diego. Espero que la vida te haya tratado bien.

Beltenebros

#27
Estás mezclando factores y por tanto tu conclusión no puede ser válida. Aparte que introduces un calzador de manual.

i

#181 te diré que de una de mi carreras tengo resguardo de haber pagado por el titulo. No recogí ni el título.

Tengo 2. No es que tenga 200.

Capitan_Centollo

#90 Claro, porque los comentarios hechos en este post son una muestra representativa de todos los españoles vivos que han estudiado en la educación pública, ¿verdad?

A ver si el zote aquí vas a ser tú.

camoran

#5 En mis tiempos se hacía la media del bachillerato con la selectividad, ya me dirás si no influía.

E

#12 antes era 50-50

E

#71 se sigue haciendo, un compañero de trabajo nos contaba ayer en el café que a su hijo de 13 años se lo quiere quitar de encima el colegio.

Y por lo que cuenta, el chaval lo que tiene es desmotivación más que bajas capacidades, pero no son capaces de reconducir la situación ni en el colegio ni en casa

u

Sin duda, en los colegios privados hay más "dopaje".

Y muchos tiros

O

#47 El coeficiente de ponderación puede hacerse como se hizo en un tiempo para algunas becas predoctorales: se calculaba a partir de tu nota media y la nota media de los egresados en tu promoción. Se podría hacer, pero sería un lío de datos porque en España hay muchísimos institutos y porque a un curso de gente buena la baja mucho la nota. La solución más fácil es examen de selectividad único a nivel nacional y ponderación mínima del 80%

UnDousTres

#78 No vas a ver un solo derechoso apoyar una revalida para privadas. Si por ellos fuera ni la selectividad existiria (que por otra parte me parece mas que suficiente, el graduado escolar tiene que ser sencillo de obtener)

d

#1 Los propios datos del artículo van en contra de la conclusión del mismo.

Sobresalientes en la privada 27,4%, Sobresalientes en la EBAU de la privada 8,1%, porcentaje del total que repite el sobresaliente 29%

Sobresalientes en la concertada 23,9%, Sobresalientes en la EBAU 5,4%, porcentaje que repite el sobresaliente 22%

Sobresalientes en la pública 17,9%, sobresalientes en la EBAU 5,3%, porcentaje que repite el sobresaliente 29%

Esto va contra la propia premisa del artículo. "Las mejores calificaciones que obtienen los estudiantes en centros privados durante la secundaria postobligatoria, no se reflejan después en las pruebas de acceso a la Universidad"

Las mejores calificaciones de los centros privados se refleja en la misma proporción que en los públicos. Dicho de otro modo. Los públicos hinchan tanto las notas como lo hacen los privados y ambos por debajo de los concertados. Pero los privados obtienen mejores calificaciones. #3

Beltenebros

#88
Tienes un problema grave de conceptos, pero realmente grave.
Que afirmes sin sonrojo que un colegio religioso, propiedad de la Iglesia católica, pertenece al Estado, es motivo sobrado para ir a la consulta de un profesional. Y no me refiero a oftalmología...

CC #60 #42

E

#63 el que quiere ver el sesgo mira la diferencia en absoluto y el que no, en ratio.

Todos contentos reafirmando su mantra

C

#91 No veo por qué una evaluación externa afecta a la libertad de cátedra.

O

#75 Y es que lo del "mal día" no es definitivo, ya que si te sale mal en la convocatoria de junio puedes presentarte a la de julio y hacerlo bien (y si ya no hay plazas para la carrera que querías puedes usar esa nota para el curso siguiente). O sea, que la selectividad no es un examen que marque definitivamente tu futuro en el sentido de que no es una oportunidad que sólo tengas una en la vida

DocendoDiscimus

#99 No me sorprendo, me indigno jajajajaja.

s

#91 la libertad de catedra no va reñida con que te examine un tercero, si lo fuera, ya seria incostitucional la selectividad.

BenjaminLinus

#1 ¿Has leído el artículo entero?

B

De la privada y de la concertada, esa lacra que no hay manera de quitarnos de encima.

BenjaminLinus

#22 Vale. No lo sabía.

Ovlak

#48 los casos en que pase eso serán muchos menos que los casos donde se cuela gente sin valía
Es cierto, pero en los casos que pase serán mucho más graves y determinantes para la persona. Imagínate a un chaval con una media cojonuda en bachillerato que se plantea aspirar a medicina por pura vocación y el día del selectivo le pueden los nervios, o tiene un dolor de cabeza, o simplemente la mala fortuna que de todos los contenidos que entran le toca justo el que lleva un pelín más flojo. Igual ve que tras dos años de trabajo y esfuerzo se tiene que ir a otra carrera o tirarse con 18 años uno en el dique seco por un día de infortunio.

Ojo, no digo que tu propuesta sea peor en general. Digo que mejora algunos aspectos y empeora otros. De ahí que diga que yo no vea una solución tan fácil, porque considero que tiene que buscarse un equilibrio.

fperez

Nunca dejarán de sorprenderme estas cosas, como el tema de los cursillos fantasma del paro en Andalucia. Lleva pasando toda la santa vida y todo el mundo lo conocemos desde pequeños y de repente, sin saber por qué, se convierte en noticia bomba.

oliver7

#75 Pero con los mismos exámenes a nivel estatal, como dice #4

oliver7

#189 ya, pues entonces que a las universidades de dicha comunidad autónoma sólo puedan acceder con trato preferencial los de dicha comunidad. Porque sino, por ejemplo, alguien de Murcia puede venir a SdC a hacer Medicina con una nota inflada.

oliver7

#249 pues ya me dirás entonces cómo gente con mejor capacidad en ese momento se queda fuera frente a otros con notas infladas y exámenes más fáciles. Eso sí que es injusto.

E

Si los alumnos de la privada bajan más la nota en un examen homogéneo comparando alumnos de la publica y ese examen se llama selectividad, es porque sus notas estaban hinchadas y se habían venido beneficiando injustamente.

Si las alumnas mujeres bajan más la nota en un examen homogéneo comparando con alumnos varones y ese examen se llama MIR, es porque sus notas estaban hinchadas y se habían venido beneficiando injustamente. el MIR es machista.

https://www.esade.edu/ecpol/es/publicaciones/la-brecha-de-genero-en-los-examenes-de-acceso-el-caso-del-mir-y-que-podemos-hacer-para-reducirla/

aironman

#43 Tienen que ponerse las pilas estudiando con profesores particulares, un traspiés importante para ellos pues tienen menos tiempo libre.

En determinados niveles, que vengas de una universidad privada en España importa un pimiento a menos que vayas a trabajar como consultor en una big four y simplemente te contratan durante un año o menos porque tu familia tiene negocios con ellos. Luego les despiden, ellos hacen sus contactos y todos contentos.

Currar en esas empresas es un infierno, jornadas interminables...

s

#44 solucion: los examanes de todo el bachillerato se corrigen por profesores de la publica.
( el problema es obviamente de costes)

aironman

#112 No te creas, los contratan de pringaos con ínfulas. Creen que mandan, pero no mandan una mierda. De pringao currante no dan el nivel mínimo. Suelen ser niños y niñas de papá y mamá que no saben lo que es esforzarse. Los despiden al año o menos, lo suficiente como para no enfadar a papá o a mamá.

aironman

#147 a los completamente inútiles, los echan sin contemplaciones al poco tiempo, un año como mucho, ahora, suelen saltar a otra de las big four porque papito tiene también negocios con ellos…

sofazen

#194 No, el bocazas se calla no sin antes enviarte un

Beltenebros

#60
Puedes insistir todo lo que quieras. Eso no va a servir para que tu calzador deje de serlo.

Beltenebros

#251
A mí tu punto de vista, por llamarlo de alguna manera, no me interesa lo más mínimo.
Puedes seguir con tus mantras el tiempo que quieras.
Buenas tardes.

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